formula miniswaytling camp naz a squadre 2008/09

ciao rotula sbilenca!
... è vero ciò che dici .. ma le squadre si attrezzano e l'attività deve essere fatta dalla federazione in modo di far giocare al meglio le squadre con più possibilità per tutti e più interesse per il campionato ed il risultato finale... oltre poi al calendario ed alle giuste pause... per chi vuole fare o meno pochi o molti di più tornei individuali...
io potrei anche fargliela per bene l'attività agonistica nuova ... ma non so se se lo meritano (e soprattutto se gli nteressa... visto che loro ragionano in riferimento agli interessi su cui il'attività va ad incidere...)
comunque mi fa piacere di annoverarti tra i pochi sensati che prendono in mano una racchetta (peccato che ti mancasse un niente a giocare ......peccato!)

 

Dopo averci ponzato un po' su e letto di qua e di là, alla fine credo che la miniswaytling sarà un cambiamento in peggio. Con questo non voglio dire di essere affezionato alla swayitling (a parte che per l'abitudine). Solo che, se il punteggio assegnato sarà 2 per la vittoria, 1 per il pareggio e 0 per la sconfitta, allora avrebbe senso fare una miniswaytling che chiuda i conti all'ottenere del quarto punto, senza obbligare lo svolgimento degli altri incontri per la classifica individuale.
Provo a spiegarmi tenendo conto dei due “livelli†di gioco e classifiche.

Primo livello: Campionati nazionali. Qui ha senso continuare a giocare anche a risultato acquisito, perché l'atleta, giustamente, ci tiene a fare un positivo o a evitare un negativo.
Però, e questo vale soprattutto per quelle partite dove c'è un po' di pubblico (la classica ventina di spettatori), questi incontri si svolgerebbero in un quasi deserto (risultato acquisito, quindi il tifoso se ne va a casa).

Secondo livello: Campionati regionali. Per qualcuno ha senso continuare a giocare a risultato acquisito, perché ci tiene alla propria classifica e per qualcuno invece no. Quindi, come minimo, sarebbero risultati non pienamente veritieri (per fare un esempio, io ci tengo alla mia squadra, ma non alla mia classifica e, essendo solo un appassionato di una certa età, dò l'anima per vincere un incontro per la squadra, ma a risultato acquisito vedrei di perdere il prima possibile per tornarmene a casetta). Per dire, nessuno vieta adesso con la swayitling di disputare tutti e nove gli incontri, che varrebbero comunque per la classifica individuale; ma quante volte succede? Credo mai, o quasi.

Insomma: o si arriva a 4, oppure, se si devono svolgere tutti gli incontri, allora un punto in classifica a squadre per ogni incontro vinto, altrimenti, secondo me, non ha alcun senso.

Infine c'è la paura dei cambiamenti. Forse questa paura c'è perché i cambiamenti, quasi sempre, hanno portato più svantaggi che vantaggi?
Mi spiego. In tanti anni, l'unico cambiamento positivo che mi viene in mente, e il bicolore. Gli altri (ovviamente secondo me), o hanno peggiorato la situazione (set a 11 e pallina da 40, in primis), o hanno provocato indirettamente dei peggioramenti.
Pensiamo alla polemica sulle puntinate trattate: quando vennero fuori le Yang (non so se si scrive così) col puntino conico, si gridò allo scandalo e vennero eliminate: con l'eliminazione di queste gomme “straneâ€, però aumentarono i “trattatoriâ€, che cercavano di riprodurre le stesse sensazioni, ma senza puntino conico, e così è iniziata la polemica non contro le gomme ma contro i giocatori. E' questo che chiamo un “peggioramento indirettoâ€. Insomma: odiavo le Yang, ma almeno me la prendevo con una gomma, e non con un amico. Forse era meglio lasciar andare avanti la tecnologia, invece di reprimerla.
Quest'ultimo discorso c'entra poco con la miniswaytling, ma c'entra tanto con i cambiamenti e i regolamenti.

Mi scuso per il post troppo lungo.

 

Partiamo dal pressupposto che si applichi adl prossimo anno la miniswaytling, in questo caso quale è la scelta migliore?
Andando con ordine:

• NON si può concludere l'incontro sull'eventuale 4-0 o 4-1 perchè si ottiene l'effetto di ridurre sicuramente il numero di incontri giocati, quindi è necessario disputare tutti e sei gli incontri
• assodato quanto esposto al punto precedente mi sembra ovvio che per dare senso agli eventuali incontri disputati a risultato acquisito si deve attribuire un punteggio anche ad essi
• la cosa più semplice (anche per i calcoli) è assegnare 1 punto per ogni partita vinta
• in alternativa 4 punti per vittoria 6-0/5-1, 3 per un 4-2, 2 per il pareggio, 1 per sconfitta 4-2, 0 per sconfitta con 1 o nessuna vittoria

Non sarebbe male associare il tutto a concentramenti (3/4 squadre, due incontri) ma solo se contemporaneamente aumenta il numero di tornei qualificati e ben organizzati (ben organizzati significa che non mi sembra opportuno entrare in palestra alle 9.00 del mattino e uscire alle 21.00, magari i 40-50enni si divertono lo stesso ma per i giovani, che sono parte importante di questo sport-gioco, anche se a volte ho l'impressione che molti non se ne rendano conto, ciò è massacrante - per non parlare dell'effetto sui genitori...)

