incollare prima della partita

Mi è stato detto dal mio allenatore che per regola non è più possibile incollare le gomme prima della partita.
Poi un'altro allenatore mi ha detto che , invece, questa regola verrà applicata da Gennaio 2008.
1-Questa regola esiste?
2-Quando verrà aplicata se non lo è ancora?
Grazie per l'aiuto.

 

Dal 2008 sicuramente non sarà più possibile, perche le colle ad acque (le uniche approvate dalla ittf) necessitano di 24 h prima di essere attaccate al telaio

 

In Italia si dovrebbe poter incollare per tutta la stagione (Luglio 2008).
In Svizzera se non sbaglio (Lele aiuto....) il divieto dovrebbe partire dal 1° Gennaio 2008.

 

perfetto ! Infatti qui si parte (per tutti, juniors e seniors) dal 1/1/2008 !

 

confermo quanto dice Lorenzo. Le colle ad acqua debbono essere ancora omologate e non è detto che quelle attualmente in commercio lo saranno !!!

 

a questo proposito mi è sorta una domanda: se io incollo con una colla voc free ma non omologata ittf sarò passibile di squalifica qualora (molto difficilmente) dovessi essere scoperto?

 

per assurdo credo si possa incollare anche con il mastice l'importante è che ovviamente lo si faccia giorni prima (72h).
l'unico controllo è la presenza di solventi VOC.

alla fine ricordiamoci che il solvente (acqua o voc che sia) è solo il mezzo per depositare l'adesivo a contatto.
Quindi per logica come puoi sapere a posteriori in che solvente era disciolto quando no c'è più traccia del solvente?

Ovviamente se vuoi essere regolare in tutto dovresti incollare con colla approvata.


ciao

fabio

 

Ciao roma88, sinceramente non so a memoria gli articoli regolamentari a riguardo, ma penso proprio che la pena per l'utilizzo di una colla non omologata si l'esclusione dalla manifestazione alla quale si sta partecipando... qualcuno mi smentisce?

In che senso 24 ore??? devo prendermi con un giorno di anticipo per l'incollaggio?

 

Incollare con una colla NON autorizzata, comporta la squalifica immediata dal torneo e/o dalla competizione SENZA possibilita' di cambiare la racchetta con altra regolare.
In loco (Svizzera, n.d.r.) comporta altresi' una multa pari a Chf 200.- (circa EUR 120.-)

 

Vorrei sapere attraverso quali accertamenti si stabilisce che la colla è autorizzata o meno qualora non presenti sostanze voc al tester "Enez"

si procede a rimuovere le gomme dal telaio, prelievo della sostanza collante dalla gomme e si analizza con spettrometria di massa?

grazie

fabio

 

No, molto piu' semplice. Si inserisce l'intera racchetta nella scatola Enez. Si preme un bottone e se esce luce ROSSA = squalifica se VERDE = OK, si puo' giocare.

 

se rileggi il mio post capirai che già intendevo che la racchetta dasse risultato negativo (luce verde) all'enez.
se non presenta sostanze voc non è comunque detto che sia stata incollata con colle autorizzate.

quindi l'unico limite permettimi non sarà l'utilizzo o no di collanti autorizzati, ma la non presenza nella racchetta al momento del test di solventi voc.

ciao

fabio

 

No, non hai ben capito lo scopo. Si vogliono vietare i VOC presenti in qualsiasi colla. Se la colla non ne ha il problema è risolto nel senso che non si va a vedere che colla si è impiegata (non è che si ha un ufficio analisi al seguito). Attenzione pero' ad evitare di pulire le gomme con prodotti contenenti VOC: potrebbero far scattare la luce rossa. Ad es. lo Joola Spin Max è ora venduto senza VOC.

 

ho capito benissimo lo scopo.
volevo solo rimarcare che la differenza tra una racchetta che passerà il test oppure no l'unica differenza sarà la presenza di voc.

se fra 2 anni continuerò a incollare con colla fissa con voc anche se non è approvata lo potrò fare perchè non c'è metodo che provi che io usi un collante non approvato. (chiaramente se al momento del test sarà priva di voc)

hai capito a cosa mi voglio riferire?

ciao

fabio

 

Hanno stabilito per quante ore l'esalazioni VOC possono persistere nella racchetta ?

Ovvero , se incollassi con le vecchie colle 2/3/4 giorni prima del controllo, passerei la verifica ?

 

è difficile quantificare esattamente,in quanto colle diverse usano solventi diversi che hanno velocità di evaporazione diverse essi quindi saranno più o meno volatili.
tra i più volatili cicloesano e eptano.
tra i meno volatili acetato di butile.

sul sito ittf parlano di 72h per essere sicuri di non avere più esalazioni voc e credo sia sicuramente un tempo più che adeguato per qualsiasi colla voc.

