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I terza non si qualificano ai tornei seconda!!

Discussione in 'Sezione Nazionale' iniziata da LAZLO, 14 Set 2007.

Status Discussione:
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  1. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    L'idea mi piace ady!si può trovare il modo per far valere le nostre ragioni...e forse uno "sciopero" fatto così, in modo civile, può essere la soluzione per far presenti le necessità degli atleti e le loro opinioni!
    Riflettendo però, al solito ci sarebbero 2000 "furbi" invece che mancando un po' di gente, nel caso dello sciopero, approfitterebbero di questa situazione per farsi punti facili per le qualificazioni agli italiani...come ovviamo a questo?
    Non potrebbe essere utile invece al prossimo torneo nazionale raccogliere una serie di firme di giocatori e soprattutto di richieste di società, affinchè venga ripristinata la qualificazione per i tornei assoluti? Oppure fare questa richiesta per via telematica già da ora, in modo da porre chi di dovere direttamente davanti al bivio tra il non avere iscritti (o averne pochi visti i soliti furbi) e il ripristinare le qualificazioni...
     
  2. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    sembra che email di protesta ed anche telefonate siano già partite ma non hanno sortito effetto. io direi semplicemente di saltare il torneo senza altre manifestazioni come suggerito da fabio ( ma lui è di catania, loro se non si fanno squalificare per 6 mesi non sono contenti :D ) ma comunque si possono anche raccogliere firme a terni. Credo anzi sono certo che gli organi federali leggano queste nostre discussioni e magari interverrano per tempo. Se invece la situazione non cambia la non iscrizione mi sembra la miglior protesta.
     
  3. TiborKlampar

    TiborKlampar Rabarama's fan Staff Member

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    La raccolta firme è carta straccia, se la fumano la sera stessa...Disertare in massa (tipo 30 iscritti.., sai che bei numeri sul sito fitet.org) di sicuro gli lancia un messaggio forte.
     
  4. radici74

    radici74 Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    t.t.Alessandria
    Sono d'accordo! Per una volta che raggiungo il terzo posto a Cortemaggiore non mi lasciano fare i seconda! Che sfiga pazzesca!
     
  5. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    La raccolta firme se la posono fumare come carta straccia se è firmata solo dai giocatori, ma non certo se è firmata dalle società...la differenza è sottile, ma il risultato finale è ben diverso, fidati!
     
  6. TiborKlampar

    TiborKlampar Rabarama's fan Staff Member

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Io mi fido, ma non credo che ci saranno piu' di dieci società disposte a firmare...per i giocatori, penso qualcuno in piu'. Se poi, come dice GWT, le società che firmano valgono 10 voti (tanto quelle che valgono 1000 non firmano), altro che fumare...penso che ci faranno dell'altro con quei fogli!
    Intendiamoci, va bene tutto per provare a far sentire la ns. voce, solo penso ci siano metodi piu' efficaci di altri: se sono cosi' attenti alla forma (numeri in crescita nelle iscrizioni ai tornei, veline e putta.nate simili) è li' che bisogna colpire...secondo me:approved:

     
  7. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    Carissimi .. vedo che non sarà una stagione facile ...per nessuno....
    Purtroppo noi siamo dei feti che vivono in una placenta ..di ignoranza ... e questa non ci aiuta a crescere ..non ci sostiene ...non ci da quello di cui necessitiamo per svilupparci ... anzi produce sempre effetti e situazioni nella medesima direzione ... non si riesce a tornare indietro ... quindi (e mi sposto su Cavallaro...)