Augh, ...ho detto.

 

Quando fai cosi mi preoccupi!!

 

la mini senza concentramenti non ha senso per i campionati minori dall'A2 in giù.... per l'A1 sarebbe invece giusta per il solito problema del terzo giocatore che fa un solo incontro... anche se resta da stabilire come fare per la finale scdetto....differenza set punti etc etc

 

Ciao a tutti..è tanto ke non scrivo ma penso ke l'argomento sia troppo importante x non dire anche la mia,anche se magari le teste han già deciso e il mio intervento rimarrà un estemporaneo elenco di considerazioni..Gioco da 17 anni,ho fatto swaytling dalla serie a2 alla d3,ci sono affezionato e ammetto di aver aperto la discussione prevenuto su qualunque sorta di cambiamento,sulla falsariga del pensiero del Casta.
Ammetto però che dopo aver letto i 155 interventi precedenti ritengo che la mini sia effettivamente una variazione potenzialmente vantaggiosa e divertente,a patto che si verifichino alcun punti a mio avviso totalmente fondamentali:
1) se davvero si vuole far giocare di più chi ne abbia voglia si deve partire subito con i concentramenti,per avere più date libere da impiegare a piacere;se no con le stesse date è palese che si giocherà di meno..
2) gli incontri si devono giocare tutti e 6
3) non ci devono essere incontri con risultato acquisito,cioè ininfluente,perchè se no non ha nessun senso giocarli..
es. se attribuisco 2pt a chi vince una volta che arrivo a 4 gli incontri non valgono più..Da questo punto di vista il sistema più equo sarebbe 1pt per ogni incontro,così in chiave promozione o retrocessione anche sul 5-0 si giocherebbe col coltello tra i denti,mentre col sistema 4.3.2.1 il 5-1 e il 6-0 attribuiscono lo stesso punteggio e quindi giocare sul 5-0 diventerebbe ininfluente..Tra l'altro a livello matematico non c'è nessuna differenza se a 3 giornate dalla finela prima ha 5 pt di vantaggio e la vittoria vale 2, oppure 15 pt e la vittoria 6..

Ho letto la classifica della c2 col vecchio e nuovo punteggio,e penso che se la prima con distacco diventa terza c'è qualcosa che non va,perchè va bene l'equilibrio,ma alla fine nello sport deve vincere la squadra più forte,o no?A mio avviso invece in questo modo la proposta può diventare interessante,perfino stuzzicante..
Amo da morire questo sport,mi piace giocare,ma penso che se saranno prese decisioni discutibili,visto che gli anni passano e il sacro fuoco si affievolisce,dubito che continuerò a praticare uno sport che sentirei troppo poco mio..
Scusate la prolissità dell'intervento..

 

Scusa Giorno non ho capito questo punto, vuol dire che le classifiche individuali divise in regionali e nazionali scompariranno, per lasciar posto ad una grande e unica classifica nazionale?

 

Ottenere subito i concentramenti con questi cervelli qua che dirigono è impossibile... e non certo perchè ascoltano solo i pareri di quelli che vogliono fare le molte giornate di campionato (tanti km, zero spettatori che sia un 5-0 o 5-4 è un gran mortorio) esposti più volte qua sul forum.. è perchè quelli comandano e decideranno non dimostrano alcun interesse per il movimento (e quindi per il bene) del Tennistavolo; un esempio:
- da un mese il Cons.Fed. ha deliberato questa MiniSwaytling ed hanno sbandierato l'uscita di un sondaggio per le società.... probabilmente se lo sono dimenticato.... altrimenti ancora peggio ... un mese per metter su un sondaggino simile ?
un altro esempio:
- da oltre 7 mesi il Tecnico della Nazionale femminile Roman Plese non vede più le atlete azzurre (altrimenti loro gli graffierebbero la faccia, ...probabilmente) .... è mai stato detto qualcosa di ufficiale?? ...a parte trovargli un incarico per la ETTU da giustificare la scomparsa del brizzolato croato???...niente!! Ieri 4 righe sulla Gazzetta dello Sport.... niente di ufficiale da parte della Federazione ... un esonero che ci costa altri 20000€ di stipendio per l'anno 2008 intero ed il Consiglio Federale che non informa le strutture e nessuno ... va bene che per i pongisti italiani il futuro della nazionale femminile non è il primo problema esistenziale ... ma quando si è una Federazione non si vive e non si sanno/comunicano le cose solo per se stessi....
...
Anch'io sarei per i concentramenti ...ma non ce li faranno passare mai.. perchè dopo avrebbero il problema di cosa inventarsi peroccupare le date che si liberano..:
- attività delle nazionali?
- stage di diversi livelli ?
- formazione dei tecnici?
- aumento dei tornei individuali?

