il test del TECNICO indovina cosa è cambiato!!!

Fai anche tu il test per sapere quanto saresti forte come tecnico di tennistavolo!!!!

guarda i due video e a distanza di solo un mese individua i/IL motivi/O della vittoria della Batra!!!

marzo 2018

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=mt9N2GzBJIE


aprile 2018

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=RD0NuAF1UBw

 

Io dico l'avversara. La coreana sa giocare piuttosto bene ed ha parecchia pazienza nel fare il classico gioco contro il puntino che io chiamo taglia e cuci.
La gomma Comunque pare meno cattiva.

 

più ch altro NON inverte ma la rimanda quasi liscia!!

 

Guarda, mi pare che sia prima di tutto una questione di atteggiamento dell'avversaria e di rotazione del primo spin. Le due Feng e YMY hanno perso una selva di punti su scambi liscia contro liscia sia in Block che in spin , la coreana ha vinto praticamente tutti gli scambi.
Hai perfettamente ragione sul fatto che il Block di puntino si sia nettamente accorciato da un mese all'altro, le variabili sono tante per carità, ma quel tipo di effetti e di gioco ho l'impressione di averlo già visto

 

Con una lp regolare se blocchi al tavolo senza fare chop non affondi a mezza rete o sotto sull appoggio come non vai fuori di mezzo metro su un appoggio corto dopo un tuo push a causa del leggero top che è tornato.
si vedono alcune palline che hanno porprio traiettorie alterate dallo spin di ritorno.
E attenzione non gioca contro di me è sempre contro una giocatrice professionista ha una mano della M.....A rispetto a noi comuni mortali, una palla normale non la sbaglia.

 

La Batra è competitiva fintanto che trova giocatrici "umane",quelle "normali"che troviamo alle nostre latitudini e sanno giocar bene dalla cintola in su e non è poco,magari con grande braccio o sontuoso polso.Quando però trova le cinesi,o di analoga scuola orientale(non tutte,non lo sono tutte!),che praticano un gioco da maschiacci,per intenderci gran lavoro di gambe ,torso e tutto il resto,con grande dispendio energetico in ogni parte del campo,quelle che non concedono e non si concedono mai una pausa,anzi giocano gli ultimi punti ancor più veloce dei primi,comunque formate e preparate alla lotta,pronte e indeflessibili per reggere fino all'ultimo punto......Ebbene una giocatrice,o anche giocatore, che sta attaccata al tavolo abituata a ribattere tutto quanto passa lì vicino,ai primi veri cambi di velocità e con appropriate variazioni sugli angoli subisce e va in sofferenza,inesorabilmente,non c'è gomma che tenga.Per fortuna delle varie e molte "Batra" in giro, giocatrici cinesi di siffatta taglia e analoga strepitosa forma fisica,diciamo a livello premondiale o preolimpico,perchè poi bisogna muoversi e soprattutto saper muoversi in ogni dove,non ce ne sono poi molte.E da ciò discende la grande fortuna dello smisurato campionario di gomme e racchette,che rende felici produttori,mercanti e utilizzatori finali.Altrimenti sai che noia a parlare solo della Tenergy nei suoi vari formati,che diverrebbe a quel punto ancor più ricercata e cara.
Da parte mia dico "Lode al tennis tavolo",che c'è spazio,gomme e gioco per tutti/e.
stima ettore
P.S.
Sciocca domanda,rivolta in primis a me stesso.Due Batra uguali in tutto e per tutto,che giocano specularmente l'una contro l'altra,chi alla fine la spunta?dipende sempre dalla gomma impiegata?
Con un gioco pressapoco simile, le giapponesi di gamba corta ,ma di passo ancor più lesto,riescono a imprimere una pressione e una velocità superiore,soprattutto sui cambi di direzione in ogni angolo del campo.Poi, a conti fatti, fra due giocatrici "nippo" di uguale stampo, riesce sempre a prevalere quella che offre un turbinare e un trapestio più incisivo e continuo sotto il tavolo.

 

Feng.t. ne è pieno il mondo?

