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I pareggi della A2 maschile girone "A"..

Discussione in 'Sezione Nazionale' iniziata da GWT, 12 Ott 2009.

Status Discussione:
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  1. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    Ieri non contento del sabato massacrante a San Giustino in A2 e della domenica mattina combattutissima (più che altro sentita per la prima volta contro un tuo figlioccio) in quel di Lugo.. sono arrivato praticamente in tempo per seguire altri miei "intimi" in quel di Castiglione di Ravenna.
    Everping Castiglione-Sterilgarda 3-3
    ...
    Vabbè! Entrambe le squadre hanno fatto un gran casino e hanno girato e rigirato le formazioni.... n.1 Mutti da una parte e De Tullio dall'altra.
    Iniziano Pan Janhua (che somiglia un po' a Wang Liqin, ma molto più scarso ovvio.... un po' più basso, con la schiena il doppio larga e le gambe di Giovanni Caprì...:p.. però più veloci...!) dicono che abbia 23 anni.. mah!!.. contro de Tullio ... nel primo set il mio preferito non la vede granchè..ma riesce a rispondere e a nons paccare la prima palla un paio di volte e quando il gioco si apre è pesante molto. Nel secondo nonla vede proprio il cinese ..ma nada!! Nel terzo sul 9-8 Pan fa un servizio che se la lancia dietro le transenne ..minkia .. quasi controproducente .. 11-9 per lui.. e poi va via anche al 4°.
    Nel secondo incontro Mitranescu ne fa pochissimi con Mutti. Questo bambino non si stacca mai dal tavolo ... ha una gran sensibilità.. probabilmente non farà mai il flip di dritto nella sua vita ... ma se non gli dai una rasoiata lunga nel dritto dalla seconda palla fa sempre quello che vuole!
    Il servizio.. (devo dirlo, mi spiace..) è uno dei più sporchi al mondo.. Non si vede mai! forse quando crescerà non potrà più abbassare il faccino fino a dove è la palla che impatta... per adesso ..glielo becchi quasi sempre.!
    Il vecchio "Ivan ArrotaTerribile"... mi sa che più va avanti e più ...vince alla bella con tutti.. ;)
    Anche quando lo stai dominando non sai mai cosa può inventarsi ..eppure ha sempre qualchemodo nuovo di girare il polso e fare qualcosa a quella pallina maledetta... O gli tiri dei cubetti di porfido come fa Di Fiore .. oppure rischi sempre... e ha 55 anni .. non so se ci rendiamo conto di che livello basso abbiamo in giro....per casa..??
    Comunque Dernini sembra che ce la stia facendo e poi ne fa 4 in bella.
    Tornan dentro Mutti e De Tullio. (Il Detu cade sul primo punto del primo set e già li per 4 o 5 punti non gioca poi)....11-2, 11-3.... neanche non gliel'avessero detto prima... Poi però ecco come si fa per mettere sotto il bambinetto d'oro... ecco che anche lui blocca fuori, ecco che anche lui si deve staccare dal tavolo...ed allora i limiti fisici per ora contano ancora... !
    Solo che alla bella bisogna continuare a fare le stesse cose che servono ..se cambi e fa punto lui .. vuol dire che bisognava non cambiare ...!:tsk:
    E' comunque bravo Leonardo e sull'ultima palla alta fa anche spigolino ...che manda in ginocchio il Detu (che è un po' pollo anche se fra i 3 o 4 che "tirano" in Italia.. ma è più facile fare il "portiere" che tirare bene...). 3-1 per lo Sterilgarda.
    Inizia il divertimento.. Stoyanov col cinese. Voi non immaginate quante volte sto ragazzone abbia guardato la gomma dopo un veleno del "bulgaraccio"... Ivan vince il primo poi va sotto 2-1... dopo tutte el robe strane possibili .. comincia a fare il servizio della nonna, da bar, ed è vero ping-pong ..altro che Tennistavolo....!
    Ma come fa a stare in piedi tutti quei set .. l'ha fatto rincretinire.. 16-14 alla bella .. che questo qua stanotte avrà sognato tutti i cesti che aveva fatto nella sua vita a casa chiedendosi a cosa potessero servire ... ... ad aumentare la fila dei cinesi che hanno perso almeno una volta col "Bulgaro"....
    Tutte le volte non ci puoi mai credere .. eppure non muore mai... ! Sarà odioso per molti, sarà simpatico per altri.. ma è un "maledetto bastardo che ne sa un vallo".
    Come domenica scorsa ... entra Seretti per Dernini ... e non si capisce perchè non ci possa essere la possibilità che si possa scaldare ..tant'è che il buon Damiano...come con Bongini sabato l'altro ..prende da "Mitragliescu" la sua dose di randellate ... tenta di riaffacciarsi nel 3° set ma al quarto va sotto ancora.... un bel 3-3 stesso risultato cui le due squadre sembrano abbonate...!
    Yango è un po' arrabbiato alla fine.. ma... non c'è da dire granchè...! fino ad ora i 6 punti del Castel li han fatti 3 Pan Janhua e 3 Mutti... comincerei a farci un pensierino... !:rolleyes:
    3-3 ..........
    E poi dicono che la Miniswaythling non è bella...!
    Ma come si fa dico io ..a non capire la bellezza di un "pareggio che muove la classifica" ..dopo 3 ore e passa di battaglia come quella....!??
    Si è vero con la "Doppia Davis" si gioca di più e ci sono anche i doppi ..ma si fa fatica a seguire due tavoli e meno divertente...!
    Piuttosto riorganizziamo l'attività individuale ...per far giocare di più i giocatori.... questo è uno sport individuale che è bello anche a squadre!.
    :birra::birra:
    :teach:
     
