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IL BOOSTER E' TOSSICO!!!

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da off-ready, 18 Dic 2020.

Status Discussione:
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  1. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    I professionisti del taroccamento boosterizzato non utilizzano l’innocuo “Olio Johnson” per le loro pratiche illegali, ma prodotti più “evoluti”, che hanno qualche “piccola” controindicazione...
    Il booster è tossico (oltre a essere illegale) - Tennis Tavolo

    Boosterizzazione.jpg
     
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  2. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Oltre ad essere tossico é un taroccamento della gommapiuma che da un ingiusto vantaggio. Così come dovrebbero essere bannate tutte le puntinate taroccate. Anche qui ci vorrebbero misurazioni precise della lunghezza dei puntini e della loro flessibilità. Comunque se fosse per me abolirei tutte quelle gomme che fanno regredire il gioco del tennistavolo a gioco da sala bar.
     
  3. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Le puntinate taroccate con l'avvento del Bat tester sono ormai scomparse e la frontiera si è ormai spostata sulle antitop taroccate, una nicchia molto più ristretta a causa della maggior difficoltà di utilizzo.

    La diversità delle gomme (regolari) per me arricchisce il tennistavolo, perchè ne aumentano la complessità, riducendo l'importanza del fattore atletico a favore dei giocatori diversamente giovani: ma io sono chiaramente in conflitto d'interessi, sia per l'età che per le gomme che uso...
     
    A VUAAZ e Milocco Ettore piace questo messaggio.
  4. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Anche io sono in età avanzata (58) ma per me il gioco del disturbo non rappresenta il massimo dell'espressione del giocare.
    Qui non si tratta di attaccante contro difensore, qui si tratta di chi vuole giocare e chi cerca di non fare giocare. Può essere anche una filosofia, però la trovo strana per uno sport fatto di velocità e precisione del gesto atletico, quando invece questo tipo di gioco é tutto il contrario di queste due componenti.
    Questo ovviamente é il mio pensiero che sicuramente é minoritario.
     
    A tOppabuchi, AndreaTT, enzino mastro e 2 altri utenti piace questo messaggio.
  5. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Il tuo pensiero è maggioritario ad alti livelli, dove per altro il 99% dei giocatori gioca con gomme lisce. Man mano che si scende di categoria cresce la propensione all'impiego di gomme diverse, il che non necessariamente implica una pratica della filosofia del disturbo, basata sul non far giocare l'avversario, tipica del gioco a muretto delle puntinate e delle antitop taroccate.

    Le gomme regolari, di cui fanno parte anche le puntinate corte, possono essere usate in modo attivo, quindi non per impedire all'avversario di giocare, ma per dare alla pallina velocità e rotazioni differenti da quelle a cui il giocatore d'attacco è abituato, costringendolo a rendere meno automatico il proprio gioco: in fondo è uno stimolo alla creatività per tutti
     
    A VUAAZ e Milocco Ettore piace questo messaggio.
  6. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Ce n'è per tutti.Diteglielo a quelli del
    "Sandpapier".
    ettore
     
  7. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Resta il fatto che in buona parte le gomme hanno l'aiutino già all'uscita dalla fabbrica; anche la proposta del civile Giappone, che prevede la verifica che la componente di olio nella gomma sia inferiore al 10% della massa totale, certifica una situazione di fatto: l'olio c'è. Mi viene da pensare che comunque la si giri, questi aiutini sono proprio necessari. Allora, invece di lasciare la fantasia al potere, si dica cosa mettere e cose è vietato, così come si fa coi telai, dove è stabilita la percentuale di legno da utilizzare e quella che di legno non è.
     