 

C'è molta differenza tra i due tavoli. Tibhar poco effetto e pallina che tende a rimanere sul posto dopo il rimbalzo mentre tavolo dhs molto più effetto e soprattutto pallina che scivola . Direi il giorno e la notte

 

la teoria del tavolo che fa tornare indietro l'effetto trasformando le gomme in frictionless è talmente innovativa che mi devo inchinare

--- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Apr 2018, Data originale: 15 Apr 2018 ---

la Batra gioca livello internazionale da anni è incredibile la sfortuna ha sempre avuto a non incontrare mai i tavoli della DHS altrimenti chissà quanti tornei avrebbe vinto

 

Vedi a non avere la macchinetta magica! Ste gomme trattate. Tu sì che ne capisci

 

io guardo i fatti le immagini questo dicono: la gomma che usa sul rovescio inverte moltissimo l'effetto restituendo palline con spin e traiettorie che solo una frictionless può creare......mi pare che per ovviare a questo le LP abbiano proprio un minimo d'attrito per regolamento....

 

Un mio giocatore con antitop abs ha finito il campionato con 18-3 in casa e 7-11 fuori casa.
In casa tavoli San ei con pallina tibhar syntt(plastica due pezzi) , fuori casa tavoli joola e tibhar e palline abs o seamless.

 

1) risposta politicamente corretta: non discuto che ci possano essere differenze fra un tavolo e l'altro o fra una pallina e l'altra ma non a quel livello loro si sono potute allenare su quesi tavoli e con quelle palline, e poi come ho già scritto se cerchi sul tubo fino alla scorsa settimana indifferente dal tavolo o dalle palline il gioco a muretto della manika aveva un efficacia sta volta ne ha un altra e non credo che nel mondo sià l'unica che usa le lp come mai le altre non hanno gli stessi vantaggi e svantaggi ? in cina giocano su tavoli dhs e palline dhs non mi pare che il gioca a muretto al tavolo abbia sto gran seguito.
2) risposta politicamente scorretta : perchè usava una gomma regolare se usava una lp frictionless come quella di manika faceva sicuramente meglio

 

Quando ho tempo guardo bene le partite e ti do una risposta tecnica.
Devi tenere conto che anche solo una differenza minima ( dovuta al tavolo) può cambiare tutta la partita. Basta solamente un 10% in più di effetto che diventa molto difficile doppiare forte ad esempio. Fare qualche errore in più a inizio partita contro giocatori con stili strani condiziona molto mentalmente,e fa prendere fiducia all'avversario.

 

su questo non posso che darti pienamente ragione ma se guardi i video noti fra le altre la seguente situazione:
1) top d'apertura manika blocca con racchetta ferma (non và giù) avversaria appoggia a mezza rete o sotto
2) avversaria appoggia in leggero back manika appoggia in leggero back avversaria cerca di tenere corto ma la palla era in leggero top e và lungo fuori dal tavolo
Senza una gomma frictionless queste due situazioni non si creano infatti negli altri video non ci sono mentre nell ultimo torneo sono la norma con tanto di faccia sconcerta e atteggiamento sconsolato che guarda la apnchina o qualcuno più in alto dell'aversaria di turno.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Apr 2018, Data originale: 15 Apr 2018 ---

comunque ho veramente segnalato la cosa su ping pong italia aspetto la risposta.

 

Ho guardato solo i due video che hai messo.
Stiamo parlando di due partite completamente diverse dal punto di vista tattico. L'australiana parte sempre con top a giro e il tempo di gioco è prevalentemente lento, soprattutto sul palleggio. Questo è il miglior modo per mettere a proprio agio Batra che ha tutto il tempo di variare continuamente ( e lo fa benissimo, non credo sia possibile fare quello che fa con una gomma portata da venere il giorno prima)
Al contrario la coreana gioca come si dovrebbe fare, e dimostra come un gioco del genere sia facilmente gestibile. A costo di fare qualche errore ( e ne fa parecchi, praticamente quasi tutti i punti di Batra sono errori della coreana) non concede mai una palla lenta, giocando top veloci e palleggi profondi. Senza la possibilità di spingere efficacemente e di variare il gioco Batra si ritrova a giocare a un ritmo che non è il suo e vengono fuori tutti i suoi limiti.

 

Ok ma non hai l impressione che nal video dei Commonwealth game la lp inverta tanto tipo la abs del tuo giocatore ?

 

Come ben sai queste gomme non producono effetto , sfruttano quello avversario. Quindi non puoi valutare una gomma contro due giochi molto diversi.
Se vuoi ti metto i due video di real Juve...scarpe trattate?

 

L inversione di una lp se non supera il limite d attrito e limitata sul top non torna in pesante back a meno di fare chop altrimenti xchè renderle piu scivolose o passare ad una anti frictionless?