  2. pongante

    pongante Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    concordo in pieno! Il pareggio ha sempre il suo fascino...
    e la formula anche, con la suspance delle formazioni girate e rigirate tiene molto vivo tutto lo svolgimento della gara!
     
  3. aLUCArd

    aLUCArd Pongista e pescatore!

    Nome e Cognome:
    Luca Fontana
    Squadra:
    A.S.D.C.T.T. Ferentino
    :clap: :hail:
    Grande GWT, e grandissimo Ivan. Per me resta sempre il n.1: un grande uomo, un grandissimo giocatore, un enorme allenatore (che mi ha insegnato praticamente tutto quel poco che so). Grazie!
     
  4. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    Ogni formula hai i suoi pro e i suoi contro...quello che non capisco e non riesco ad accettare, è che ci siano varie formule per campionati diversi (serie A , B , C , D).

    Non mi risulta che in altri sport accada la stessa cosa. :confused:
    Ad esempio :
    - nel volley hanno introdotto 2 tempi tecnici in campo internazionale e nazionale (il cui scopo è principalmente permettere passaggi pubblicitari!), ma lo stesso è stato riportato nelle serie provinciali/regionali.
    - nel calcio tutte le partite durano 90 min.
    - etc.etc.

    :mumble: non capisco ... :muro:
     
  5. aLUCArd

    aLUCArd Pongista e pescatore!

    Nome e Cognome:
    Luca Fontana
    Squadra:
    A.S.D.C.T.T. Ferentino
    QUOTO ALLA GRANDE! Anche a me pare assolutamente ridicolo che si giochi con almeno 3 formule diverse nell'ambito della stessa Federazione. :azz:
     
  6. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    .. achi dobbiamo questa situazione..??
    ... ve lo ricordo io...:
    E non posso essere certo breve .. ma questa volta l'argomento è completo e fa capire quanto sia tutto collegato, formule, sistemi campionati, ed a scapito dell'inesistente crescita tecnica nazionale.