??????

Secondo me è molto semplice che succeda questo ...:
- qualcuno riuscirà a far pervenire una specie di risultato sondaggio delle volontà degli atleti e delle società (combattute a dire il vero se restare alla vecchia Swaytling...ma non conta perchè si cambierà comunque)...
- A1 e A2 si fermeranno al 4° punto acquisito
- dalla B1 in giù bisognerà vedere se accetteranno i consigli di qualcuno "vicino" che ha fatto i test regionali (Di Folco e Curcio...con sistemi diversi..) + la A2 femminile (Alessia Arisi)
potrebbero anche accettare la prova dei punti diversificati ...
Ma ricordatevi che la formula già di per se (essendo libera) tende ad arrivare minimo al 5° incontro dove ci si ferma presto sarebbe come un vecchio 5-0, quindi quegli incontri li non avrebbero avuto un "grande senso" nemmeno prima...
il discorso interessante sarebbe sulla ristrutturazione dell'attività e dei livelli e del sistema (se non concentramenti subito ...almeno misto...)
I problemi che comunque resteranno dimenticati .. sono:
- saliscendi dei giocatori degli squadroni che hanno A1, A2, B1, B2 ecc...ecc..
- avranno preso in considerazione se il far giocare le donne con gli uomini sia stato positivo e quindi provare anche più in su?
- solo 4 regioni inseriscono i risultati col sistema elettronico, ... (sarà un caso ..ma il CastelGoffredo ..di A2 è sempre quello che non mette mai il punteggio ... assieme a tanti altri importanti e pieni di dirigenti e non con i "tuttofare appassionati" di provincia, a quando l'eliminazione delle classifiche regionali e l'aggiornamento automatico mensile....??
- la formazione dei tecnici?
- i sistemi provati sui tornei di quest'anno (già lamentele per i ritiri dalle finalini dei Top12 (e c'è ancora qualcuno che ha il coraggio di dichiarare che vuol giocare di più.... e molto...)
ecc...ecc...ecc...
- - -

Classifiche regionali = "cacca secca" ... (chi poi ha provato a farle per anni sa che non tornano mai i conti quando ci sono dei bravi quarta che fanno poca attività nazionale e quando ci sono medi giocatori che ne fanno molta nazionale e niente regionale o viceversa... un sistema matematico superincalcolabile composto sia da variabili inversamente che direttamente proporzionali ... che provocano semopre classifiche imparagonabili e che scontentano sempre tutti... salvo nelle regioni dove l'attività regionale è più tradizione.... nonostante i "mercati del pesce nazionale" degli ultimi anni... dove gioca "di tutto"...ormai manco solo io ...!!! ... e in certe attività regionali non sanno cosa inventarsi.... per far giocare tutta 'sta gente che dice di voler giocare tanto ... e sempre sul 4-4 ....!!! ...e il pathos..ecc.ecc..)

 

Scusa ma continuo a non capire, vuol dire che anche gli incontri di C2, D1, D2, e i tornei regionali giovanili e regionali 4^, 3^, assoluti, verranno calcolati su un'unica grande classifica nazionale?

 

... e alla fine rimarranno solo in due a giocare, e uno dirà: "Uno di noi due è di troppo, in questa città".
E ne rimarrà uno solo
Vabbé, io continuo lo stesso: sono il terzo, quello che perde sempre

 

Allora provo a spiegare meglio che si può:

Non c'è ancora niente di sicurissimo....!
Come vedi ci sono solo 4 regioni (dico 4....su 21 comitati regionali) che inseriscono i risultati col sistema dei campionati nazionali, quello che fa il controllo dei risultati e colloquia con le classifiche...ecc....ecc....
Secondo me siamo molto distanti .... visto che ne mancano 17 (no dico 17 ..su 21) ... ad avere l'automazione completa del territorio.
Solo allora si stava pensando che sarebbe stato meglio eliminare le classifiche regionali, inglobandole nelle generali nazionali se fosse stato trovato "equo" far entrare nel calcolo ogni risultato ocnseguito in qualsiasi contesto ufficiale , fosse esso regionale o nazionale, ...purchè ufficiale Fitet, riconosciuto dall'attività agonistica in calendario.
Vedi quindi che, come minimo, bisognerà che certe regioni superfighe sarà ora che si sveglino ad imparare ad inserire i risultati o a convincere le società che inseriscano i risultati..... come viene reso obbligatorio a livello nazionale dalla C1 in su (ma lo vedi che bisognerebbe abolirla proprio la C1 nazionale... almeno ci sarebbe già qualcuno che era già pratico ad inserire i risultati....!!)...
Il passo successivo riguarderebbe poi la decisione di rendere validi i risultati ovunque per una classifica unica globale nazionale... dalla quale si estrapola automaticamente (come avviene gi adesso parzialmente ... ma non tutte le regioni la utilizzano direttamente per comporre i ranking locali)..... ovviamente ne conseguiranno nuove "mega masturbazioni mentali" sull'indice qualitativo o meno di questa, questa, questa, questa e ..quest'aaaltra reggione! (come direbbe il signor Livore..!di Guzzanti..).
..cioè se si modifica come (se troppo o se poco) la classifica di chi ha meno livello inferiore in cui giocare, vincere di +o- e perdere di +o- ..ecc.
(chiaramente sono tutte minkiate ed i benfici pratici sarebbero nettamente superiori...soprattutto per le funzioni informatiche e le elaborazioni automatiche che risulterebbero più veloci, meno dispersive e + frequenti).
Capito adesso!?


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la parodia di Highlander che tu ricordi (NE RESTERà SOLO UNO .....) se andiamo avanti così .. è già in uso al momento ..e darà ottimi frutti.. vedrai... continuando così... resterannosolo piccole societ che fanno le d1 e d2 regionali... i bravi che non vogliono fare km smetteranno glialtri andranno tutti in quelle 4 o 5 mega-società dei 2 o 3 grandi-gruppi che si stanno creando.
Ieri mattina a Bologna 5 partite in contemporanea (B1, C1, C2, D1, D2)...
B1 = 6 veterani
C1 = 2 U21 4 senior (il pi forte 400 d'Italia
C2 = 6 veterani
D1 = 3 veterani e 3 ctg. ragazzi
D2 = 3 veterani 2 giovanili 1 donna
..
un futuro RADIOSO....!

 

Non per cercare il pelo nell'uovo, ma ci sono 6 regioni (Emilia-Romagna, Lazio, Liguria, Lombardia, Piemonte, Toscana) con dati e classifiche on-line, più due (Calabria e Veneto) con inserimento dei risultati dei campionati regionali.

 

Si capisce bene, ma sono sicuro che puoi fare di meglio.

 

In effetti, GWT .. non ti ho capito molto nemmeno io !

Soprattutto dove sostienti che avrebbero dovuto abolire la C1...perche`? a che pro? Sara' la digestione e il lunedi , ma non ti seguo

 

la teoria del pelo nell'ovulo è quella che ha fatto diventare famoso Darwin?
:clap:
accidenti se si stanne svegliando queste regioni!!

alla grande ..!!...Forse nel 2010 abbiamo speranze di classifica unica...
e potre(te)mo così cominciare le discussioni e le "menate" sulla validità della
... "classificaunicaglobalesterilgardamontepaschitalia"...
o se saranno molti i nostalgici di quelle regionali... fatte a mano...!

bah dai... accontentati ...ho bevuto un po' di rosso a tavola ..nella pausa pranzo ...(insomma rosso... mica roba qualsiasi ... del Morellino di Scansano con una tagliata al rosmarino....cottura media...)
non ho neanche il "linguone"...!

 

Hai tolto la faccina sorridente dal mio messaggio... così sembra abbia voluto "riprenderti".
Cattivik... "il linguone" te lo faccio adesso


@bvzm71: per capire GWT devi imparare a togliere tutto, come dire, il contorno.
Alla fine resta qualcosa del tipo "Bisogna cambiare tutto".
Magari c'ha pure ragione!

 

Ok dai comunque ora è più chiaro

 

Beh, da come la metti, sembra quasi che con la miniswaytling l'età dei giocatori diminuirà e diventeremo tutti più giovani... Magari, o "magara" (cit. Mazzone)
Sull'età hai ragione, ma non è certo colpa della swaytling se i campionati sembrano campionati veterani e se all'ultimo torneo di 4a nazionale che ho fatto, nel girone il più giovane era quarantenne e io, vicino ai cinquanta, ero il secondo più "giovane" (fra un po' il problema sarà quello di vedere chi è quello che tratta la dentiera). Discorso troppo o.t.
Rimane il fatto che la miniswaytling funziona se al raggiungimento del quarto punto si chiudono i giochi.
In alternativa, un punto in classifica a squadre per ogni vittoria a incontro (6p a chi vince 6 a 0 e 0 a chi perde col cappotto e così via, fino al pareggio).
Ogni via di mezzo tra queste due a me sembra un peggioramento della formula attuale
Mi ripeto: non è né nostalgia, né paura di cambiare: i fatti dicono che i cambiamenti, da un bel po' di tempo a questa parte, non hanno migliorato la situazione del tt; quindi, forse, il timore è motivato.
Ma ben venga ogni cambiamento che sia anche un miglioramento (per dire, a me l'idea del campionato a concentramenti è sempre piaciuta).

