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gomma per taglio ed attacco

Discussione in 'Consigli & Test sui Materiali' iniziata da martspin, 19 Ott 2009.

Status Discussione:
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  1. martspin

    martspin Utente

    Squadra:
    Futura Scampia
    Scusate , ho bisogno di qualche vostro parere : cosa pensate della Tackiness

    Chop II ? Al di la delle recensioni dei venditori , che gioco si può veramente

    fare ? Oltre al taglio, si può aprire ed attaccare in modo efficace ? Oppure è

    più adatta per una difesa classica ? Comparandola con una puntinata corta ,

    quale delle due è più versatile per un gioco di palleggio ed attacco ?

    Se ho fatto troppe domande , rispondetemi pure un po' alla volta , grazie.
     
  2. abba4real

    abba4real Adepto difensore

    Nome e Cognome:
    Andrea Abbatangelo
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. athletic club Genova
    mmm, beh aprire su servizio con la tackiness non è cosa semplice essendo pure abbastanza appiccicosa;sicuramente riesci meglio con una puntinata corta.
    Pero' ha dei vantaggi:innanzitutto buon spin e ottimo grip che fanno della tackiness 2 un' ottima gomma,generalmente usata per il gioco da difesa.
     
  3. AndrePrimorac

    AndrePrimorac old style

    la chop II la usa Tsunami.....io ti posso dire che con la slice da 1,5mm nonostante sia una gomma difensiva,ci apri in top lento e carico,ci tagli,ci schiacci bene(se hai un telaio abbastanza veloce)e controlli un casino......

    anch'io sto valutando il passaggio ad una corta per il rovescio....e sono ancora indeciso.....con la corta guadagni sulla risposta al servizio perchè senti meno l'effetto,i colpi piatti e i blocchi disturbano un pelo in più che con la liscia ma perdi grip e quindi spin,il che vuol dire niente più taglioni e top carichi....:confused: dura decisione.......
     
  4. Conteabba

    Conteabba Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Squadra:
    Mortise 2000
    Dipende dalla corta che usi.. quella che uso adesso 889-2 taglia un casino in chop e abbastanza in palleggio e servizio, si riesce ad aprire parecchio carico su palla tagliata.. mentre con lo stesso movimento se fatto su palla liscia rendo una palla praticamente liscia.. la variazione di effetto tra i due colpi da abbastanza fastidio.. anche nello scambio se fatto aprendo molto il polso torna una palla liscia ed un po' morta, nel blocco però non da nessun fastidio, bisogna cercare di scambiare sempre sul top.

    ---------- Messaggio aggiunto alle 16:12 ---------- Il post precedente era delle 16:08 ----------

    Con le gomme appiccicose le aperture ci vengono bene proprio perchè sono appiccicose.. nei colpi attivi più la gomma è appiccicosa e più annulla la rotazione in arrivo e imprime la propria.. il problema è nei colpi passivi, quando non si vuole imprimere una rotazione ma appoggiarsi a quella già esistente e nei colpi piatti.. per appoggiare di là la palla bisogna leggere bene l'effetto dato che ne risentono di più.
     
  5. abba4real

    abba4real Adepto difensore

    Nome e Cognome:
    Andrea Abbatangelo
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. athletic club Genova
    e ho capito ma essendo appiccicosa l' effetto lo senti di + mentre con una puntinata corta sicuramente non sarà + efficace l' apertura ma credo che comunque risulti + facile da attuare dato che l' effetto si sente pochissimo.
     
  6. Conteabba

    Conteabba Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Squadra:
    Mortise 2000
    Chiarisco un concetto: se con apertura intendiamo il colpire una palla che ha un backspin e rimandare di là una palla in topspin vincendo l'effetto in arrivo allora le considerazioni da fare sono due:
    GOMMA APPICCICOSA - la palla che arriva in back si aggrappa letteralmente alla gomma e rimane per un istante di tempo incollata ad essa.. si può sfruttare quell'istante infinitesimale di tempo per imprimere la propria rotazione quindi in questo caso il topspin. Questo consente di mandare palle estremanente cariche di topspin in apertura su di un backspin con estrema facilità.
    Il fatto che la gomma appiccicosa risenta di più dell'effetto avversario è vero solo nei colpi passivi, in cui si vuole "subire" tale effetto per mandare di là una palla scarica.. nei colpi attivi in cui si desidera rimandare una palla che gira, l'alto tempo di contatto tra topsheet e pallina (si ha proprio la sensazione che la palla per una frazione di secondo si stoppi sulla gomma) rende estremamente facile vincere l'effetto entrante ed imprimere il proprio.
    Su chop è una goduria, ma anche su palla corta viene bene, senza sforzo usando solo una rotazione di polso.. è importante notare che è consentita un ampia variazione di effetto in tale colpo.. si può fare più o meno carico di topspin a seconda vella velocità angolare del polso/avambraccio.