    Certo che sarebbe l'unica azione che metterebbe paura... ma probabilmente la reazione potrebbe essere repressiva.... (per uno solo che sciopera a Terni saranno squalificati 10 3^ ctg. che sii iscrivono al successivo .... (occhio a usare il termine successivo ..quando si parla di Tornei).....)... il Problema che probabilmente qualcuno comincerebbe a capire e finalmente si partirebbe con la famosa associazione.... ma dove viviamo noi ...?? pensate che non ci sia qualcuno (o molti) che andrebbero a Terni per fare punti e vantarsi di un piazzamento insperato.... e magari qualcuno ce li manderebbe più volentieri i suoi atleti.....
    Vedo che però ...una volta avviata la stagione (e visto che 4^ e 3^ a Coccaglio non possono andare) finalmente il tenore ed lo spessore degli interventi sta già cambiando.....
    Il problema grave da inquadrare bene è:
    nonostante le incomprensioni ed i dietro front sui regolamenti..., nonostante le accuse di chi fosse la colpa...., perchè al primo torneo i 4^ hanno potuto qualificarsi al successivo 3^ctg... ed i 3^ non al successivo 2^... soprattutto alla luce del fatto che gli unici tornei sdoppiati 3^ della stagione corrispondono agli unici due assoluti .... e come si sa ai 4^unici di Terni non vi saranno qualificati nei 3^ e comprensibilmente (ma per qualcuno non giustificabile) da quei 3^ unici non c'è concomitanza ad un successivo 2^ cui qualificarsi....
    ... insomma è un bel casino...
    ma queste decisioni che dite sarebbe ora di metterle in pratica .. ormai un torneo minimo è stato giocato quindi ..si possono anche fare gli italiani ( o è cambiata la regola quest'anno????)
    :dati:
    - - -
    oppure sperare che sabato a Coccaglio ci siano solo 20 seconda iscritti a giocare così Vermiglio e Di Folco vengono impalati sull'albero della cuccagna perchè responsabili del regolamento così ingiusto ....(eh, eh !):mumble:
     
  8. bertagenio

    bertagenio Non Attivato

    Squadra:
    tt Ossola 2000
    1) Le commissioni sono organi consultivi ma sono quelli che materialmente stendono una bozza di regolamento. Il consiglio dovrebbe avere 2 possibilità: 1) approva in toto il progetto e lo da alle stampe. 2) Esprime le valutazioni ed eventuali correttivi e rimanda alla Commissione il tutto, bozza e correzioni per eventuali errori o conflitti con la norma generale. Nella seconda ipotesi, la commissione recepisce i suggerimenti del Consiglio e rimanda la forma definitiva al Consiglio che, a questo punto, se non ha altre obiezioni, Approva e PROMULGA SENZA ULTERIORI MODIFICHE. In una federazione di diritto, in uno Stato di Diritto dovrebbe accadere così.

    2) Nella discussione analoga aperta da Nato Stanco, si era tentato di capire se quel famoso comma 6 dell'articolo 36 fosse valido o se fosse un refuso del precedente regolamento visto che si contraddiceva con l'articolo 37. Per capirci, il comma 6 prevedeva le qualificazioni dal 3a al 2a mentre l'art 37 le negava. Ebbene ci è stato spiegato che il comma 6 era un refuso dal vecchio regolamento. Non fatemi fare nomi. In realtà il comma è ancora al suo posto ma il sito fitet ci spiega (nel link postato più sopra) che ci sono motivi tecnici per i quali non ci si può qualificare per i 2a e cioè per la non immediata successione cronologica di alcuni tornei. Sempre in quella discussione si capì come in realtà, ad alcuni tornei 2a, tipo Coccaglio e Molfetta per intenderci, ci sarebbe stata la possibilità di inserire i qualificati perchè SUCCESSIVI. Quindi veniva fatta salva la norma generale regolamentare e soprattutto la possibilità per i giocatori di GIOCARE!!!!! Sennò che ce stemo a ffà?

    3) molti degli interventi mi confortano nella considerazione che feci nel thread aperto da Nato Stanco e cioè che essendo 6 i tornei 2a e assoluti almeno a 2 di questi si sarebbero potuti ammettere i qualificati dal 3a. A Coccaglio perchè torneo di 2a e 1a e successivo allo sdoppiato di Corte e Caserta, a Molfetta perchè ancora di 2a e 1a e successivo allo sdoppiato di La Spezia e Messina. Per gli altri non sarebbe possibile la qualificazione perchè sono tornei o solo di 2a o solo Assoluti (Torino, Milazzo,Terni e Novara).