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  8. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno


    fatto fermo l'uso di materiale "legale" e nel rispetto delle regole, il tennistavolo è semplice:
    si fa punto mandando la pallina in campo avverso una volta di più dell'avversario
    tutto il resto è fuffa
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Dic 2020, Data originale: 19 Dic 2020 ---
    si potessero "radiografare" i telai che sono in giro penso avremmo delle sorprese
     
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  9. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    La faccenda è un po' più complessa. Le resina con cui vengono realizzate le gomme hanno composizioni chimiche diverse, per cui fissare dei limiti massimi di determinate sostanze serve per fissare un metodo analitico che consenta di identificare il taroccamento, senza però impedire che all'interno delle formulazioni si utilizzino oli (chiamiamoli così per semplicità) necessari per dare alle gomme le necessarie caratteristiche di resistenza, elasticità, ma non tutti gli "oli" hanno l'effetto boosterizzante

    Esistono due brevetti sul mercato delle gomme pretensionate (che non significa boosterizzate): quello di Butterfly si chiama “Tension”, mentre quello di ESN (che produce gomme per i più importanti marchi internazionali) si chiama Tensor. Questi brevetti, al contrario delle gomme di fabbricazione cinese (boosterizzate artigianalmente dopo la fabbricazione), NON prevedono l’uso di oli, in quanto il processo produttivo è basato sull’utilizzo di sali inorganici.

    Si sa già cosa è lecito e cosa è vietato, per le gomme come per i telai. Basterebbe quindi smettere di fare i piccoli chimici e usare le gomme così come escono dalla fabbrica, ma il mondo è pieno di apprendisti stregoni...
     
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  10. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    ovviamente d'accordo però, secondo me,
    - le partite piacevoli sono quelle tra un attaccante e un difensore o comunque quelle con punti che durano più di due o tre scambi e che non si esauriscono in un paio di secondi
    - i materiali e relativi regolamenti, privilegiano gli attaccanti
    - fatale che tra i difensori si cerchino rimedi (illeciti perchè vietati dal regolamento)
     
  11. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Concordo quasi su tutto: i materiali e i regolamenti secondo me non privilegerebbero gli attaccanti se si trovasse il modo per farli rispettare
     
  12. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    I materiali non privilegiano gli attaccanti. Solo che più si va in alto e più si assottiglia il numero di giocatori che usa puntinate, eccezione per falch che usa una puntinata corta. Qualcosa vorrà dire ? Poi non sono d'accordo che fra chi usa gomme lisce lo scambio dura poco ed invece chi usa puntinate dura di più. Certo vedere giocare due puntinari di 5a cat. lo scambio dura tanto. Ma é questo il gioco che vogliamo? Lo ripeto per me il tennistavolo é velocità, precisione e gesto atletico. Questo non si può avere con una pallina che in aria cambia direzione come se ci fosse il vento(mare) forza 9. Se si permette questo possiamo fare le competizioni nazionali anche all'aperto
     
    Ultima modifica: 19 Dic 2020
    A AndreaTT piace questo elemento.
  13. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno


    a me basterebbe che il metro di giudizio fosse stato lo stesso per tutti
    purtroppo i taroccatori di lp e anti erano e sono, se hanno fortuna, disonesti e ladri
    gli utilizzatori prima di collafresca e ora di booster erano e sono, nel sentire comune, tuttalpiù, birichini
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Dic 2020, Data originale: 19 Dic 2020 ---
    e che vorrà dire, pensaci un attimo.
     
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  14. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Il booster è vietato perché costa poco. Se fosse stato mantenuto legale gli attaccanti non cinesi giocherebbero ancora con le Bryce (e questo non va bene per l'industria).

    I cinesi invece se ne fottono e bombano le Hurricane.

    Vietare il booster equivale a vietare la sciolina sotto gli sci. Chi tratta le gomme in superficie invece è uno che getta il sale sulla pista dopo che è passato lui.

    Il booster è tossico se ingerito o inalato? Anche la candeggina che usiamo per pulire o una miriadi di altri prodotti di uso quotidiano.

    Una mascherina, due guanti, e passa la paura.

    Le regole vanno rispettate, anche quelle sciocche o strumentali al business, ma si possono criticare.

    @off-ready : dopo il ban della colla fresca si passò al booster legale per qualche tempo. Hai letto da qualche parte che fu bandito per la sua tossicità?
     
