formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

Penso priprio che la formazione la farò tirando i dadi

è ovvio che se una squadra ha un n°1 molto forte preferirà che giochi contro il n°1 e il n°2 avversari,
ma allo stesso modo gli avversari col n°1 più debole vorranno che il loro n°1 giochi contro il n°2 e il n°3

Non sapendo che formazione fanno gli avversari, dove lo metto il mio n°1???

Tiro i dadi!!!

 

ovvio che proprio per impedire che mi "studino" le formazioni precedenti, avrò cura di "mescolare le carte" ogni volta che sarà possibile.

rimane sempre il fatto che se il punteggio è 2pt a chi vince e 1 pt ciascuno per il pareggio, le partite sul 4-0 e 4-1 sono inutili con tutto quello che ne consegue.
a me piacerebbe ogni partita 1 pt.

 

concordo su entrambi i punti

 

scusa ma perchè 3 p. vittoria e 1 pareggio..
si aumentano i distacchi e non cresce l'incertezza e la combattività della classifica finale...!!

3 punti vitt. e 2 pareggio 1 sconfitta
oppure 2 vitt. e 1 pareggio e 0 sconfitta

(ma sarebbe meglio la prima ...incertezza sull'ultima giornata)

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si ma in una eventuale proiezione di prova... eventuali tatticismi fanno pari su tutto un girone di esempio.. una volta lo fa uno, una volta lo farebbe un altro... alla fine cambierebbe poco o niente ... senza tenere conto la possibilità di "non scontro" tra qualche giocatore...
Comunque è sicuramente meglio con la nuova Mini Sw.
-Meno tempo
-Più incertezza
-Più combattività delle squadre
-Minor peso del n.1 (fondamentale)

 

... perchè... perchè... boh!... avevo letto da qualche parte dei 3p a vittoria e 1p a pareggio... vuoi dire che mesò confuso??

... allora con 2p a vittoria e 1p a pareggio la classifica risulta:

1- tt.ossola b 14
2- tt.regaldi 13
3- tt.novara 13
4- tt.biella a 13
5- tt.biella d 10
6- tt.tt.ossola a 9
7- tt.ghemme 8
8- tt.baveno 6
9- tt.chiavazzese 2
10- tt.grignasco 2

...cmq resto dell'idea che il pareggio mi piace

 

Ehilà Vecchio!..
E' abbastanza vero che tirano i dadi per fare la formazione... ma non tutte!
Ad esempio Giorno è uno dei più grandi studiosi di tattica miniSwaytling e la sua squadra in C2 girone B (Em.Rom.) con 4 "carciofi" è stata anche in testa e tutt'ora in corsa per i play-off (ma non credo ce la farà... anche se può tirare qualche brutto scherzo a qualche favorita)...
Comunque anche con la vecchia Swaytling 9 incontri .. c'erano e ci sono quelli che vogliono prima vedere la sequenza delle partite ..altrimenti non sanno fare la squadra e poi magari si sbagliano e vorrebbero rifarla...
..
Tornando all Mini Sw..... la tattica è chiaramente quella di mettere il n.1 che gioca la 5^ gara ...o rischiare ancor di più e metterlo che gioca l'ultima ..per farsi il 3-3 o giocare per la vittoria...