 

Mi pare che la giocatrice abbia fatto un percorso di crescita tecnica pari alla cattiveria della gommaccia.
Un passo avanti, meno taglio tipo difesa più spinta, meno aperture di puntino, più "incastri" con gli effetti costruendo il punto sempre partendo dal servizio, dritto, dritto dritto, dritto... "effetti" strani ne ho visti parecchi anche nelle partite del super torneo indiano (video con immagini nitidissime) in particolare contro la difesa nord coreana ma anche parecchie palle in rete e strane contro Sabine Winter

 

Ma a me sembra chiaro e limpido, la gomma non può essere frictionless!!!
Lei fa delle aperture di puntino con movimento simile al flip (andrebbe a rete se fosse frictionless), inoltre il block inverte tanto quando lei al momento dell'impatto fa un chop/block di polso. È BRAVISSIMA!!!
Bisogna smetterla di criticare ciò che è diverso

 

brava è chiaro che è bravissima indipendentemente dalla gomma ci mancherebbe non riconoscere questo.
ma quando su un appogio leggero in back lei tocca di LP e l'altra và fuori dal tavolo............capirei l'altra alzasse un po il tocco corto ........mi rifesrico all ultimo punto del primo set della finale che viene fatto pure rivedere più volte.
l'altro punto che si vede bene al rallentatore è l'ultimo punto dell incontro..l'avversaria è in ritardo e oramai demotivata ma il back è davvero pesante.....

 

Io il video l'ho visto tutto e per la mia esperienza la gomma non può essere frictionless

 

hai molta più esperienza di me quindi non posso che prendere nota
Secondo te l'inversione marcata è dovuta al colpo di polso giusto?

 

Da quello che vedo io a me la gomma sembra con grip, lo dimostra il fatto che al tavolo vada in chop-block e non semplice muretto. Quello che mi sorprende e crea qualche perplessità è la capacità di tenere così corta e bassa la palla, tipica di chi mette qualcosa sotto la gomma......... In ogni caso ha una gran mano ed è davvero brava.

 

Soprattutto a quello...Vedendo la gomma nella foto secondo me è molto usata e quello incide parecchio.
La grass dtecs ha proprio la particolarità di cambiare di molto in controllo e back gia dopo poco che si usa perché si "smolla", si ammorbidisce.
Ricordo ai tempi quando giocavo con TSP p1 a legno che dopo qualche anno la gomma aveva tutti i puntini leggermente tagliati alla base e si flettevano quindi di più, dava un inversione pazzesca in chop....Anche di polso e non era frictionless

 

Bisognerebbe vedere le partite complete, però:
la prima cosa che balza all'occhio sono le gambe lunghe della Batra.

Contro la coreana mi pare che abbia praticamente sempre bloccato senza mai girare la gomma.
Quindi un gioco più prevedibile e meno aggressivo... probabile che sia anche tanto merito della coreana.

Contro l'australiana invece era tutto un turbinio di variazioni fra block di puntino e blocchi di contrattacco di liscia.
Senza alcuna conoscenza della ragazza ed i pochi punti visti le opinioni non valgono nulla ma è probabile che Costantini abbia saputo valorizzare ed esaltare le sue qualità. Che poi sarebbe la vera bravura di un allenatore.
In queste condizioni per l'australiana non è stato per niente agevole impostare un gioco efficace, poi ci ha messo anche del suo forzando e sbagliando molto e non riuscendo nemmeno a controllare la Batra quando usava il dritto.
Un dritto fra l'altra parecchio efficace.
Tutto sommato un gioco di puntino al tavolo piacevole da vedere e per nulla monotono. Brava.

Inoltre c'è anche il resto...
i tavoli che possono essere molto diversi fra loro, le caratteristiche individuali e le esperienze personali che si sposano o meno con certi tipi di gioco.
La coreana più potente gioca più staccata dal tavolo e riesce avere una valutazione ed un tempo migliore sulla palla, la cinese più sul tavolo è spesso fuori giri.

 

@andras, secondo me ti stai immolando, in nome di non si sa cosa.

Anche andare sul blog di Massimo Costantini a inoculare sospetti sulla gomma di Manika Batra non è stato un gesto opportuno.

Quando si hanno testimonianze o prove ci può stare una polemica, anche se mi sembra inopportuno e poco gentile gettare ombre sul grande risultato guadagnato sul campo da tutti gli atleti portati in gara dalla Selezione indiana e dal loro Coach.