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  15. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Dipende dal giro che frequenti. Quando parlo con i i taroccatori di lp e anti (che si considerano birichini o utilizzatori di gomme "border line") loro definiscono i boosterizzatori disonesti e ladri. E' come per gli evasori fiscali: non ne ho mai sentito uno considerarsi disonesto e ladro, anzi. Si tratta di un atteggiamento vecchio quanto l'uomo: "Quelli che abbandonano la legge lodano gli empi; ma quelli che osservano la legge fanno loro guerra (Proverbi 28,4)"
     
  16. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Mi riferisco alle lisce. Io trovo ci sia una contraddizione di fondo: si vuole che le gomme "restino" come sono quando escono dalla fabbrica, ma già nel momento in cui si apre la confezione (senza far null'altro) la gomma inizia a cambiare e a perdere quelle "proprietà" che la caratterizzano. Se la premessa è corretta, dovrebbe essere obbligatorio o cambiare le gomme ogni tot dalla loro apertura (tipo mozzarella: con indicazione della scadenza), o consentire un "ripristino" obbligatorio delle loro caratteristiche. Si tratti di sali, oli,... supposte.
     
    A eta beta piace questo elemento.
  17. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Attribuire ogni malefatta ai biechi interessi delle multinazionali fa parte di una forma mentis che non mi appartiene, perchè semplifica e giustifica tutto ciò che non siamo in grado di spiegare.
    Preferisco la spiegazione razionale che mi ha dato la responsabile equipment dell'ITTF: "Se dovessimo cambiare il regolamento, permettendo l’impiego del booster – dice – saremmo costretti ad accettare qualsiasi tipo di trattamento del materiale omologato. Ciò avrebbe gravi conseguenze, in quanto ITTF ha la responsabilità di garantire che non ci siano rischi per la salute causati dalle nostre attrezzature o dal nostro sport nel suo complesso. Se permettiamo i trattamenti, come potremo mantenere il controllo sugli svariati tipi di sostanze chimiche che verranno utilizzate? Questa quindi non può essere un’opzione: i prodotti chimici devono rimanere nelle mani delle aziende manifatturiere, che hanno le competenze tecniche per manipolarle."

    Personalmente condivido l'idea che nello sport non ci debba essere spazio per i piccoli chimici, indipendentemente dalla (presunta) innocuità dei prodotti usati: per me mascherina e guanti non devono far parte dell'attrezzatura di uno sportivo, salvo che per il Covid.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Dic 2020, Data originale: 19 Dic 2020 ---
    La premessa è infondata. Il regolamento non vuole che le gomme "restino" come sono quando escono dalla fabbrica: vieta di modificarle con trattamenti chimici e fisici.

    Tutte le sostanze si modificano nel tempo, in particolare quelle organiche che costituiscono le gomme. Ognuno di noi definisce la durata accettabile delle proprie gomme, poi le cambia, per cui non essendoci motivi di pericolo come per gli alimenti e i medicinali, la data di scadenza è inutile

    Ai giocatori sicuramente piacerebbe che le gomme mantenessero le loro caratteristiche nel tempo. E' il motivo per cui, dopo 40 anni di prove, adesso uso una Tenergy e una Feint long: durano molto più delle altre.
     
  18. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    non mi prendere per in giro, sai bene che questa simmetria non esiste
     
  19. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Per me sono tutti ladri e disonesti, ma ti assicuro che per i taroccatori di lp e antitop i ladri sono gli altri e viceversa
     
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  20. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Per evitare fraintendimenti... son d'accordo sul principio che non si debba intervenire sulle gomme.
    Spiegami però: l'omologazione viene data in base a caratteristiche prestabilite che devono (dovrebbero) esserci al momento dell'"uscita dalla busta". Se dopo un mese quelle caratteristiche sono perse non importa, purché sia stata la natura a fare il suo corso. Se esistesse un prodotto "anti età" che impedisse il logoramento o ripristinasse le caratteristiche della gomma allo stato di omologazione, non tossico, sarebbe irregolare.
    Estremizzando: io sono un maniaco della pulizia e pulisco la gomma regolarmente (acqua distillata); il mio amico, no: dopo un mese la sua gomma (uguale alla mia) non grippa e si è ridotta di 5 mm (rispetto alla mia). Sarebbero quindi 2 gomme uguali nel nome, ma diverse di fatto. Però regolari.
    Estremizzando: se la racchetta fosse conservata con poca attenzione (o mantenessi la stessa per 20 anni) e la mia liscia diventasse un'anti, sarebbe regolare? Non credo.
     
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