    Questo vale per le aperture e non solo.

    PUNTINATE CORTE: le aperture vengono facili, ma per un motivo differente.. la corta bisogna ricordare che oltre a risentire meno dell'effetto nè da anche poco.. quindi sarà facile aprire, ma difficile aprire carico.. si renderanno quasi sempre palle che girano poco.
    Con ALCUNE corte in ALCUNI casi è possibile aprire abbastanza carico.. sfruttando la capacità di inversione delle puntinate (che solitamente nelle corte è scarsa se non nulla) ed unendo ad essa un movimento di topspin è possibile sommare al backspin entrante il proprio topspin (che da solo sarebbe alquanto scarso) mandando di là una palla abbastanza carica (ma cmnq meno carica di quella fatta da una cinese liscia), in questo caso la rotazione in uscita della pallina è direttamente proporzionale a quella di arrivo.. cioè più è tagliata quella che arriva e più è toppata quella che esce.
    Con le corte è altresì più comodo e facile scambiare su palla tagliata cosa che invece con la liscia cinese è difficilina, mandando però di là palla scarica.
    Quindi per aprire in top meglio cinese, per aprire liscio meglio corta. Questo è il mio modo di vedere.
    Attendo smentite.
     
  7. martspin

    martspin Utente

    Squadra:
    Futura Scampia
    Però se si abbassa lo spessore ( per es. 1,3 ) dovrebbe migliorare anche il controllo . Quindi secondo voi , dopo tante valutazioni , quale liscia si potrebbe preferire ad una corta ?
     
  8. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    Confermo, anche quanto scritto da Andreprimorac e Conteabba.
    Io con la C2 da 1,7 su Stiga offensive NCT riesco ad attaccare benissimo, soprattutto su palla con poco effetto, la metto sempre dove voglio; e' una gomma molto precisa con grande controllo.
    Il mio gioco e' pero' piuttosto *attendistico*, non sono solito aprire di rovescio se non contro antitop o puntini (peccato ce ne siano sempre meno, in giro...ehehehehe).
    Ho provato altre gomme simili, sul rovescio, ma nessuna mi da' la sicurezza e la precisione della C2.
    Ciao
    Piergiorgio
     
  9. martspin

    martspin Utente

    Squadra:
    Futura Scampia
    Potresti gentilmente specificare meglio il nome di questa gomma ? "C2" , ma di che marca , chi la vende ? Grazie .
     
  10. Mr. Freeze

    Mr. Freeze Choppo, Choppo e poi?

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    parla della tackiness chop II
     
  11. abba4real

    abba4real Adepto difensore

    Nome e Cognome:
    Andrea Abbatangelo
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. athletic club Genova
    Ma io non ho mai messo in dubbio che l' apertura con la tackiness sia senza dubbio molto + efficace per via della appiccicosità che consente di dare molto + spin della sp.
    L' unica cosa che ho specificato è,come hai detto anche tu,che le aperture con la puntinata corta sono + facili da effettuare ma non + efficaci.
     
  12. Conteabba

    Conteabba Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Squadra:
    Mortise 2000
    Ma io non ho mai detto che l'apertura con la tackiness sia senza dubbio più efficace.. anzi.. altrimenti avrei una tackiness anzichè una corta sul rovescio :).. e non ho mai detto neppure che le aperture con la corta sono più facili di quelle con gomma appiccicosa! Poi la tackiness non è neppure così appiccicosa.. la 999 che avevo prima della corta sembrava carta moschicida!
    Dicevo soltanto (motivandolo) che rispetto ad una gomma euro/japp con la cinese e più facile aprire carico, e con la corta è più facile aprire scambiando liscio/morto. Sono due colpi differenti sia tecnicamente che tatticamente e non credo che uno sia più efficace dell'altro, rientrano in schemi di gioco diversi, uno dovrebbe scegliere in base a quello che calza meglio al suo stile. Tra i due non credo che uno sia più difficile dell'altro come colpo.
     