Chiaramente sarebbe interessante poter fare qualche prova proprio con enez....
anche se conoscessimo le ppm limite di enez sarebbe difficile fare comunque una stima.

Ciao

fabio

 

e comunque, il giorno che, come arbitro, avessi a disposizione l'Enez, non lo farei provare a nessuno per evitare furbetti che provino a cercare di fott.....

 

Vero, ma credo che in assenza di esalazioni VOC, cadrebbe la neceessita' di reprimere e , probabilmente, anche il guadagno prestazionale delle gomme incollat... no ?

Chi attualmente incolla VOC , dopo 48/72 ore, deve reincollare giusto ? Dopo quel lasso di tempo, la gomma ha perso le caratteristiche date dalla colla vero?

 

Esatto, passate le 72h (a mio avviso tempo ampiamente sufficiente) l'effetto VOC dovrebbe essere scomparso. E' pertanto possibile (ma da verificare !) incollare con normali colle ampiamente in anticipo per evitare la possibilita' di essere 'beccati' dall'apparecchio Enez.

 

Contiamo su di te per la conferma...quando ne avrai i mezzi !

 

Ragazzi/e... una piccola domanda.
Dato che è da un po' che incollo, mi sto chiedendo:
l'effetto colla fresca va sempre più diminuendo mano a mano
che il solvente evapora giusto?
Quindi... per chi veramente incolla fresco, che senso ha incollare n ore (tendente a 72) prima per non farsi beccare positivi dalla macchinetta?
Non sarebbe più "effetto colla fresca" giusto?
Inoltre... se le nuove COSTOSISSIME (dannazione!!) colle necessitano di
un incollaggio 24h prima... anche qui che razza di effetto colla fresca si ha?

 

e quindi cerca di imparare ad eliminare la colla fresca. Soluzioni:
a) gomme ad effetto colla rapida incorporato (per me la miglior soluzione)
b) colle ad acqua (soggette ad omologazione F.I.T.T.)
c) colle normali, aspettando almeno le 72h in cui l'effettop VOC dovrebbe tecnicamente svanire

 

Giusto

In teoria l'effetto prodotto da questo tipo di colle dura più a lungo, infatti incolli una volta e basta.
Sono più costose è vero ma , sempre in teoria , il loro costo diminuirà quando il volume di vendità sarà pari a quello che aveva oggi la normale colla fresca.
Ciao

 

Scusate, ma se a un giocatore gli si scolla una gomma durante l'incontro, è costretto a incollare subito, e quindi avrebbe comunque l'effetto colla fresca, perciò sarebbe favorito.
O no?

 

Se ti si scolla la gomma, devi aver pronta una altra racchetta perche', ovviamente, NON puoi incollare !!! Se non ce l'hai, o continui con quella scollata o ti ritiri. E' compito tuo verificarne la racchetta prima della gara e comunque, se la scolli durante, è perche' hai fatto qualcosa che ha provocato la scollatura stessa. E ovviamente, sara' l' A che, nel caso fosse provocata accidentalmente, autorizzera' rimpiazzarla con altra racchetta SENZA lasciare il campo di gioco.

 

Non la sapevo questa cosa
Quindi si piò passare da una liscia a una puntinata durante l'incontro??

 

Giando,
sì... puoi passare da una racchetta con gomme lisce ad un'altra racchetta con gomme di caratteristiche differenti, SEMPRE CHE LA SECONDA RACCHETTA SIA PRESENTE ALL'INTERNO DELL'AREA DI GIOCO.
Della serie non puoi far comparire la seconda racchetta magari estraendola dalla custodia.
Inoltre per il cambio racchetta l'importante è che sia finito il set in cui stavi giocando con l'altra racchetta.

Per quanto riguarda invece le risposte che mi sono state date per la colla fresca... sto provando un po' di gomme MA NESSUNA MI PERMETTE DI GIOCARE COME CON LE SRIVER FX MAX incollate fresco!
Ho provato le Andro Plasma 430 ma hanno un punto "morto" in cui la palla si ferma lì invece se spingi si trasforma in una catapulta.
Peccato che il bello della colla fresca è il tocco "all'ultimo" per cui la palla comunque viene spinta via dalla gomma senza che si fermi.
Con le Andro Pasma invece si sente un "Tonf" e io mi inkkkkzzzooo come una iena perchè la pallina fa
Anche la Sriver G2 non è che mi entusiasmi granchè... anche in questo caso o tolgo la gomma e la incollo a fresco come fatto fino ad ora oppure per tirare un top decente mi sembra di dovermi spaccare il braccio!

 

NOOOO, non si cambia la racchetta durante un incontro salvo che si rompa casualmente !!! L'A, d'accordo, puo' autorizzare una nuova racchetta presente nell'area di gioco.
Non si puo' cambiare racchetta a piacimento durante l'incontro !!!
E' pero' evidente che, finito quell'incontro, in un altro incontro 'a iniziare' si puo' usare un'altra racchetta.