Ma decretare l'irregolarità di una gomma solo guardando il modo in cui vi si rapportano le avversarie è veramente velleitario: non servirebbe un bat tester se un occhio allenato (e non dubito tu lo abbia) potesse smascherare un trattamento solo "a vista". Altro che "strisciare" la pallina, tu saresti un bat tester vivente e infallibile!

A Riccà... pensace bene se vale la pena de fa questa grande figurimm

 

scusate ma quà è l'anno scorso

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=6KLkUGxzl0o

non so che gomma usava quà ma la storia è tuto un altra dopo il blocco di lp l'avversario doppia e in certi casi scambia quando gioca il push poi non ha problemi a giocarne un altro non và lungo................ mi sbaglierò io ma.............

--- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Apr 2018, Data originale: 15 Apr 2018 ---

avrai sicuramente ragione ma non vedo sta grande figura a chiedere lumi, può tranquillamente srivere ti sbagli assicura che la gomma è regolare è brava lei e finita li! non credo che il mio parere valga quanto il suo

--- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Apr 2018 ---

è come un tifoso che ha visto il rigore chiede ad allegri se per lui era rigore quello con il real.......azzo che scandalo!!!

 

Chiedere lumi dici ?

Due discussioni , una che doveva celebrare i successi di Costantini e ora spostata sulla polemica sul materiale.

Questa dove si spiega come sia facile vincere truccando la gomma..

... e dulcis in fundo farlo anche sul blog dell'interessato (o vuoi dirmi che non sei tu quel "Rick" ?)

Me lo chiami "chiedere lumi" ?

Ma il punto è sempre lo stesso : non si può sentenziare guardando dei video.

 

io nel video vedo l'utilizzo di una gomma friction less e nell atteggiamento delle avversarie non poco "fastidio" mi sbaglierò io ma non vedo sto grande scandalo............ ti dico non è che il mio parere può fare da controaltare a quello un professionista.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Apr 2018, Data originale: 15 Apr 2018 ---

Allora ho riformulato la domanda sul blog in modo più politicamnte corretto così da non creare casi di interesse mondiale ce potrebbero turbare le notti di chissà chi!

 

A parte la battutina iniziale ed un pelo di incoerenza qua e là, il post ci sta tutto ed i dubbi di @andras anche! Il discorso secondo me è che prima non murettava proprio e incontri con bucatavoli cinesi o formichine giapponesi con cui fare paragoni veri sul tubo non ce ne sono... Ora è la novità e comunque propendo per la tesi della concausa di eventi, secondo me nell'ordine: solidità di gioco con la liscia, mano del coach (leggi "11 punti in 11 modi diversi), nuova impostazione a muretto (un passo dentro il campo come si dice nel tennis), 10% tavolo pallina ( @Sim1 ), gomma ammorbidita e/o usurata ( @cumi ).

 

Io sono Cunni e non Cumi

 

andras, l'immagine e tanti altri movimenti che fa direbbero che non è frictionless.
Non fa nemmeno blocchi da muretto ma chop block (c'è chi li fa anche di liscia).
Probabilmente si allena a tenere le bordate di Achanta ed altri picchiatori ed ha acquisito una particolare sensibilità (non quella che reclama Buffon ).
Tenere i top delle donne diventa poi più semplice ma cmq. non sempre è sufficiente.
Senza usare il dritto e girare sul rovescio non andrebbe avanti a quei livelli.
ihmo.


ps: ho letto la tua domanda sul sito di Costantini e, visto che l'intenzione è di chiedere delle informazioni... fossi in te scriverei che il blocco pare fatto di frictionless.
Il resto lo toglierei perchè è in effetti una sentenza.

 

Sarebbe questa la "domanda" ?

ricky ha scritto il 15 Aprile 2018 09:34


" Purtroppo sono appena usciti i video delle partite ed è evidente che la LP rossa della batra è totalmente frictionless.
Per tutti quelli che giocano e amano il bel gioco è una sconfitta totale che purtroppo fa passare in secondo piano tutta la straordinaria prestazione della squadra indiana.
Speriamo che l’ITTF prima o piu faccia qualcosa per far rispettare i regolamenti.
Un peccato davvero. "

 

Be pardon @cunni

 

Dopo aver letto questo Ricky. .A VO' IN LETT A DURMI '

 

Risposta esatta!

Hai vinto un disco di lucio battester.


_________________

È arrivata la reazione di Costantini.

Una sola risposta, come è suo costume e stile, non una versione politicamente scorretta e un'altra ipocrita.

Commonwealth Games 2018 Part I : Ping Pong Italia