  13. AndrePrimorac

    AndrePrimorac old style

    confermo in quanto sono appena passato a usare una puntinata corta sul rovescio che le aperture,ossia "ributtare"di la un taglio è molto + "friendly"(non facile e non che riesce in automatico)con la corta che con la liscia appiccicosa in quanto la corta sente meno effetto....ovviamente va di la una palla scarica....ma non è detto che sia meno efficace,se ben piazzata è efficace...:D
    altro giovamento che ho notato è la risposta ai servizi "impestati"...ovviamente necessita di pratica e tempo per saperla usare ed è per questo che sono ancora indeciso se tenere la mia amata slice o no.....
     
  14. Conteabba

    Conteabba Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Squadra:
    Mortise 2000
    Vero.
    Il difficile è "ributtare" di là una palla sufficientemente profonda, piazzata e veloce, visto che non gira nel blocco e nello scambio tende ad andare giù.. se non viene abbastanza veloce è facile preda dell'iniziativa altrui..
    In oltre sulle palle che girano poco bisogna avere buon occhio nel picchiarle forte che vanno via dritte fuori dal campo..
    Con gomma appiccicosa la parabola data dal top fa sì che la palla in campo ci cada con buona probabilità e visto che gira anche se non è una bomba può mettere in difficoltà..
     
  15. abba4real

    abba4real Adepto difensore

    Nome e Cognome:
    Andrea Abbatangelo
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. athletic club Genova
    ok,la tackiness non sarà una carta moschicida ma credo che dia molto + spin di una sp; e comunque non sei d' accordo sul fatto che aprire con una puntinata corta sia + facile che con una tackiness?:mumble:.Mi sembra strano. comunque se hai una spiegazione sono + che pronto ad ascoltarla,altrimenti non esisterebbe la "discussione".:approved:
     
  16. irio

    irio Utente

    Nome e Cognome:
    Umberto Forletta
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Castello
    io metterei una PF4 da 2.0mm + booster...:D
    oppure una globe 999 con booster sempre...:D

    non si può...ma in fondo chi se ne frega...........:D
     
  17. abba4real

    abba4real Adepto difensore

    Nome e Cognome:
    Andrea Abbatangelo
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    T.T. athletic club Genova
    ah perchè esistono ancora i controlli?:D:D io non li vedo.
     
  18. gspix

    gspix Utente Noto

    Squadra:
    A.S.D. ASTRA
    MSG. N° 6.... Ti ha fatto un trattato sulla differenza C2 e Corta..... più di questo che deve fare???

    Invece, senza voler fare polemica:birra: sarebbe meglio evitare di dare risposte troppo generiche, non servono e a volte possono anche confondere la gente, dire "questo è meglio di quello" o "la liscia taglia di più della corta" o "con la corta è più facile che con la liscia" magari è sacrosanto ma, senza argomentare e senza sapere come gioca la persona con cui stiamo parlando è come non aver detto niente.

    Se in questo caso il nostro Martspin avesse un buon aggancio in top di rovescio sicuramente la C2 potrebbe essere eccezionale per lui perchè è una gomma morbida che aggancia molto bene..... se invece ha il movimento di apertura classico delle medio/corte potrebbe anche trovarsi male.:rolleyes:

    Tutto questo per dire che non c'è una gomma che è meglio dell'altra, ci sono solo gomme che vanno più o meno bene per uno o l'altro giocatore.

    Io l'ho usata per un po' sul dritto, è una bella gomma anche se sul block non mi trovavo benissimo, grande aggancio, buona sul taglio, fa girare tanto la palla, penso che sul rovescio se ti piace fare dei bei taglioni possa essere una buona gomma..... visti i costi però potresti considerare anche qualche altra valida alternativa economica.
     
  19. martspin

    martspin Utente

    Squadra:
    Futura Scampia
    Io l'apertura con la mia corta la faccio con movimento di top di rovescio ( che intendi per per movimento classico delle medio/corte, puoi spiegarlo ? ) , quale potrebbe essere un'alternativa più economica alla tackiness ? Ti ringrazio .

    p.s. poichè la userei sul rovescio per poter effettuare tagli ed aperture, mi manterrei su uno spessore di 1,3 che dici ?
     
  20. Conteabba

    Conteabba Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Squadra:
    Mortise 2000
    Colgo la palla al balzo visto che era un argomento che mi intaressava per segnalare che ho aperto una nuova discussione a riguardo per chiunque fosse interessato.
    L?apertura di corta (vantaggi e svantaggi)
     
Status Discussione:
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