Proprio la libertà tattica consente di giocare quasi sempre (almeno 5) tutte le 6 partite col risultato non scontato.. e quindi evitare le partite su risultato acquisito che di certo non danno il "gusto di una martellata sulle palle" (?! o no?!)
Da qui comprensibile che (come per chi propone i 3 punti a vittoria che farebbero ancora piàù danno...) chi avanza ipotesi di bloccare l'incontro dei n.1 o 2 o almeno uno di essi...ecc....ecc.... diventa pericolosissimo responsabile del devastamento e della totale rovina dell'aleatorietà e dell'incertezza del risultato ...della nuova Formula.:
Udite, Udite:
(per tagliare la testa al toro (TSPBamboo..come sappiamo ormai!))
E' inutile che ci rompiamo i martelli l'un l'altro col "ci piacerebbe conservare il Pathos del 4-4"..... poichè è stata già approvata la MiniSwaytling (troppo meglio per gli squadroni delle società(one) che cercano di avere finalmente anche un n.3 in squadra anzichè gli "steccatopspin di scuola italo-padana")....
Resta da decidere solo il n.degli incontri ed eventualmente il punteggio da dare ai risultati conseguenti alle gare.....
Perciò...Cuori in Pace cari Edmondiis DeAmiciiiss forummiani.... anche senza l'ormai nostrano vessillo arcobaleno (quello della Pace che drappeggia da annii terrazzi di mezza Italia...)............ si farà questa MiniSwaytling e, finalmente, dalla A1 alla D3.... in utte le Palestre del Regno.......
Dopo anni di cambiamenti, che molti di voi dicono aver subito (ma dove?, ma quali?.... operati da chi? e per quali motivi e/o interessi personali di volta in volta?...),..da non confondere con i cambiamenti tecnici operati a livello ITTF (magari anche grazie a qualche cervellone nostrano -sigh!-, non contento di aver perpetrato danni e debiti all'intero sistema pongistico italico), ... nel processo di continuo staticismo cambiante (..cambiante solo in chi intascava tavoli e interessi, favori e voti, contributi e ripescaggi...ecc...ecc...) che ha contraddistinto gli ultimi 30 anni delle nostre racchette: 12 Penna, 14 Bosi, 8 Sciannimanico, salvo 1 Sagrestani (ma non posso dire ... non sapendo.. ma forse, mah..chissà... caduto in disgrazia con la "velocità di un tappo di spumante"...).....cambia anche la formula per tutti i livelli insieme... ullallà..(e la B femminile ?? no!?..boh!).(Aiuto Rommel ..aiuto Bummerrang...!!!)
Ma sarebbe ora, e sfruttando il momento ..di cambiare subito e contemporaneamente anche il sistema dei campionati/gironi/calendario/tornei individuali ................!!!!!! E ddaiiii!!!
Dite la vostra ma non sprecatela in ..ma a me piaceva di più con l aformula vecchia...ma in Germania fanno così ..perchè non giochiamo il doppio.... si, si il doppio, ch equando andavo al bar/latteria lo giocavamo sempre con i vechcietti del bar a sorteggio/giallo... Dai, dai...!!

Sveglia un po'...!! 'O Popolo che potreste avere un Tennistavolo ...
un po' più migliore...!! ... ma vi accontentate di svegliarvi la matina e andare a letto la sera...!!!



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grandissimo Musicalle... e anche un po' la Bertaccia!!
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..
ma braaaavooo!!
e non è per forza, ovviamente, indiscutibilmente MEGLIO?????

piuttosto che sapere già quanto ffinisce una partita ("perchè hai già quei 5 punti in tasca") e di conseguenza alla 4^5^ di ritorno sapere già che è finito il campionato.... alla faccia del Pathos sul 4-4 .....!!!???????????????

 

Sinceramente l'idea del pareggio piace molto anche a me (come credo a molti di quelli che giocano per divertimento).
Una volta tanto credo che la nuova formula sia una buona idea, fermo restando che vanno disputati comunque tutti e 6 gli incontri.
Non sono invece daccordo con la classifica stilata.
Troppe sono le variabili in gioco, anche se ammetto che questa formula è quella che apparentemente ci danneggerebbe di più.
Purtroppo abbiamo giocato solo poche partite in formazione tipo, ed è ovvio che quando hai un centrale che fa sempre 3 punti (il nostro caso), da metà gara in poi le cose girano meglio io ad esempio con le formazioni più forti perdo quasi sempre dal centrale avversario, ma mi rifaccio sui due rimanenti (non sempre). Però bisogna vedere come vanno gli incroci delle partite ad esempio con la nuova formula ad una squadra come la nostra converrebbe far giocare il nostro più forte in modo che incontri sempre il più forte avversario e i compagni se la giocano con gli altri.
Insomma per me i valori rimarranno invariati, con una maggiore suspence fino a fine campionato (potrebbe esserci qualche sorpresa in più).

 

a me, come ho già detto, questa formula piace
1-perchè più breve (solo di poco se si giocano tutte le 6 partite)
2-perchè si può fare un pò di tattica (o avere culo) sulla formazione
3-perchè prevede il pareggio
a maggior ragione piacerebbe di più
4-se si giocasse "1 partita/ 1 pt" in modo che tutte sono parimenti importanti e un 4-2 è diverso da un 6-0

 

... d'accordissimo Fabio, ma la classifica che io ho stilato è solo un'ipotesi di come potrebbe essere più avvincente il campionato con la nuova formula... potrebbe poi succedere anche con la nuova formula che una squadra stravinca xchè nettamente più forte, ovvio... la mia era solo una ipotetica supposizione dettata dal momento di noia che mi tormentava

 