    Quando, oramai 3 anni ed oltre, fu istituita la Commissione Regolamenti di cui facevo parte, l’indirizzo sembrò quello di portare a tutti i campionati lo stesso tipo di formula di gioco.
    La cosa avrebbe un suo senso, soprattutto per il funzionamento della valutazione equa per tutti quanti degli incontri che poi influiscono sul ranking (che non è solo una cacchiata cui ognuno di noi tiene con orgoglio più o meno.. è una valutazione che serve a svolgere l’attività stessa, teste di serie, scelta dei titolari nei campionati tipo A1 e A2…ecc…ecc..).
    Come al solito l’Italia è un Paese dove si inventano tante belle cose ma poi non si fanno le controprove, non si valutano le controindicazioni, né le reazioni delle parti in causa.
    Succede quindi che il buon Renato Di Napoli comunica che dalla stagione 2008-09 tutti i campionati dovrebbero svolgersi con la “Miniswaythling” che viene da subito adottata(parlo sempre di 3 anni fa) in A1 maschile e femminile e A2 femminile, oltre che a dare la possibilità ai Comitati regionali di testarla con diverse varianti sul numero delle partite ed i punteggi.
    Che succede ?
    Siamo tutti d’accordo (in quella commissione), compresa la regola del “saliscendi plurimo” (cioè fino a 2 volte) degli atleti da mantenere solo per salvaguardare la disputa degli incontri in A1.
    Alla riunione successiva … già alcune variazioni: Il “Buon Renato” dimentica di circoscrivere le salite ed i ritorni in categoria più bassa per la A2, cosa che quindi vantaggerà ancora le società forti con molte squadre.
    Non si capisce perché la A2 maschile non debba essere uguale a quella femminile e disputare l’obbrobrio di “Vecchia Swaythling” su due tavoli obbligatori.
    Nel proprio sito la società Modenese Villa D’Oro lancia la campagna di “Odio verso la Miniswaythlin”, ora soprannominata “Sveltina”.
    Liguria e Lazio la adottano in tutti i loro campionati facendo giocare tutti e 6 gli incontri La Sardegna la adotta addirittura fermandosi al 4° punto conseguito (come in A1), l’Emilia Romagna la testa solo sulla C2 (ma pensa te ..!).
    In Emilia Romagna si aprono discussioni infinite, poiché “l’Unione dei Cosacchi” è inferocita verso questa formula… si tentano sondaggi e continue “rivotazioni consigliari” della maledetta formula!
    Il Piemonte fa lo stesso, rivoltandosi contro il suo Governatore che, a questo punto, nega di aver pensato di apportare il cambiamento estendendolo a tutt’Italia.
    Parte un sondaggio Federale che si conclude con un plebiscito dell’intera “Sabaudia” che ci fanno passare per volontà del Resto d’Italia che invece ha risposto poco o nulla.
    Qual è l’errore fondamentale?
    Senza dubbio pensando al variare una formula di gioco, dopo che molte sono già state cambiate stufando l’ambiente, senza aver pensato a cosa ricondurla, come motivarla, con quali progetti collegarla è certamente stato “stupidissimo” e normale per il consueto modo di fare.
    Nessuno ha prima detto: proviamo ad alleggerire il calendario, liberiamo i migliori atleti delle nazionali, sia la maggiore che le giovanili, facendoli giocare meno partite inutili in livelli mediocri ed invece formandoli di più tecnicamente per un livello internazionale (vedasi come fa la Francia e con che Minia di risultati …!).
    Nessuno ha detto: proviamo a far giocare con un sistema che faccia giocare, se di meno, almeno in modo uguale tutti quanti, e poi rifondiamo anche l’attività individuale… offrendo qualcosa di nuovo.
    Così tutto è rimasto circoscritto alla trincea, alle barricate degli opposti sostenitori della possibilità del pareggio e quelli del “5-4 che dura 4 ore e mezza”…. E una volta di più si è discusso “del sesso degli angeli” ..senza sapere se si aveva bisogno di un “angelo femmina o maschio”.
    In Emilia Romagna il 50% delle società chiede di poter avere una promozione in più dalla D2 alla D1 o un girone in più di D1, e la questione viene considerata una “quisquiglia”, però senza la richiesta scritta (pretesa per l’altra cosa “insignificante”) delle società un consigliere, guarda caso del “Drappello Cosacco”, ripropone il voto per tornare alla Swaythling….. ???
    E dire che lo scorso anno, con la diversificazione dei punteggi (6-0 e 5-1, 4 punti e 0 punti, 4-2, 3 punti e 1 punto, 3-3 2 punti a testa) ben 5 campionati su 9 si sono decisi all’ultima giornata.
    Io sostengo la Miniswaythling, perché altrimenti si gioca peggio la Vecchia Swaythling su due tavoli, perde di “significato cronologico”, perde il pathos dello stare in panchina ai compagni, oppure su un tavolo dura un’esagerazione (se pensate che i due 3-3 di A2 che ho raccontato sono durati dalle 3 ore alle 3 ore e mezza).
    Sto preparando la statistica solita…. Dopo 2 giornate ci sono già tanti 5-0 (che vogliono dire una partita in meno giocata), parecchi 5-1 (che vogliono dire che è proprio la stessa cosa) e la maggior parte di 5-2 che servono solo a far giocare di più il n.1 (che spesso è uno straniero cui magari poi non facciamo nemmeno giocare i tornei che non servono neanche a qualificarsi agli Italiani).
    Si è vero c’è qualche 5-3 (che poi ci si arriva solo grazie ai 3 punti di un n.1) e 5-4, ma per una minima parte di media nazionale, scegliamo un sistema di gioco che costringe la maggior parte dei campionati a concludersi matematicamente molte giornate prima, a svolgere partite che non dicono nulla e ad aumentare la forbice delle classifiche a squadre rubando l’aleatorietà e la combattività ed il maggior interesse dato dai pareggi ..e proprio a scapito delle partite che si combattoo fino al 5-3 e 5-4 e che spesso per sfortuna … ti mandano a casa a mani vuote… e con 2 punti di distacco, magari legati ad un paio di spigoli???
    Io proporrei :
    A1 e A2 (forse solo A1), così com’è adesso e tutte le altre serie giocando tutte e 6 le partite, coi punteggi diversificati unitamente ad una ristrutturazione dei campionati, … la famosa formula mista che consenta un calendario uguale per tutte le Serie e soprattutto uguale disputa di partite.
    Quest’anno chi fa la B1 o B2 sarà avvantaggiato giocando più partite rispetto ai n.3 delle A2 che ne faranno meno, sia che giochino in una squadra forte o scarsa… certo parliamo di pochi atleti … ma è sempre una iniquità.
    Siamo maestri a creare diversità in ogni contesto. Sarebbe ora che quelli che ci hanno ridotto così e che sono sempre gli stessi, che siedono li da una vita, e che anche quando si fanno da parte vogliono fare i “Saggi nell’ombra”… , si tolgano dalle palle ed aprano ad un’aria nuova, a cominciare dalla tabella voti …che tutti dicono ma che fa comodo a tutti, a quelli che vogliono comandare sia a quelli che vogliono piangersi sopra, …e magari l’hanno anche creato il “sistema cancro” che adesso ripudiano…..
    :cool:
    :azz:
    :mad:
     
