inizio campionati dopo covid....no durante covid

Senza visita non puoi tesserarti che ti precluderebbe la stagione a prescindere dalla data di inizio.

 

I campionati nazionali inizieranno a novembre, per cui immagino che anche quelli regionali partiranno nello stesso periodo

 

... siamo sicuri?? l'accendiamo??

 

Anche a me suona abbastanza difficile, ok per la massima serie, ma i campionati regionali sono nel caos. Che modalità scegliere? Quante società avranno la palestra a disposizione? Ancora non si sa nulla.

 

Caro @Ettore, la visita medica non è una autorizzazione amministrativa (come la patente il cui rinnovo è stato prorogato) ma una certificazione sanitaria che non può essere spostata perché non si è giocato...

 

Inutile fasciarsi la testa prima di essersela rotta: per ora non mi risulta che nessuna scuola abbia rifiutato di concedere la palestra. I presidi stanno prendendo tempo, avendo ovviamente altre priorità.
L'inizio dei campionati a novembre consente di valutare con calma quante società avranno eventualmente problemi, ma intanto i Comitati regionali devono preparare i calendari sulla base delle iscrizioni, che in Lombardia ad esempio scadono il 15/9

 

il problema è sempre il solito, come iscriversi senza sapere la disponibilità della palestra e le modalità dei campionati? e inoltre, potremmo far giocare in contemporanea le squadre? su due tavoli?

 

Tutte le squadre sono sempre state iscritte senza avere la conferma formale della disponibilità delle palestre (prima del Covid il termine era a luglio, quando le scuole erano chiuse), per cui se stavolta ci si iscrivesse e poi la palestra non ci fosse non ci saranno conseguenze.
In Lombardia le preiscrizioni scadono il 15/9, mentre la conferma è il 10/10, per cui c'è tempo per avere le risposte dalle scuole.
Per quanto riguarda le modalità di gioco, il nuovo protocollo Fitet specifica le condizioni di sicurezza e le distanze necessarie per la disposizione dei tavoli

 

Il protocollo l'ho letto, ma non mi pare che le condizioni siano specificate. A meno di non tenere valide quelle degli allenamenti.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Set 2020, Data originale: 4 Set 2020 ---

E solitamente iniziavamo ad allenarci all'inizio di settembre

 

Le condizioni (misure delle aree di gioco, distanziamenti ecc.) sono quelle indicate per l'allenamento e le competizioni.
Il vero problema è quello degli allenamenti, che comunque non cominciavano mai prima dell'apertura delle scuole (metà settembre): vedremo se l'accesso sarà rimandato, per ora non ho notizie di rifiuti preventivi

 

Rifiuti no, ma certo le condizioni non saranno facili da gestire per molte società piccole come la mia.

 

In effetti dipenderà dalla fantasia dei presidi e soprattutto dei loro responsabili Covid, che per ora stanno chiedendo alle società quali protocolli vengono applicati: il problema nascerà nel caso richiedano protocolli aggiuntivi

 

bè.....più che una sanificazione alla settimana e una pulizia completa alla fine degli allenamenti.....noi in palestra abbiamo la società di ginnastica che paga una ditta per la pulizia giornaliera a fine allenamento e hanno acquistato l'attrezzatura della sanificazione. Anche solo una suddivisione dei costi con loro mi causerà delle spese doppie rispetto agli scorsi anni, con meno tesserati (alcuni non riprenderanno)....in vista di cosa?