Non problem, non era una nota polemica vai tranquillo.
La nostra come tu sai è una società strana: assenze, gente a cui passa la voglia di giocare, gente che ricomincia.
L'anno scorso, l'altra nostra squadra nostra che è retrocessa se avessero sempre giocato i migliori avrebbe anche potuto vincere il campionato, ma una volta uno non ha voglia, l'altro non fa le trasferte, quello stavolta è malato...alla fine sono retrocessi.
A me personalmente interessa divertirmi, e quindi ben venga una formula dove sia contemplato anche il pareggio, a patto che si giochino sempre tutti e 6 gli incontri.
Personalmente credo sarebbe bello farlo anche con la formula attuale (cioè fare sempre tutti e 9 i mach), ma non è attuabile perchè bisognerebbe giocare sempre su due tavoli, cosa che nelle categorie più basse poche società possono fare (nelle serie maggiori la cosa credo che danneggerebbe un pò lo spettacolo).
Insomma è una buona soluzione di compromesso, dopo tutte le boiate fatte dalla federazione negli ultimi anni (l'ultimo è stato il campionato a concentramenti femminile), finalmente un'idea con un filo di logica.

 

Una formula che "premia" comunque l'omogeneità di forza di una squadra: si riuscirà alla fine ad inserire i giovani senza "rischiare" la partita? è questo l'unico punto sul quale resto un po'... cosi...
Credo che un punto a partita non sia cosi pratico come sembra e potrebbe portare a "giochini" se a fine campionato una squadra recupera un 6 a 0 a favore perchè l'avversario ha schierato una squadra di riserve ,guadagnando così l'accesso ai play off immeritatamente...(anche se ciò potrebbe capitare anche in altre situazioni)

 

non capita spesso di trovare un ragionamento così intelligente... in queste masse di spesso scriteriati e passionali interventi..... quando si tratta di gioco vero...giocato...
Suspance,,,, vogliamo suspance..!

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esatto infatti è l'unico veropreblema del modo a 1 punto per vittoria.

quando uno è più forte alla fine vince .. altrimenti se non succede è perchè c'è proprio stata una gran sfiga particolare ..oppure qualche altra squadra che non era poi così più scarsa ed ha strappato un pari in più e una sconfitta in meno....
sicuramente più avvincente di adesso (che ci si addormenta in attesa del Pathos sul 4-4 ..che poi lo giocano in due col segnaputni che cade per terra con l'asciugamano fradicio intorno a l collo.....) ..tutta la vitaaa!

sai.. se le boiate vengono fuori dagli azzoppamenti di regolamenti studiati da altri e mirati a ben altro.. ma azzoppati da chi può decidere di cosa fare stampare nei regolamenti..senza capire e/o sapere ... quanto andavano a modificare e in che misura e sostanza ... purtoppo siamo in mano a degli Inetti ed Incapaci di una incompetenza inimmaginabile (gente che crede di sapere del TT e conoscerlo solo perchè ha o trova soldi per far fare il TT a chi è abbastanza capace nelle proprie società.... gente che, alcuni..., campano grazie al tennistavolo come parassiti della passione sportiva di altri.....,..pochi ma ce n'è credete...,).... se tu magari dicessi che non ti piacciono i concntramenti ..lo capirei e magari proverei a dirti che io penso siano l'unica soluzione per la rinascita e la crescita tecnica del nostro sport..potendo lasciare spazio a nazionali, tecnici, vivaio, studio e progettazione del futuro del pongismo.... mah!!!
comunque, ..se non altro , almeno il pareggio sembra possa piacere a qualcuno....

esatto..le cose possono capitare e riuscire con qualsiasi sistema ..se stiamo già qui non a sperare che non succeda ..vuol dire che è insito nella nostra mentalità... Ma tu non eri 1/2 Francese ??
Infatti 6 punti per il 6-0 è esagerato...
6-0 e 5-1 4 punti
4-2 3 punti
3-3- 2 punti
2-4 1 punto
...
ma come si pensa di far arrivare ad un ragionamento ed a questo risultato ... le Beautiful Mind ..che ci sono toccate alla sezione regoalmenti e decisioni di vertice????????????????

certo che con i 4 - 3 - 2 - 1 punti ..ci sarebbe ancor più ammucchiamento e suspance!
..poca paura per le "pastine"... perchè prima .. non succedeva con i 5-4 ???
e in A1 adesso con solo il 3-0 o 3-2 ... ce lo vogliamo proprio raccontare???
Ma no ma dai??!!