  7. aLUCArd

    aLUCArd Pongista e pescatore!

    Nome e Cognome:
    Luca Fontana
    Squadra:
    A.S.D.C.T.T. Ferentino
    Grazie GWT di aver ricostruito la cronologia e la genesi di questo pastrocchio.
    Personalmente, amavo la formula Courbillion, con cui ho iniziato a praticare questo sport diversi annetti fa, che tra l'altro è formula comune anche al tennis ed esalta (anche se per un solo incontro su 5) il fatto che parliamo di una competizione "a squadre" applicata ad uno sport assolutamente individuale.
    Sono però d'accordo nel riconoscere che questa formula complica tante cose, a cominciare dalle classifiche individuali, e che quindi (forse con la parzialmente giustificata eccezione del settore femminile, chiaramente per una questione di numeri) sia stata accantonata.
    Riconosco altresì che la swaithling completa crei problemi assurdi, soprattutto nelle serie più basse dove la stessa palestra deve essere utilizzata da 20 squadre di 10 discipline diverse (anche se resta comunque la formula migliore, dove tutti giocano lo stesso numero di incontri e dove non ci sono quelle aleatorietà assurde legate al semplice CUL* con cui una squadra schiera CASUALMENTE i propri giocatori...su questa cosa magari apriamo un thread specifico, però).
    Allora, ben venga la mini, che è oggi la formula prevalente, anche se ha mille "dark side" (in primis, l'alea dell'ordine di schieramento, che può cambiare radicalmente l'esito di una gara senza che ci sia dietro alcun merito, nè dei giocatori, nè del tecnico, salvo una grossa dose di CUL*!).
    Ma porca miseria, allora applichiamola DOVUNQUE e CON LE STESSE MODALITA'!!!
    Come giustamente dicevi tu: ma che attendibilità hanno le classifiche individuali in un sistema in cui coesistono formule di gioco RADICALMENTE diverse, classifiche che pure condizionano tutta l'attività, non solo individuale, dei giocatori?
    Ma perchè non si può decidere almeno se disputare SEMPRE tutti e sei gli incontri o fermarsi appena una squadra raggiunge i quattro punti? E' così complicata come decisione? Boh!
    Scegliamo UNA STRADA, qualunque essa sia.
    Io proporrei: mini-swaithling disputando tutti e 6 gli incontri e schieramento "fisso" dei giocatori (magari in ordine di classifica), o almeno con possibilità di decidere incontro per incontro chi schierare, eliminando la regola (anche questa è una roba che esiste solo nel TT...) di aspettare i primi 3 incontri per effettuare la sostituzione. Ah, aggiungerei: concedere almeno due sostituzioni a partita.
     
  8. Andi

    Andi Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    cascina
    Io sono un terzo della b2, visti che di tornei ce n'è pochini, voglio giocare.
    é possibile che in questo "sport" con queste formule spesso ti alleni per giocare venti minuti una partita a settimana se si vince facile o se si perde facile?

    Ma sì, riduciamo ancora,rendiamo i campionati più equilibrati, facciamo tutte ste belle iniziative.. ma la realtà è che si vole semplicemente gioca'..