 

Ne vedi molti pongisti in giro motivati a rinnovare le pratiche per la visita medica,dopo quasi un anno senza giocare e non sapendo ancora se e quando riprenderanno Campionati e Tornei?Certo che si poteva prolungare la validità per un altro periodo ancora,metà anno,oppure fino a gennaio 2021,in attesa di vedere come andranno a finire le cose.Cosa cambiava?Ricordi che qualche anno fa facevamo la visita ogni due anni?L'alternativa poi sarebbe quella di calmierare i prezzi per la prossima visita, previo intesa con i medici sportivi,almeno per i giovanili e/o i Campionati Regionali,o per tutti dato che gli emolumenti per i nostri professionisti,diciamo così, non sono molto remunerativi.
Questo per invogliare ancor di più a registrarsi e recarsi in 'ambulatorio,anche ai più restii.Pure gli stessi medici che conducono le visite e danno poi il "Benestare alla pratica sportiva" ne avrebbero da guadagnare.O no?
ettore

 

E qui comincia il giro di valzer delle interpretazioni. A noi non hanno chiesto la sanificazione (obbligatoria per legge solo in caso di atleta contagiato), ma la disinfezione (cioè la pulizia con prodotti adeguati), il che non ha prodotto un aumento dei costi

 

... giusto per capire: chiudete le iscrizioni il 10/10 e in 3settimane riuscite a fare gironi calendari e dare il tempo necessario alle società per sistemarsi con concomitanze/alternanze? Complimenti!!

 

Chi ha deciso i termini evidentemente pensa di farcela, d'altronde da noi comanda il candidato Presidente Marcello Pravettoni

 

@Tsunami! metto 4 "Mi Piace"

 

Non so da altre parti, ma da noi c'è rischio intasamento per le visite medico sportive in quanto la capacità giornaliera di numero visite si è più che dimezzata a causa dell assegnazione in altro ruolo di uno dei due medici dell usl, e inoltre i tempi fra una visita e l'altra sono raddoppiati per esigenze di pulizia e disinfezione dopo ogni utente. sarà meglio pensarci per tempo e non aspettare all'ultimo.

 

Purtroppo la visita si può fare a partire da un mese prima della scadenza...

 

Ma non possiamo continuare a fare e pensare come se il Corona virus non ci fosse…
Vediamo ora le ragioni del sì..

In base agli arrembanti e sconsolanti numeri di questa settimana,la pandemia c’è e continua, penalizzando sia il vivere civile,che il nostro normale fare sport.

Per la visita medica sportiva nulla da eccepire sul fatto che abbia un alto valore di prevenzione.Ma comunque resta sempre un servizio reso agli sportivi,che in cambio di un corrispettivo ottengono il nulla osta per tutte le attività agonistiche intraprese dalle proprie società di appartenenza e dalla FiTet. Attività certe e ben conosciute,solitamente in anticipo quali orari e fruizione della palestra,allenamenti ,Campionati e Tornei compresi,sapendo ognuno quale ruolo,quali compiti e cosa si aspetta per il nuovo anno sportivo entrante,tutti contenti di essere in regola e pronti a sostenere le fatiche agonistiche che verranno.
Ora tutto viene messo in discussione,orari,disponibilità palestre,riduzione numero giocatori per gli allenamenti,date per Tornei e Campionati di là a venire.Con che motivazione può uno affrontare spese,non indifferenti per i giovani sportivi e non tutti o ben pochissimi con velleità agonistiche,poi tempo necessario per viaggi all’ambulatorio,prenotazioni,ritardi e rinvii compresi,data la situazione anomala che stiamo vivendo?
Non si poteva proprio prolungarne la validità fino a che le cose non si chiariscono,almeno un po’?Se riguarda solo la prevenzione generale,giusto,giustissimo, uno può sempre provvedere in modo autonomo,con la tempistica più consona e secondo i propri bisogni.

Non so se il paragone è appropriato,sai i giovani con quei soldi comprano la nuova racchetta oppure l’ultima Tenergy e così possono almeno sperare di vincere il Torneo regionale,ma chissà se poi lo faranno!,emulare Fang Zhendong o almeno sognare.Con la visita medica,in tempo di Lockdown,sognare cosa? E dai post in arrivo,vediamo pure le problematiche che emergono e le difficoltà sopraggiunte anche per una semplice prenotazione.
ettore

 