P. S. La citazione è un misto tra Higlander e tanti bei Western di serie b con Giuliano "Ringo" Gemma, o anche col n° 99 di Tex Willer (cito a memoria)

 

sponsor ??? In Liguria ?? ah ah ah !
Se molto ottimista

non so come funziona da altre parti, ma qui è molto difficile recuperare fondi (anche per il volley non ci sono mai riuscito .. giusto qualche maglietta/calzoncino!)

 

Si devono svolgere tutti e 6 gli incontri. Che serviranno in caso di arrivo a pari punti o per eventuali classifiche avulse. Ma vanno dati 2 0 3 punti alla vittoria, 1 pareggio, 0 sconfitta. senza tener conto del risultato. Altrimenti SARANNO FALSATI TUTTI I CAMPIONATI. Immaginate una squadra che all'ultima si deve salvare e gioca contro una squadra AMICA 6-0 e tutto falsato ASSOLUTAMENTE NO.

Anzi lascerei 2 1 0

 

e meno male che ti sei salvato alla fine ... , perchè 3 p. a vittoria e 1 al pareggio allora ti venivo a radere la testa con la lametta a secco...! altro che cuoio karibù...!!!
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Anch'io sarei per 2-1-0
ma ragiona un po' 4-3-2-1-0 non è poi così devastante
se pensiamo sempre che all'ultima giornata uno ha bisogno del favore di un'altra squadra ...allora non cambieremmo mai..
saremo sempre delle ......volpi!!!
Pensa invece a quando stai sul 4-1 che se vince A porta a casa 1 punto in più ...e se vince B almeno va a casa con 1 puntarello....
E il pareggio vale poco più di una sconfitta onorevole e poco meno di una vittoria tirata... Una vittoria larga vale invece un po' di più..!
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però se devono esserci storie teniamo pure 2-1-0...!
(ma in Francia fanno 3-2-1)

 

Mi pare che questo succeda spesso anche adesso senza i 6 punti.....

Da quel poco che ho capito da tutte queste discussioni sui cambiamenti l'unica cosa su cui mi sembra che siamo un po' tutti daccordo è la necessità di far disputare tutti gli incontri indipendentemente dal risultato, se togliamo però l'incentivo di quel punticino che si può portare a casa in caso di sconfitta 5-1 o 4-2 che senzo ha continuare a giocare dopo il 4-0..... per una possibile classifica avulsa?.... o per qualche punto in più nella classifica nazionale?

 

Esatto vecchio!

Partiamo con un cambiamentoalla volta...
Magari tra 4 o 5 anni vorranno fare tuttii concentramenti puri...
Ma pensate un po'... in 10 giornate di concentramenti si potrebbero giocare 30 partite di campionato.... oltre il doppio dicom'era finoa2 anni fa o comunqueil 40% inpiù di adesso... quindi chigioca solo ilcampionato...andrebbe meglio??

 

Molto carino l'articolo pubblicato sul sito del Villa d'oro Modena...
dal titolo... LA “SVELTINA†NON S’HA DA FARE!...

 

Tutti cari amici quelli della "Villa"..
però ragazzi... ce n'è alcuni che montano quei pezzi di cuoio duri
..qui di fianco agli occhi...
Dei veri sovietici ... d'altronde....!!!!

 