    é il mio sport,la mia passione, se gioco 16h ore godo,punto!

    hai voglia di fenomeni, di nazionali, di stranieri..rendiamolo uno sport dove si suda un po' di più, tutti!

    a.f.
     
  9. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    :confused: :mumble: :goccia:

    visto che la menzioni...

    si era già trattato il discorso dei punteggi/classifiche nei doppi:
    - basta fare una media dei punteggi tra le due coppie (molto facile)
    - non tener conto dei doppi per i punteggi individuali (+ drastico, non mi piace, ma immediato)
     
  10. dgalvagni

    dgalvagni Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Villazzano (TN)
    io onestamente non so quale sia la formula migliore, ma sono pienamente d'accordo che chi è appassionato di questo sport ha voglia di giocare...
    io sento l'agonismo, mi diverto a giocare in campionato, ma le ore che passo in palestra a fare partite coi compagni, coppe davis scommettendo la pizza o la birra della sera, fino che dopo 3/4 ore cotto me ne torno a casa...beh non hanno paragone per soddisfazione! e non c'è formula campionato che tenga...
    Faccio dei bei campionati con Concentramenti in tutta Italia si gioca con più squadre, con più giocatori per un intero weekend, si sta in compagnia, ci si conosce, CI SI DIVERTE! anche farsi 3/4 ore di macchina dopo una settimana di lavoro e 2/3 allenamenti, giocare 1 partita contro uno straniero, perdere 5-0, e dopo meno di due ore tornare dopo altre 3/4 ore di macchina beh non è certamente bello...e stessa cosa se vinci 5-0...sei solo forse un pò più felice per i 3 punti!
     
  11. REDS

    REDS Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    carletto
    Guardate ragazzi che con la sveltina hai due match assicurati tutte le volte che giochi! per cui l'unico rischio che avete di giocare una volta sola ce l'avete proprio solo con la swaytling classica.
    Anche a me piace giocare e trovo che la sveltina sia un ottimo compromesso per tutti; provare per credere.
     
  12. ric58

    ric58 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Malpassi
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Invicta Pace Grosseto
    D'accordo, ma con la conclusione obbligatoria di tutte e sei le partite..
     
  13. TiborKlampar

    TiborKlampar Rabarama's fan Staff Member

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    La soluzione migliore, secondo me, è la seguente:
    campionato con formula mista, metà gironi e metà a concentramenti, con formula cosidetta "sveltina"..
    Tante date in piu' per tornei di tutti i tipi, chi vuole giocare gioca e chi non vuole giocare sta a ca'.
    Ma tanto fanno come ***** gli pare, come al solito...
     
  14. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    La formula ha questa peculiarità... è aleatoria, ma almeno da la possibilità di giocarsi il campionato fino alla fine e non chiude i giochi perchè uno ha un numero1 fortissimo (che fa il 60% dei punti) e magari 2 brocchi che bastano a fare un puntarello per vincere 5-4...
    A PARTE CHE, COME AL SOLITO, NOI ABBIAMO CAMBIATO LA FORMULA ED I FRANCESI INFATTI GIOCANO LE "ULTIME 6 PARTITE DEL REFERTO E NON LE PRIME 6"...
    COMUNQUE ... AL LIMITE SI POTREBBERO FISSARE I DUE N.1 DELLE SQUADRE ... MA POI E' LA STESSA COSA..
    L'IMPORTANTE E' GIOCARE TUTTE E 6 LE PARTITE (a parte A1 e forse A2...) ...per avere un funzionamento uguale per tutti delle classifiche..!
    ...
    Le 2 sostituzioni assolutamente no.. ... così tutti giocano un match solo???

    ---------- Messaggio aggiunto alle 16:33 ---------- Il post precedente era delle 16:31 ----------

    e a chi lo dici ..che ci vorrebbero i concentramenti ...?
    ma siamo anni luce dal giocarli in Italia..
    anni luce .. milioni di anni luce...!
    :mad:

    ---------- Messaggio aggiunto alle 16:37 ---------- Il post precedente era delle 16:33 ----------

    vedo che cominciamo ad essere in diversi a capirci qualcosa ...!
    e com'è che allora... che non si decidono ?
    e tornano alle Swaythling??
    ...
    ma alla fine capiranno...!
    Quello che devono realizzare è la formula MISTA dei campionati ..
    il Girone da 12 diviso in 2 da 6 ..
    Questo E' FONDAMENTALE...!
     
  15. aLUCArd

    aLUCArd Pongista e pescatore!