Capisco.No,no non farti scrupoli hai espresso semplicemente il tuo punto di vista.Poi spetterebbe alla Federazione,benedetta nostra,farsi carico di certe problematiche per andare incontro alle necessita' dei nostri affiliati.E non andare sempre a traino,oppure facendo lo gnorri del e su quanto stan facendo le altre Federazioni per agevolare in qualche modo i propri Iscritti per motivare e facilitare la ripresa e si sa
quanto difficoltosa.Ad esempio un Torneo ufficiale e un po'decoroso sul modello di quanto adottato da altre Federazioni più "propulsive",era proprio impossibile pensarlo e organizzarlo, nell'intento di preservare un minimo di attività ufficiale per i nostri migliori atleti
e smuovere un pochettino l'interesse fra gli appassionati?
Cui non rimane che parlar altro di racchette,al posto del vero tennis tavolo giocato?
ettore

 

A livello provinciale la riunione fra presidi ,prefettura e istituzioni ha stabilito che fino a quando non decade la situazione di emergenza sanitaria del DPCM al 15 ottobre ,la precedenza di riapertura delle scuole ha il sopravvento su tutto il resto. La ricerca di altre sedi è cosa lunga e difficile e soprattutto se per certi costi in più (affitti, adeguamento strutture bollette)non dovessero intervenire le istituzioni o qualche ente benefico....

 

Il fatto che ancora non ci sono i calendari é tragico. Bisognava iniziare subito i campionati. Adesso che il virus ancora non é diffusissimo. Dopo la vedo dura. Comunque anche qualche torneo ufficiale si poteva fare. Invece zero di zero

 

x me non ha senso iniziare e chiudere dopo un mese...aspettano novembre x vedere come si sviluppa l'andamento in autunno.
non è garanzia di conclusione delle attività, ma darà qualche dato in più da valutare

x il discorso visita...seppure sono un "V2" quindi "in età" non ritengo corretto far fare una visita medica che potrebbe essere inutile in caso di chiusura dopo 1 mese...magari avessi negli anni notato dei problemi la penserei diversamente...

 

Ma qualche torneo si poteva organizzare. Anche perché tornei amatoriali si stanno svolgendo. Invece il nulla

 

L'inizio ritardato serve anche per avere le risposte di disponibilità delle palestre da parte delle scuole, che in questo momento hanno ben altre priorità.

Ricordo che il certificato medico è obbligatorio per tutti i tesserati, anche se non fanno gare ed è indispensabile anche per fare gli allenamenti.
L'attività agonistica, soggetta a obbligo certificativo, deve intendersi come "...quella forma di attività sportiva praticata sistematicamente e/o continuativamente e soprattutto in forme organizzate dalle Federazioni Sportive Nazionali, dagli Enti di Promozione Sportiva riconosciuti dal C.O.N.I. e dal Ministero della Pubblica Istruzione per quanto riguarda i Giochi della Gioventù a livello Nazionale, per il conseguimento di prestazioni sportive di un certo livello. L'attività sportiva agonistica non è quindi sinonimo di competizione (Circolare Ministero Sanità, Direzione Generale Servizi Medicina Sociale - Div. III) 31 gennaio 1983, n. 7 - Prot. n. 500.3/Med. Sport - D.M. 18 febbraio 1982 "Norme per la tutela sanitaria della attività sportiva agonistica").

--- Messaggio Unito Automaticamente, 7 Set 2020, Data originale: 7 Set 2020 ---

Senza il protocollo sull'attività agonistica (uscito il 28/8) chiunque ha organizzato tornei lo ha fatto a proprio rischio e pericolo. Il 15/9 è previsto un Consiglio Federale in cui suppongo saranno presentai i calendari agonistici

 

Non sono assolutamente d'accordo.

Oltre al fatto che non parlo per me, ma molti sono fermi e non hanno nemmeno una palestra dove giocare e nemmeno allenarsi, la situazione così come è va bene così. Andata così. Vedremo come andrà

 

Ma secondo te se non si gioca adesso che i casi sono pochi, si potrà giocare quando avremo 8/9 Mila casi al giorno?