si, simpatico.
ma hanno dei dati non in possesso a noi comuni mortali ???
già sanno come sta andando il sondaggio di Giorno ???
già presumono che il sondaggio fatto dalla Fitet venga bocciato dalle società prima ancora che questo venga inviato???
i gironi indicati da Loro ad esempio, mi sembra indichino l'esatto contrario di quanto sia affermato nell'articolo in questione.
nessuno credo voglia imporre niente a nessuno tanto è che si è lasciato ai Comitati Regionali la sperimentazione della novità (...non tutti hanno osato tanto).
Nel Lazio qualcuno ha bocciato la m.s. prima della sua adozione !!!
Assurdo !! Diverso sarebbe se le critiche continuassero dopo averlo giocato 'sto campionato di minisw.!!!! Allora si potrebbe cambiare, ma solo allora.
Per quelli che dicono di lasciare tutto immutato vorrei ricordare che il Dirigente di Società o di Federazione ha come obiettivo primario quello di far giocare PIU' atleti non di far giocare sempre gli stessi ......ma di più !!
Se in Italia giocano diecimila persone ed in Francia ed in Germania un milione per ogni nazione forse qualche motivo ci sarà. cerchiamolo tutti e non fermiamoci alla prima sensazione.
leggo in questo Forum di cambiamenti nel settore femminile "mirati alla scomparsa della loro attività" (vedi concentramenti). ma scherziamo ???
forse dopo averci provato (ragazze nei campionati maschili) si tornerà indietro, forse si faranno giocare solo le ragazze bionde e l'anno dopo solo le ragazze brune ma almeno qualcuno avrà provato a far giocare PIU' ragazze.
Non si fanno i cambiamenti quando tutto va bene, non quando abbiamo dei numeri irrisori (nelle donne) e ridicoli (negli uomini) COME ORA!!!!
Cambiamo e dopo aver cambiato ritroviamoci a discutere se i cambiamenti sono stati positivi o negativi MA NON BOCCIAMO NIENTE PRIMA.
In amicizia.
bdf

 

Sta di fatto che tutte le ragazze che hanno partecipato a concentramento che ho sentito mi hanno sottolineato il dissenso nei confroneti della formula. Terminati i concentramenti la stagione è praticamente finaita tranne qualche torneo. Inoltre che senso ha finire il campionato a concentramenti a gennaio? sarebbe stato meglio distanziare le date.

 

la questione fondamentale è : sono contente della formula le 100 atlete in tutta Italia quest'anno ???
stanno giocando anche le gare maschili ??
non le stanno giocando perchè nella loro Società non hanno squadre maschili??
l'anno prossimo cercheranno Società che gli permetteranno di fare tutte e due i campionati ???
si costrigeranno i Dirigenti societari a fare delle squadre miste pur di far fare attività alle ragazze e quindi iscrivendo magari una squadra regionale in più??
..............ma soprattutto : se continueranno questa regola di attività mista si incentiveranno le ragazze ad iscriversi alla Federazione Italiana Tennistavolo magari solo per fare qualche incontro di serie D2 ?????

il punto nodale è solo questo!!!!

cambiando si poteva rischiare di scontentare qualcuna per PROVARE ad incentivarne altrettante.
il tennistavolo femminile attualmente è impalpabile numericamente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vorrei essere smentito su questa affermazione ma è la cruda realtà e partendo da questa si tentano strade alternative.
..............anche nella mia Società hanno storto la bocca le ragazze ma i numeri dei nostri tesserati sono : maschi 78 femmine 5 !!!!
vogliamo accontentare le 5 atlete rimaste o vogliamo provare a farle diventare 6 poi 7 poi 8 poi ...................
si divertiranno di più a fare i tornei regionali o provinciali in 20/25 o si accontenteranno sempre di giocare tra loro 4/5 ???????

 

rotex mi meraviglio che anche tu faccia l'analisi su quanto detto dalle donne. LE DONNE NON AVEVANO ALTRA ATTIVITà PERCHè GLI UOMINI TUTTE LE SETTIMANE GIOCANO IL CAMPIONATO E LORO STAVANO FERME. SE ANCHE GLI UOMINI GIOCASSERO IL CAMPIONATO COME LORO, LA SETTIMANA SUCCESSIVA SI STAREBBE TUTTI INSIEME A FARE UN TORNEO. ribadisco che le donne erano tutte contente di vivere quel tipo di esperienza in quel momento, la settimana prima e quella dopo erano giustamente incavolate. Le nostre Franchi e Condorelli per esempi, poichè hanno fatto anche diverse partite di D1, se non tutte, non sono affatto incavolate. e se giocassero in c2 visto che stanno vincendo sarebbero addirittura felici

 

A' Bbrunoo! Ma chette perdi tempo a scrive... tanto questi nun capisc... anzi ... nu'je frega gnènte de capì...
Mo' va a finì che alcuni riporteno 'e lamentele de le donne solo per paura che je levano a' Swaytling, er Pathos sul 4-4 alla 4^ ora di gioco ..alle 14:00 della domenica che arrivano tutti sudati fradici e se bbutta in poltrona a guardà quelli che il calcio e le partite su Sky ..questa è la vita del pongista medio... finiamola di tentare di migliorare ...non lo vogliono i giocatori scarsi-meno scarsi-bravini e nemmeno quelli bravi ..figurati poi i dirigenti (soprattutto quelli Fitet...)....
"...ahò...dice che.. hanno visto Rommel e quell'artri che vonno fa li cambiamenti ... ma quelli stanno dietro anni luci...
A morè.. nun stanno dietro ... te stanno a da un giro ..te stanno doppiando ecco perchè li vedi dietrooo...!!!"

e vvale anche per te sei troppo avanti Ady ...non ti seguono perchè anche tu sei sparito e ci stai mettendotroppo a tornargli dietroper doppiarli... però se ti aspettiamo ... moliriperdiamo pure noi... eddai sbrigati no!!!