 

Ragazzi, sentite che idea mi è venuta!
Che ne pensate, a ogni incontro, di dare un "punto jolly" ai due avversari??
Per me sarebbe fantastico!!!
Ve lo immaginate sul match point per l'avversario, lui fa punto ( non avendo più jolly) e voi annullate la sua vittoria perchè avete ancora il "punto jolly" e poi magari andate a vincere l'incontro proprio voi!!!
Per me questa è una magnifica idea!!!
Che ne pensate?

 

Con tutto rispetto: mi sembra più giochi senza frontiere che tennistavolo agonistico!

 

Io invece la ritengo un'idea interessante e un modo in più per usare la testa
Proverò questa nuova formula in allenamento e vi dirò.

 

Bè grazie dei complimenti ho solo espresso il mio pensiero.
Poi se per me hai una buona idea ti do sicuramente ragione, se l'idea non mi piace ti direi che non mi piace.
Per quanto riguarda la seconda parte del discorso (cioè il campionato a concentramenti), non ho nulla di personale nei tuoi confronti (lo so che non è sicuramente colpa tua, lo schifo che è venuto fuori quest'anno), solo che trovo l'idea del campionato a concentramenti sbagliata in partenza.
Sono daccordo che i campionati sono troppo lunghi (troppe 10 squadre), ma non mi sembra questa la soluzione ottimale.
Molto meglio l'idea che aveva avuto Chicco di una formula che partiva normalmente e finiva a concentramenti (play-off e play-out).
Poi perchè partire proprio dalla categoria femminile che ha già dei tremendi problemi.
Ho citato più volte nei miei discorsi la B femminile perchè è stata la cosa più
lampante: iscrizione troppo cara, posto dove si sono svolte le gare non adeguato (non me ne voglia la società che ha ospitato l'evento che non ha nessuna colpa), solo 4 giornate (e chi non ha una squadra maschile dove giocare che fa?), ecc.
Io vivo una realtà (la società dove gioco) dove di ragazze ce ne sono tante
percui ho magari una percezione diversa del problema.
In fondo le ragazze non chiedono nulla di strano: vogliono giocare come (e spesso più degli uomini), e soprattutto vogliono una formula che non cambi ogni anno. Per questo benvenuto il fatto di poter far giocare le donne con gli uomini, non capisco davvero la ragione di alcuni che fanno polemica (l'unico problema che ho trovato è stata una poca chiarezza delle regole, ma si può migliorare). Molte delle ragazze che hanno giocato in campionati maschili si sono davvero divertite (e questa è una buona cosa che andrebbe incentivata). Personalmente eliminerei tutti i campionati femminili a parte la serie A, e integrerei totalmente le donne in quello maschile (a parte quelle che fanno la serie A).

 

... sembrà più una tattica da gioco di ruolo, sai quello con le carte che fanno con DragonBall et simili?? ecco...

 

Visto che:
- la formula è già decisa
- il pareggio non mi dispiace (tipica mentalità italiana...)
- nella media le partite non saranno meno... sembra
- che i tempi si accorceranno.
Ma quanto se nella media le partite sono le stesse?

Benvenuta miniswaytling!

Io starei attento ai valori assegnati ai vari risultati... in modo che molte sconfitte con onore e qualche vittoria eclatante non porti a classifiche che hanno ben poco a vedere con quello che si è visto in campo.

Visto che da analisi precedenti sembra che fare la formazione equivalga spesso a tirare i dadi... perchè non la facciamo veramente a sorteggio? Sarebbe un altro certo motivo di suspance.

 

Perchè per non aumentare l' incertezza l' incontro non lo vince chi si aggiudica il sorteggio del servizio ?
Ci sono molti punti a favore
1 )Le partite saranno rapidissime (quindi telegeniche)
2 )Se siamo fortunati i sorteggi dei servizi li faranno in diretta sulla Rai insieme alle estrazioni del lotto (che sono seguitissime)
3 )Il giocatore più scarso avrà esattamente le stesse
percentuali di vittoria del più forte 50 %(grande soddisfazione per un nc avere le stesse possibilità di un 1a categoria )
4) Non ci saranno più problemi di gomme irregolari da verificare
(quindi ulteriore risparmi di tempo e inc...ture)
5) Tantissimo tempo per gli allenamenti , corsi, tornei , etc.etc.
SVANTAGGI
1) Molti andranno a giocare a tennis o a tresette(dipende dall'età)
2) Ad un giocatore forte viene impedito con questi mezzucci di poter mettere a frutto a pieno quello che ha imparato com allenamenti , corsi, tornei ,etc.etc.(quindi nel nome di un maggiore equilibrio si favorisce la mediocrità)