    4) Io ribadisco che con l'attuale sistema di calcolo dei risultati individuali, se un atleta non fa attività di squadra (dove è possibile, teoricamente, incontrare atleti di 2a, 3a o 4a cat. nei campionati nazionali) non c'è alcuna possibilità per un 3a di salire in 2a categoria, se non con i bonus o le wild card per i giovani, e questo é un affronto alla NATURA STESSA DI QUESTO SPORT CHE E' E RIMANE SPORT INDIVIDUALE. UN' ASSURDITA'. Il numero 132 può perdere al massimo 40 punti giocando con il suo immediato predecessore in classifica che vengono subito compensati dal bonus partecipazione di 40 punti. Se dovesse perdere tutti gli incontri del girone, ne perderebbe sempre meno di 40 e presumibilmente pochi visto che la testa di serie dovrebbe averne parecchi di più e così anche il 2o del girone.

    5) A chi propone scioperi o altri interventi drastici, ricordo che lo scorso anno molti intendevano boicottare il torneo di Corte perchè programmato per Pasqua e poi abbiamo aperto tutti l'uovo e tagliato la colomba in palestra da.......Dernini! Come diceva il grillo di Pinocchio:" Bel proposito....ma poco pratico".
     
  9. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    5) A chi propone scioperi o altri interventi drastici, ricordo che lo scorso anno molti intendevano boicottare il torneo di Corte perchè programmato per Pasqua e poi abbiamo aperto tutti l'uovo e tagliato la colomba in palestra da.......Dernini! Come diceva il grillo di Pinocchio:" Bel proposito....ma poco pratico".[/quote]

    caro berta, mi sembra una situazione di tutt'altro tipo. Indire un torneo nei giorni di pasqua può essere discutibile ma non lo trovo assurdo, quasi tutti gli sport vengono praticati in quelle date e non vedo perchè debba stare fermo il nostro, altrimenti troverei giusto non fare tornei nemmeno nel periodo del ramadan piuttosto che della pasqua ebraica etc. etc., pertanto e ti faccio un esempio io a pasqua ho giocato, e non avrei partecipato a nessuno sciopero perchè secondo me non ce n'erano le ragioni.
    in questa occasione si è raggiunti il colmo, che problema c'era a fare iscrivere a coccaglio i 32 qualificati delle gare di caserta e cortemaggiore?? mah comunque continuo a pensare che disertare terni possa essere un segnale ed anzi farei di +.....chiederei al coni di "controllare" su questo gruppo dirigente...magari se inviamo 2/300 mail di sos al coni chiedendo di intervenire con efficacia....ma così non si può andare avanti....
     
  10. fabio cavallaro

    fabio cavallaro Nuovo Utente

    Provero' ad insistere con quanto detto nel precedente msg: io non credo che se alcuni (o molti) atleti decidano di incontrarsi in un torneo da loro organizzato, in una o piu' parti d'italia,in data libera da tornei e campionati,possano mai essere puniti dalla fitet!Io anche se tesserato posso giocare amichevolmente con chiunque senza dover dare conto a nessuno,e se vengono indetti tornei tra "amici" senza ripercussioni su classifica penso sia perfettamente fattibile. Questo permetterebbe di "pesarci" senza incorrere in problemi, e potrebbe essere il primo passo verso qualcosa di piu' importante.
    Riflettiamoci serenamente, considerando che il forum potrebbe essere uno strumento utilissimo per organizzare questi tornei tra...amici!
     
  11. bertagenio

    bertagenio Non Attivato

    Squadra:
    tt Ossola 2000
    Ciao Ady, bentornato. Volevo dire che molti di quelli che minacciavano boicottaggi poi si sono regolarmente iscritti. Anch'io ho portato il folletto ma non avevo fatto strepiti prima. Cose come questa della negata qualificazione ai 2a deve dare un'accellerazione al Progetto ASSOCIAZIONE GIOCATORI. Nello Statuto deve essere indicato come motivo di ineleggibilità alle cariche associative la presidenza di una società sportiva. Queste cose succedono perchè da parte dei Presidenti di Società c'é scarsa sensibilità verso l'attività individuale. Molti di loro non giocano più o non hanno mai giocato ed hanno a cuore solo le ambizioni di Squadra come tanti piccoli Gallianigauccipreziosidelaurentiismoratti.
    - - -
    IL FESTIVAL INTERNAZIONALE DI CERVIA è uno di questi. Ma anche Giorno c'ha solo 2 palle. Fabio, se hai tempo e voglia e sponsors......datti da fare.
     