Le donne sono tante, miglioni di miglioni e fan gran partitoni...
poi le fidanzate quando stai sul 4 pari alla bella ti fannolo squillino... e te romponi i ...joni.
"amoreee...dove sei??..quanto ci metti ancora ...? Uffa sempre con quel ping-pong..!
Diventa preoccupante quando dicono..."..no, no ...gioca pure quando hai finito arrivi..non c'è problema ..amore... !"...

 

questo accadeva anni fa che le donne ti chiamavano sul 4 pari, i pongisti di sono tutti ......., mo non chiamano nemmeno più, visto che siamo sempre gli stessi, o sono divorziati, o quando scendono per andare a giocare si sentono dire, amore non ti preoccupare se vai sul 4 pari, io mi organizzo con qualche amic....a !!!!

 

Ma scusate ma voi - parlo per rommel, GWT ed Ady - pensate che il problema del tennis tavolo italiano femminile sia la Formula con cui si gioca?
Tra l'altro l'errore secondo me è che se fai prove ed esperimenti con i maschietti, che sono talmente folli da subire qual'unque capriccio della federazione e continuare a giocare sempre e comunque, non succede nulla. Se lo fai con le poche donne rischi che quelle poche che ci sono smettano di giocare!!!

 

esatto vedi ..che addirittura ti ho scritto "Sorry" nell'altra discussione... quella dove è apparso il redivivo Eta Beta (che tra l'altro ..notavo non ha ancora detto niente su formula e campionati.... chissà se ha votato...?)

giusto giorno ...! si riparte....

ma si truopp' forte ... e allòra pure a te dint' o' consiglio nuov'..!
E chitt'esclude a uno come tte...!

- - -

ma valà...!!

..
piuttosto confermo l'ordine ..ma rispondimi...!

 

He he he, allora chissà se, invece di giocare in campionato, andiamo a fare i tornei, che durano una giornata intera......nel caso si venga eliminati prematuramente, credo sia meglio fare, prima di rincasare, uno squillo per dare tempo alla consorte di sistemarsi...e all'altro/I (che naturalmente ama/NO il TT in tutte le sue forme e formule - soprattutto quelle più lunghe), di uscire

 

non è stata cambiata solo la formula.
si è data la possibilità alle donne di giocare oltre il loro campionato (3/4 concentramenti al peggio) anche le 10/12 giornate di campionato regionale maschile (C2/D1/D2). inoltre si sono raddoppiati i tornei nazionali (nei quarta cat. giocano anche la gara terza). insomma qualche cambiamento si è provato a farlo. bocciamolo o promuoviamolo dopo un pò di tempo!!
....non sarà che le Società non si sono adeguate non inserendo le donne nei campionati regionali ???
....non sarà che i maschietti vogliono giocare sempre e non permettono alle femminucce di togliergli il posto??
.....non sarà che i Dirigenti non hanno letto questa nuova possibilità regolamentare ????
.... non sarà che le ragazze quando hanno scelto quest'anno la propria Società non si sono chieste se avrebbero giocato anche le serie maschili ??

 

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.....

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Udite, Udite:
Annunciazione, Annunciaziò...! Tu Marì, Marì, fai il figlio del Salvatore... Gabbriele t'ha ddato a' bbuona notizia...!!!
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- 16 dicembre 2007 delibera del consiglio federale per svolgere i campionati 2008-09 con formula Miniswaytling...
- conseguente decisione di promuovere anche sondaggio presso le società per capire un po' meglio i pareri delle stesse (già questo è abbastanza una Glasnost Futuristica)
- 15-16 gennaio circa...qualcuno va in Fitet e dice al Presidentone che non si ha notizia, dopo un mese, del sondaggio... (intanto esce quello sul Forum...)
- si scopre che non è colpa di don Alfredo U., bensì dei luminari responsabili area agonistica ..che non hanno ancora dato segno di vita....
- 26 gennaio 2008 arriva alle società e-mail dove votare il proprio pare ... (mettendo una "x" ...? e dove in un allegato pdf che non è modificabile?? ...quindi allora stampandolo e poi inviando un fax ?? o, sperando nella alacre modernità della maggior parte di dirigenti e società dello stivale peninsulare... scannerizzarlo e riallegarlo per posta elettronica :::????)
- è sabato ci sono i campionati, le società realizzeranno il tutto il 28 gennaio (forse) ... ma il bello è che :
Le Società hanno tempo entro il 5 febbraio per rispondere.!..
E vvaaaiiii!!! Yippiyayeeeehhhh!!!
..
Ci Siamo?, siamo collegati.?.. .. toc, toc... c'è qualcuno in casa...????