 

Si potesse giocare adesso di più ovvio che ci si arriva a numeri alti ad ottobre e addio 2020/2021..

 

L'attività sportiva agonistica non è quindi sinonimo di competizione [/Quote]
Giusto.L'attività sportiva in genere apporta anche indubbi benefici in termini di coesione sociale,salute nell'attuare un minimo di pratica continua,divertimento nella condivisione di ciò che si fa con gruppi di pari età o simili interessi.
Eppero' la visita medica,come oggi viene attuata e strutturata,costi e tempo necessario compresi, frena di molto l'avvio alla pratica sportiva e quindi la conoscenza del nostro e di altri sport,ritenuti erroneamente minori,soprattutto dai giovani,giovanissimi italiani e molti stranieri.Che appunto raramente fanno capolino nelle nostre palestre,pur incuriositi,non sapendo se a fronte di quest'obbligo iniziale e della relativa spesa sostenuta,
avranno poi la costanza,l'interesse e la possibilità di proseguire nello sport del tennis tavolo,di cui
ancora poco conoscono e meno sanno.
Si dovrebbe trovare una via intermedia e facilitativa,magari più limitata nel tempo, a tre o sei mesi , con un più semplice nulla-osta attestante "la sana e robusta costituzione fisica"rilasciato dal proprio pediatra" per la pratica sportiva giovanile in atto.Dopo un periodo di rodaggio e di maggior conoscenza della pratica sportiva praticata,uno può scegliere se continuare e affrontare tutto il percorso,spese e visite mediche più accurate,oltrechè più costose.E anche i Giochi scolastici,di molto se ne gioverebbero.Poi soprattutto in
questo periodo, sempreché e chissà
se verranno indetti.
ettore

 

L'attività sportiva di un ragazzo che magari ambisce a fare soltanto i Giochi della Gioventù,per adesso divertimento compreso la possibilita' di fare quattro tiri, è la stessa di un professionista che comunque,per sopravvivere deve portare a casa il risultato? Perché sottoporre entrambi alle stesse modalità e pratiche ambulatoriali?
ettore

 

Si tratta di scelte di politica sanitaria. Nella maggior parte del mondo non ci sono visite mediche obbligatorie: ad esempio nei campionati europei e mondiali veterani (dove la prevenzione sarebbe particolarmente utile) si può giocare senza essere tesserati e senza alcun certificato. Il principio è quello della responsabilità individuale: se sei così scemo da fare attività sportiva senza aver fatto un check up preventivo, sei libero di rischiare la vita, tanto sei tu che pagherai tutte le spese sanitarie in caso di guai...

In Italia si è si è scelto di puntare sulla prevenzione, con tutte le conseguenze del caso, anche burocratiche ed economiche. L'Italia, non a caso, è anche uno dei pochi Paesi in cui l'assistenza sanitaria è gratuita (non so ancora per quanto...), per cui si tratta di una scelta coerente con il principio del welfare e della responsabilità sociale, del tutto diverso da quello applicato nei Paesi anglosassoni

 