 

Nel caso rompessi accidentalmente la racchetta durante l'incontro, quella di riserva deve essere uguale identica (stesso telaio stesse gomme) alla precedente giusto? Per esempio com'è successo a Kreanga in finale all'ultimo top12 di Arezzo...

 

confermo

 

TiborKlampar,
come mai mi dici "Se non hai bisogno di prestazioni estreme dalla colla fresca"?
Cosa è che ho scritto di eventualmente sbagliato o assurdo?
Fammi capire.... così magari mi serve per cambiare eventualmente materiale...

Invece per quanto riguarda il cambio di racchetta, ho scritto probabilmente una fesseria...
Giustamente la racchetta può essere cambiata con giustificata motivazione e non a piacimento...
Quello che invece non mi è chiaro e forse non sapevo è se la racchetta cambiata deve avere o no stesse caratteristiche della prima racchetta.
Mi date conferma?
Perchè se così fosse la prossima volta che incontro l'avversario che so io gli do tanti calci nel sedere per avermi fatto perdere una partita di Campionato cambiando una racchetta 2 gomme lisce con una racchetta liscia + anti-top

 

Ho gia' confermato (cfr sopra). E' chiaro che negli incontri NON arbitrati, possono succedere anche queste cose (gente che ti cambia la racchetta, che impreca, da' calci ai tavoli, getta racchette, si attarda nei servizi, offende il giocatore avversario o lo provoca con atteggiamenti irrisori e/o deniogratori). Le regole dovrebbero essere applicate a tutti i livelli ed invece...Chiaramente, prendere a calci l'avversario, non è corretto ne' tantomeno consono al 'fair play' che uno dovrebbe mostrare in questi casi.

 

x lele : ma sei sicuro ???
non basta che sia una seconda racchetta visionata dall'arbitro prima dell'incontro (ed ovviamente sostituita solo per una rottura della prima racchetta)???
deve essere uguale ???

 

Sostituzione racchetta:

copia-incolla dal regolamento internazionale

4.2.2. - la racchetta non può essere sostituita durante l’incontro a meno che essa non abbia subito un danno tale da non poter più essere utilizzata; se un giocatore rompe la sua racchetta durante il gioco, la deve sostituire immediatamente o con un’altra racchetta che ha portato con se nell’area di gioco o con una che gli viene passata nell’area di gioco.

e dal regolamento tecnico di gioco

4.8 - all’inizio di una partita e ogni qualvolta cambi la racchetta durante una partita, un giocatore deve mostrare al suo avversario e all’arbitro la racchetta che intende usare e deve permettere loro di esaminarla.


non c'è scritto che deve essere uguale a quella rotta e non è necessario che la racchetta di scorta si trovi nell' area di gioco

 

in svizzera oltre a questo c'è il ritiro della patente.......trenta giorni senza cena..................e 20 giorni nudi dentro il lago di lucerna...........i soliti esagerati questi svizzeri

 

La racchetta deve essere cambiata (rottura accidentale, solamente) con altra. Puo' essere anche quella di un compagno di squadra e quindi NON identica a quella rotta. L'A la deve esaminare, per regolarita', come se fosse l'inizio dell'incontro. La racchetta deve essere passata nell'area di gioco, in quanto il giocatore, senza espressa autorizzazione del GA non puo' lasciare il terreno di gioco. E' ovvio che puo' venire da fuori l'area di gioco.

X Atletico Barba: per i puntinari lunghi, si sta prospettando la possibilita' di revocare il permesso di soggiorno e di confinarli in Siberia. A parte gli scherzi, forse si esagera, e posso essere d'accordo con te, ma, quando si tocca il portafoglio personale, ti posso assicurare che la gente ci pensa un po' di piu' prima di cercare di evadere la norma. Per eccessi di velocita' molto superiori al consentito, dal 2007, vi è una multa pari ad una certa percentuale del reddito annuale lordo !!! Eccessivo ? Puo' essere ma funziona ! E' comunque meglio (scusate l'OT) che ammazzare ubriachi in piena velocita' delle persone che attraversano regolarmente le striscie pedonali e che, dopo pochi giorni, ritornano impunemente a circolare come se nulla fosse !!!

 

Premesso che tutti gli argomenti hanno uguale dignità, invito tutti i forumers interessati, e credo che tutti i praticanti Italiani lo siano, a partecipare alla discussione postata da Adygoro sui Regolamenti dei Tornei 3/4 e Veterani. Si tratta di una lettera inoltrata ai vertici federali per manifestare il malcontento degli iscritti verso alcuni aspetti dei Nuovi Regolamenti che non sortiscono l'effetto di incentivare l'attività. Si può essere d'accordo o meno (io lo sono per alcuni aspetti, meno per altri) però mi sembra un argomento seriamente sentito al quale vale la pena portare un contributo, Grazie.