  12. Camaleonte

    Camaleonte Utente

    Io sarei per una proposta un po' più drastica, se permettete: iscriviamoci tutti e poi riempiamo la Fitet di certificati medici
     
  13. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    quoto molto ... quasi tutto quello che dice la Bertaccia....!
    :approved:
    non quoto molto il punto 5 dove sembra augurarsi che nessuno scioperi al torneo...mentre invece dopo aver scritto tutto bene (ma sei sicuro adesso che non ti picchino, ti incappuccino e ti deportino in qualche gulag...dopo esserti espresso così dubbioso sulla democraticità delle commissioni istituite, loro funzionamento e abolimento improvviso in sede di stesura finale dei regolamenti...???)
    :nono:
    ---
    inoltre... devi sapere che i punti di bonus non sono soggetti a ricalcolo come quelli di attività.... e vengo sempre sommati alla fine .. quindi contano un casino.... cioè molto .. (ecco perchè mi sono sempre battuto sull'ingiustizia, ad esempio, del concedere i bonus a chi già riceve una wild-card..)
    ----
    per il resto vedo che stai migliorando .. ma hai sempre quel buonismo di fondo che macchia la tua appartenenza al genere umano a tutt'oggi ... 19/09/2007 secolo dell'attesa di una pulizia globale .....
    :eek:
    :approved:
    :birra:
     
  14. bertagenio

    bertagenio Non Attivato

    Squadra:
    tt Ossola 2000
    No, come ho risposto ad Ady, era solo un'opinione pessimistica sulla possibile riuscita della protesta. Non voglio remare contro. Purtroppo diffondere le proprie opinioni può equivalere a scoraggiare gli indecisi ma non riesco ad esimermi dall'esprimermi. (esimermi...dall'esprimermi. E' poesia o.....cacofonia?):confused: Una volta ne scrissi una che stava tra Ungaretti e.....Chiappalone:" Cerchiamo l'un l'altro, cercando null'altro".:azz:
     
  15. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    è "cacoesia" ..però si può anche scrivere "cocosia" ma con la dieresi (o umlaut, cioè i .. due puntini sopra la 'o' .....alla tedesca..)
    :D
    p.s. stamattina ho scritto a Di Napoli (mi taglio un braccio se legge e mi risponde..... scommetti??)
     
  16. bertagenio

    bertagenio Non Attivato

    Squadra:
    tt Ossola 2000
    Oggi é a Roma....fallo pedinare da Ady....
     
  17. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    chi miglior pedinatore e stracciatore ..di te ?
    ora che hai capito bene la questione... Ady sta trattando un altro argomento e poi ... sei tu il futuro della dirigenta pongistica (votata alla purezza), sai che io ... sto chiudendo !
    :nono:
     
  18. Moracle

    Moracle Nuovo Utente

    Solo ua parola "BUFFONI"!!!!
     
  19. ASerpe

    ASerpe Utente

    Nome e Cognome:
    Andrea Serpe
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    ciao ragazzi

    Io proporrei per quest'anno di aumentare i tornei 3a, magari stessa data dei tornei seconda.

    Diamo così la possibilità ai 3a di giocare di + e incrementare il proprio punteggio, forse diventa fattibile entrare nei primi 135 ( mi sembra di aver capito ke i 2a perdono poki punti ai tornei).

    Poi ogni giocatore 3a ke rientra nei primi 135 potrà decidere se gli conviene partecipare al torneo 2a col riskio di prendere poki punti o fare il torneo 3a e incrementare ancora.

    non avevo niente di meglio da fare. ciao a presto ;)
     
  20. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Scusate, ho appena controllato gli iscritti al torneo 2^ di Coccaglio, e non mi spiego perchè ci sono diversi iscritti che sono 3^ e quindi non dovrebbero poter partecipare, visto che non sono nemmeno giovanili per cui non possono aver diritto ad una Wild Card!!!!!

    Chi mi sa spiegare questo?
     
Status Discussione:
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