La visita medica ....
Quei monelli,di là sul sito Vins,
scherzano e celiano sui costi e sulla durata del "nulla-osta all'attività sportiva",che sappiamo tutti essere di un anno,poi si dovrà rinnovare.
Ebbene,cominciamo a considerare
che a partire dai 50/60 euro è una bella cifra,soprattutto per i giovani
che s'affacciano per la primissima volta,incuriositi alla porta delle nostre palestre,con l'unico desiderio di provare a tenere una racchetta in mano e vedere l'effetto che fa.
Magari la prima impressione
è positiva e vogliono continuare, più spesso sono già impegnati altrove.Quella visita medica lì
rappresenta la prima cartina di
tornasole,ovvero un bell'ostacolo che tiene lontano molti aspiranti cui il ping pong cominciava a piacere.Ma costretti a fare un passo,ove non si sentono ancora
pronti a coinvolgere e far spendere
ai propri genitori tale cifra.
Neppure i genitori,a dire il vero
Quindi dopo un paio di volte che ci
chiedono il permesso di provare il nostro gioco-sport,arrivati
al fatidico momento in cui vengono invitati a prenotare tale visita medica,con i relativi costi,
sornionamente annuiscono,
oppure fanno lo gnorri
e poi,o più spesso rinunciano e non si vedono più.
Questo fatto non gioca a favore del Tennis tavolo e della sua promozione in genere.Va contro ogni tipo di promozione.
È come entrare in grande Supermercato,non si frappongono subito ostacoli alla prima entrata dei potenziali clienti,ma anzi si cerca di favorire con ogni mezzo una permanenza tranquilla e piacevole, soprattutto più lunga possibile.
Quindi parcheggio comodo e abbondante,promessa di sconti ad ogni vetrina,musichetta sottofondo
che accompagna e culla ogni passo,poi ci penseranno gli addetti alla vendita con ogni delicatezza a favorire gli acquisti di chi entra.
Come fare da noi per prolungare il
piacere di sostare nelle nostre
palestre per chi vuol provare e magari ritornarci?Ecco che il sistema adottato,costi e durata,
andrebbe rivisto, più sulla misura ed esigenze degli utenti,giovani utenti al giorno d'oggi.
Magari con una visita semplificata,
diciamo pure " basica",com'era tempo fa,operata dal medico
di famiglia che meglio conosce il soggetto,o dal pediatra che poi rilascia il benestare,vedi "nullaosta" alla pratica sportiva giovanile e/o amatoriale.Cio' di cui ha in effetti bisogno chi è alle prime armi,ovvero ai primi tentativi di rimandare una palla sul tavolo.Neppure troppo
convinto, all'inizio,della e sulla
propria tenuta fisico-mentale
fino a diventare e comportarsi
come un vero giocatore -agonista,
che solitamente già sa,consapevole dell'incombenza necessaria, dell'imprescindibile utilità di giocare in sicurezza,una partita vera sotto sforzo,con il carico di emozioni che si apporta appresso.Qui
nessuno mette in dubbio l'importanza di una visita medica effettuata come si deve presso gli ambulatori specialisti in medicina sportiva.Si tratta solo di trovare la formula adatta per un primo rilascio
di tale "nulla-osta" e soprattutto
il lasso di tempo necessario, due-tre mesi o fino alla prima partita promozionale in cui
uno, alle prime armi,possa
sperimentarsi,provare se questo sport veramente gli piace.Poi si fa come da protocollo,visita medica accurata e certificata come tutti.
ettore

 

C'è un mondo di italiani e comunque
"stranieri" stabilitesi da poco qui da noi,anche con cittadinanza italiana,giovani che frequentano regolarmente le nostre scuole,con famiglie che si limitano a spendere il minimo necessario, ciò che serve per la sopravvivenza.Chi lì spinge ad affrontare spese e poi impegni a lunga scadenza,ritenuti per ora non basilari e solo voluttari?In questo periodo non facile,in cui prima di
spendere un soldo viene rivoltato più volte nel palmo della mano pensando al futuro incerto e pieno d'incognite per molte famiglie?
Non dovremo forse tentare strade alternative e più praticabili per far si che anche le fasce meno abbienti
possano conoscere e praticare uno sport in palestra,piuttosto che lasciare i propri figli a bighellonare
tutto il giorno dopo gli impegni scolastici?
Una delle strade e' proprio quella di diminuire i costi iniziali e facilitare
la concessione di un preliminare "Nulla-osta alla pratica sportiva di base",sufficiente per la pratica giovanile,prettamente amatoriale,
nel breve periodo,valido due-tre mesi,in cui uno impara a conoscere
una nuova disciplina sportiva.Solo poi, dopo potrà capire l'importanza
e la convenienza nel continuare,
nella consapevolezza che quella spesa non facile per chi ha fratelli con la stessa passione, è soprattutto un'investimento per la propria salute,per poter "giocare" in e con la massima sicurezza.
C' è un mondo lì fuori che aspetta e ancora non trova sufficiente motivazione per entrare in palestra,stante così le cose.
ettore