    Nome e Cognome:
    Luca Fontana
    Squadra:
    A.S.D.C.T.T. Ferentino
    Sul fatto dell'aleatorietà: capisco il "pathos", ma sinceramente di punti interrogativi sto sport ne ha anche troppi, IMHO. Dovunque, in qualsiasi sport, chi ha i giocatori più forti DI SOLITO vince...perchè noi dobbiamo sempre essere diversi a tutti i costi?
    E comunque: anche con la mini swaythling, un unico giocatore fortissimo ti assicura al massimo due punti, ma bisogna farne quattro per vincere...1 campione e due brocchi faranno al massimo un campionato di mezza classifica, statisticamente parlando...
    Dando invece la possibilità di decidere volta per volta chi scende in campo, anzichè dichiarare subito la formazione, riduce l'aleatorietà, aumenta la possibilità del tecnico/capitano di intervenire sul piano tattico dell'incontro. Ora invece è come comprare un biglietto del Superenalotto e sperare...
    Sulle due sostituzioni: la darei come possibilità, non come obbligo, ovviamente. Sempre per fare in modo che non sia solo il testa-o-croce della formazione iniziale a determinare l'esito della partita.
     
  16. Andi

    Andi Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    cascina
    Io vedo la sveltina come un 5-1 cioè a un passo dal 5-0, ovvero non si gioca una se**.
    Fantastica era la formula di anni fa della serie A con dubbi e prima e seconda squadra, ma inutile star a piangere sul latte versato.
    a.
     
  17. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    ........ Grande..!
    ,...
    DUNQUE:
    CONCENTRIAMOCI SULLE COSE IMPORTANTI ... NON FACCIAMO IL SOLITO ERRORE DI DISCUTERE OGNI RISVOLTO ... ED OGNI SITUAZIONE:

    1- IL PAREGGIO CONSENTE DI RENDERE PIU' INTERESSANTE ED AVVINCENTE IL CAMPIONATO!
    2- LA DIVERSIFICAZIONE DEI PUNTI RENDE PIU' ALEATORIO ED EQUILIBRATO ELIMINANDO LA FORBICE DI VITTORIA/SCONFITTA
    3- LA FORMULA MISTA SI ADATTA MEGLIO ALLA "MINISWAYTHLING" PER VIA CHE AI 2 O 3 CONCENTRAMENTI SI POSSONO FARE PARTITE PIU' "VELOCI"... (ma non per questo meno interessanti...).
    4- SE CONTINUIAMO A DISCUTERE I PARTICOLARI CHE SI VERIFICANO COME CASI LIMITE PERDIAMO SOLO TEMPO....
    O SIAMO D'ACCORDO O NO...
    A parte come dice il Buon TiborKlampar.. "tanto poi fanno quello che je pare ...!" ...A meno che Rommel nun ce racconta quarcosa de novo!!!

    GIRONE DA 12 DIVISO IN DUE DA 6 SQUADRE
    A-B-C-D-E-F e G-H-I-L-M-N
    A-B-C e G-H-I ARRIVANO NEI PRIMI 3 POSTI
    IN 3 GIORNATE DI CONCENTRAMENTI SI GIOCANO LE PARTITE AND/RIT TIRANDOSI DIETRO I RISULTATI DI REGULAR SEASON + CLASSIFICA
    1^ giorn.= A-G, B-H, C-I, .. A-I, B-G, C-H,
    2^ giorn.= A-H, B-I, C-G, .. G-A, H-B, I-C,
    3^ giorn.= I-A, G-B, H-C, .. H-A, I-B, G-C,
    (un match la mattina e 1 il pomeriggio ..o volendo 3 match in un week end)... riducendo a 2 i concentramenti.

    LE CLASSIFICATE DAL 4° AL 6° POSTO FANNO LA STESSA COSA... PER L ARETROCESSIONE... IN QUESTO MODO ...
    TUTTE LE SQUADRE GIOCANO TUTTO L'ANNO CON UNO STIMOLO E NON CI SONO MAI PARTITE SCONTATE O INUTILI (O SE NON ALTRO MOMLTE MOLTE MENO)
    ...
    - NEI CONCENTRAMENTI (2 SOLI SI STA INSIEME A TANTI GIOCATORI E CI SI CONOSCE TUTTI... C'E' MOVIMENTO .. ED INTERESSE)
    IN 12 GIORNATE FINISCE IL CAMPIONATO:
    - LA FEDERAZIONE RISTRUTTURA L'ATTIVITA' INDIVIDUALE E SI GIOCHEREBBE MOLTO DI PIU'
    - LE NAZIONALI HANNO 6 GIORNATE IN PIU' PER STAGE ED ATTIVITA' DI CRESCITA TECNICA (questo sarebbe in verità il punto principale)
    - LE CLASSIFICHE FUNZIONANO PER TUTTI ALLO STESSO MODO
    - LE PALESTRE COSTANO MENO ALLE SOCIETA' (solo 5 turni)
    - LE TRASFERTE POTREBBERO ESSERE ANCHE PIU' LUNGHE ...VISTO CHE SONO DI MENO... E QUINDI POTREBBE ANCHE AUMENTARE IL LIVELLO TECNICO DEI CAMPIONATI (che adesso è a dir poco osceno)
    - OGNI ATLETA GIOCA 16 PARTITE DI CAMPIONATO (32 gare, contro le 14/28 previste dai gironi da 8) tutti uguali...

    Piramide Campionati:
    A1 - 1 GIR. 12 SQUADRE
    A2 - 2 GIR. 24 SQUADRE
    B1 - 4 GIR. 48 SQUADRE
    B2 - 8 GIR. 96 SQUADRE
    ------------------------
    TOTALE 180 SQUADRE (fine del livello nazionale)
    (contro le 270 della scorsa stagione ...che già sono calate fisiologicamente per via dei costi esagerati)

    **IO SE FOSSI LA FEDERAZIONE AUMENTEREI ANCORA I COSTI DEI CAMPIONATI E DAREI + CONTRIBUTI PER LE TRASFERTE DISAGIATE.
    ***OBBLIGO DI STRUTTURA UGUALE IN TUTTI I COMITATI REGIONALI
     
  18. dgalvagni

    dgalvagni Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Villazzano (TN)
    ...in che film hai visto una cosa del genere?!?
    neanche nel 2030 ci arriveremo...non saremmo più Italiani...
    per i campionati regioni, io farei anche degli accorpamenti a macro aree, almeno per i campionati più alti tipo nostra C2.
    Cerco di spiegarmi; io sono di Trento e il campionato di C2 qui fa schifo (parlo di livello tecnico); ci sono 2/3 squadre "forti" e il resto niente di buono.
    in Alto Adige funziona più o meno uguale. perchè non accorpare TN-BZ e magari anche VR che non è poi cosi distante e fare un campionato più interregionale di livello? e poi concentramenti play-off per le promozioni in B2...

    Ps: quest'anno in C2/D1 in Trentino hanno fatto una cosa secondo me già rivoluzionaria; almeno ci hanno provato!
    Hanno fatto una prima Fase con 4 gironcini di 4 squadre con partite di andata e ritorno, AL TERMINE DEI GIRONI, LA CLASSIFICA FINALE PREVEDE LA FORMAZIONE DI ALTRI N.04 GIRONI,
    DOVE NEI PRIMI DUE GIRONI (A-B) SARANNO INSERITE LE SQUADRE CLASSIFICATE AL 1° E 2° POSTO DEI GIRONI INIZIALI
    NEI SUCCESSIVI DUE GIRONI (C-D) LE SQUADRE CLASSIFICATE AL 3° E 4° POSTO DEI GIRONI INIZIALI.
    AL TERMINE UN TABELLONE AD ELIMINATORIA DIRETTA A QUATTRO SQUADRE:
    LA 1°+2° CLASSIFICATA DEI GIRONI A-B PER LA CLASSIFICA DAL PRIMO AL QUARTO POSTO
    LA 3°+4° CLASSIFICATA DEI GIRONI A-B PER LA CLASSIFICA DAL QUINTO ALL’OTTAVO POSTO
    LA 1°+2° CLASSIFICATA DEI GIRONI C-D PER LA CLASSIFICA DAL NONO AL DODICESIMO POSTO
    LA 3°+4° CLASSIFICATA DEI GIRONI A-B PER LA CLASSIFICA DAL TREDICESIMO AL SEDICESIMO POSTO
    LE PARTITE ELIMINATORIA DIRETTA SI SVOLGERANNO CON INCONTRI ANDATA-RITORNO ED EVENTUALE BELLA.
    (scusate per il maiuscolo ma ho copiato dal regolamento direttamente)
    Peccato che non abbiano aperto alla formula MiniSwaythling.
    Le squadre giocano alla fine 2 partite in meno rispetto al classico campionato a 10 squadre e se la vedono man mano con le squadre di pari livello, senza mai calare la tensione o far finire campionati a febbraio come l'anno passato.
     