 

bene. inizio confermato DEI CAMPIONATI A NOVENBRE!!!!
prevedo molti casini. Infatti la situazione non migliora anzi.... se le regioni ,dopo l'ultimo decreto possono solo inasprire le regole... voglio vedere se la sardegna decide di chiudere o altre regioni mettere paletti difficili da rispettare ,come fare le giornate programmate di campionato... rimandare a data da destinarsi? ... .

 

Intanto cominciamo a tornare finalmente in campo, poi se il destino (e le Regioni) fermeranno il campionato ce ne faremo una ragione: siamo sopravvissuti all'interruzione provocata dalla prima ondata, sopravviveremo anche a un'eventuale seconda...

 

ci sono i gironi nazionali...ma non le giornate ... mah?!?!?

 

Per tornare in campo ,torneremo, questo è sicuro. Il punto non è cominciare ma poi proseguire con una certa continuità e logica che giustifichi impegni a fronte di risorse già stanziate....
In quale regolamento è scritto che se una squadra non si presenta per varie ragioni può non perdere a tavolino se queste possono dipendere da problemi relativi al covid? Esempio : Causa contagi la ASL chiude l'impianto in cui si sarebbe dovuto tenere un incontro (magari con aereo o treno già pagato) .....
Oppure ad un certo punto una semplice ordinanza vieta l'attraversamento di determinati luoghi e chi arriva da fuori regione (che non è avvisato) deve fare i ghirigori per raggiungere il putno di incontro ,si perde tempo e si arriva in ritardo (un 'ora prima per regolamento ). Oppure un comune diventa zona rossa e la palestra non è raggiungibile , se non si trova una società in zona limitrofa che ospiti l'incontro , quest'ultimo diventa impossibile da realizzare(anzi difficilmente da una zona rossa gli atleti potranno spostarsi) .....
Certo, siamo sopravissuti ad una interruzione ... ma questa era generalizzata per tutti quanti e a tutti i livelli non erano interruzioni o difficoltà che devi affrontare di settimana in settimana (come già sta capitando in Francia che son partiti a Settembre coi campionati e probabilmente non riusciranno a terminare la prima fase entro dicembre causa continui spostamenti e rinvii che non potranno esser giocati )

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Ott 2020, Data originale: 9 Ott 2020 ---

anche lo scorso anno hanno presentato i gironi e poi dopo un pò han messo anche le giornate.

 

Io ho sempre visto applicare con ragionevolezza il principio (ovviamente generico, perchè non si può fare l'elenco delle cause) dell'impossbilità di scendere in campo per "cause di forza maggiore" (allagamento della palestra, mancanza di energia elettrica ecc): immagino che i problemi legati al Covid saranno considerati motivi altrettanto validi.

Che questo poi possa comportare una serie di rinvii o la sospensione dei campionati fa parte di una situazione emergenziale che coinvolge tutte le attività, non solo quelle sportive: sopravviveremo anche a questo

 

Ribadisco comunque che il timore che un girone possa esser falsato da "cause di forza maggiore" rispetto ad altri di altre zone del paese sia fondato ,falsando comunque i campionati.
Un conto è una calamità naturale imprevista un altro è una situazione potenziale che si conosce già che può avere risvolti e che quindi dovrebbe avere una linea guida regolamentare per come ci si deve comportare in determinati casi prevedibili.

 

Mah, visto quello che è successo (e sta succedendo) nel mondo non mi sembra che in Italia ce la siamo cavata poi così male...

Non c'è dubbio che esiste la possibilità che i campionati possano essere falsati dagli eventi legati al Covid: sta succedendo la stessa cosa nel calcio (vedi caso Napoli-Juve), dove hanno ben altri protocolli, che però non possono contemplare tutti i casi possibili.