  19. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    ...
    Allora:
    Accorpare delle province??? questo si che è un film del futuro...
    Allora saremmo come in germania dove ci sono le Leghe e le Federazioni Interregionali... Ma li sanno quello che vogliono e soprattutto nonè tutto legato alla Tabella voti ed al potere.. come da noi...
    ...
    Se non si parte da un sistema unico Nazionale ... per forza che i Comitati regionali tenteranno sempre qualcosa ... e del più diverso e disparato uno dall'altro..
    Cosa succede poi... ??
    Che si discute per situazioni troppo diverse... ed alla fine ANCHE L'AVER VOLUTO LA CLASSIFICA UNICA NAZIONALE .. (che si sta già provando) ANDRA' MALE... POICHE' FUNZIONERA' MALE PER VIA DELLE TROPPE DIVERSITA'... INVECE:
    RIELEVANDO IL LIVELLO REGIONALE.. CIOE' TORNANDO A METTERE QUALCHE SQUADRA IN PIU' TOGLIENDOLA DALLE C1 NAZIONALI ... FARA' RICRESCERE IL LIVELLO REGIONALE A PATTO CHE LA FORMULA DI GIOCO SIA QUELLA PER TUTTI QUANTI...
    I PASSAGGI SONO OBBLIGATI:
    1- LA PIRAMIDE E LA STRUTTURA NAZIONALE
    2- PORTARLA ANCHE A LIVELLO REGIONALE
    3- INTERVENIRE MASSICCIAMENTE NEI CAMBIAMENTI STRUTTURALI DELL'ATTIVITA' INDIVIDUALE ... MAGARI METTENDO I TORNEI INTERREGIONALI E FACENDO FARE AI VARI COMITATI SOLO I LORO TORNEI PER I CAMPIONATI REGIONALI E LIBERANDO LA PARTECIPAZIONE DALLE REGIONI CONFINANTI IN TUTTI QUEGLI ALTRI... E QUINDI CAMBIANDO RADICALMENTE L'ATTUALE ORGANIZZAZIONE DEI TORNEI ... CHE NON HANNO PIU' RAGIONE D'ESISTERE CON LE QUALIFICAZIONI IN BASE AL RANKING.
    -----------
    VOI AVETE FATTO UNA COSA CHE RESTA NEI CANONI REGOLAMENTARI CON FASE 1 A GIRONI E FASE 2 LIBERA...
    IL VENETO INVECE AVEVA PROPOSTO UNA COSA INTERESSANTE MA AVEVA LASCIATO LA PRIMA FASE A SOLA ANDATA GIRONE UNICO DA 12 E QUINDI , NATURALMENTE, GLIEL'HANNO BOCCIATA...
    E' ORA DI FINIRLA DI ANDARE PER TENTATIVI...
    CERTO E' CHE BISOGNEREBBE ACCORPARE CERTE REGIONI CHE NON HANNO ATTIVITA' E FINIRLA CON L'ASSISTENZIALISMO CHE DISTRUGGE IL LIVELLO TECNICO...
    ---
    QUALCHE DIRIGENTE CHE HA BUONE IDEE CI SAREBBE .. MA DOVREBBERO PRIMA ELIMINARE QUELLE VECCHIE CARIATIDI CHE RESTANO NEI CONSIGLI (SIA FEDERALI CHE REGIONALI) SOLO PER PORTARE AVANTI LE LORE VECCHIE E OBSOLETE IDEE LEGATE AGLI INTERESSI (ANCHE SENZA CATTIVERIA A VOLTE) DELLE LORO SOCIETA'...
    CHIARO CHE POI CI SARANNO SEMPRE QUELLI CHE NON ESCONO NE' DA QUESTI INTERESSI NE' DALLE UNICHE ESPERIENZE LOCALI CHE PORTANO!
    NON C'E' APERTURA DI VEDUTE ....MAI !
    :dati:
    :tsk:
     
  20. dgalvagni

    dgalvagni Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Villazzano (TN)
    beh se devo sognare sogno in grande!

    Il tuo ragionamento è corretto, però come è strutturato adesso il sistema a regioni onestamente non mi piace...c'è troppa diversità e le squadre che da noi (parlo sempre del Trentino) sono nei campionati nazionali li ci rimarrebbero, quindi a livello regionale non cambierebbe niente.
    Secondo me bisogna cercare di uniformare nel limite del possibile le zone geografiche e i tessarati appertenenti ad essere per avere campionati più omogenei e veri livelli...se no ci saranno sempre delle C2 regionali che valgono un'attuale C1 o quasi B2, e C1 che valgono a mala pena una C2 di regioni "grosse". sempre IMHO
     
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