...
andate ad aprire l'e-mail... se siete tra le società italiane medie che lo fanno una volta al mese (vista l'assiduità di posta in arrivo-partenza....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! che avrete)

 

x rotex: i problemi il nostro sport,sia a livello femminile che maschile, essendo uno sport minore e minorato, li avrà sempre. QUalcosa si può migliorare e secondo me una delle cose che non va, è l'immagine che viene data a qualsiasi livello quando si svolge un incontro di campionato. Zero spettatori, e l'area di gioco di 1 tavolo che all'interno di una palestra diventa piccola cosa. Secondo me in un palazzetto, con tanti tavoli e tanti giocatori in contemporanea migliora l'immagine e fa venir più voglia, a giovani, genitori e sponsor. Magari poca voglia in più, ma è sempre qualcosa

 

Mi sembra che i risultati del sondaggio vengano incontro al mio pensiero!!!

 

1) Il paradosso è la promozione del "sondaggio" di "facciata"
2) il campanello d'allarme sarebbe già dovuto scattare a inizio anno quando già questa formula è stata "consigliata".
3) Se è vero ciò che succede in fitet secondo alcuni ,è probabile che ormai sia tutto deciso e non ci sarà nessun tipo di "sondaggio" a far cambiare qualcosa...
4) Non si prendono in considerazione le volontà della maggioranza dei tesserati (NC,4^,3^) che potrebbero ancora accettare la modifica ma a eterminate condizioni.(sei partite,punteggi differenziati,camp.misto).
Credo che i due sondaggi (quello promosso da Fitet e quello promosso da Forum) potrebbero dare risultati diametralmente opposti....è naturale : cosa risponderesti a uno che ti chiede: " sei d'accordo a adottare la formula etc... cosi giochi meno?" (e magari fai lo stesso N° di trasferte di prima e lunghe lo stesso)....
Ma stiamo scherzando.....
Una nuova formula deve introdurre una nuova concezione di campionato in modo articolato come un po' si è discusso in vari thread sviscerando vantaggi e svantaggi ,soppesando.... Così ,è come se da domani mi imponessero senza alcuna ragione apparente, di finire il set a sette punto e basta...

 

spero non si impazzisca e si diano realmente 6 punti a chi vince 6-0....vabbè che il livello delle dichiarazioni è quello, ma mi sembra di dare i punti comea bocce o boccette !!!!! Ecco !!!! ideona !!!! perchè non mettiamo i birilli oltre la retina, da una parte e dall'altra, e aggiungiamo a chi ha fatto il punto tanti punti quanti i birilli abbattuti !!!! se uno però il punto lo perde i birilli abbattutti vengono dati all'avversario, come a boccette !!!!! i set li facciamo a 51 !!!!! ed i punti in classifica dati sono tanti quanti i punti fatti sul campo, ossia la squadra che vince il campionato può vincerlo con 1.550.000 punti !!!! pensate che bello.... io farei il doppio ai prossimi italiani con Zito il campione italiano di biliardo !!!! giorno lanciamo la proposta con un sondaggio, che ne pensate??

 

Ma perche' essere a tutti i costi contro? Avete votato come societa' ed eletto chi oggi decide il futuro di questo sport nelle regole, nei calendari, nella promozione. Lo scandalo non sta nel tipo di formula quanto nei modi di propinazione. Che si giochi a 6 partite anziche' 9 e si faccian tutte e' una scelta e scegliere non e' mai sbagliato. Certo puo' essere sbagliata il tipo di scelta. Io credo che sia mancato solo il contorno. Insostanza la promozione e l'informazione che poteva essere sostenuta per esempio dalla rivista del tt indicando dati e riscontri sul campionato pilota femminile e sui campionati pilota regionali (vedi C2 maschile E/Romagna) con interviste ai protagonisti. Ancora si potevano fare due tornei a squadre nazionali con questa formula sommando i punti in classifica dei 3 giocatori per determinare il livello delle squdre e dividerle con la formula FINO A tot punti e oltre. Insomma il resto (che la formula funzioni o meno), come dice Cangini, sono pugnette.

 

...Vero, un po' più di "pubblicità", PER CAPIRE, non guastava...i sondaggi (sempre che servano poi a qualcosa) si farebbero a ragion veduta...

P.S.: Stiamo parlando ormai dello stesso argomento in 2 o 3 discussioni aperte diverse...e l'ultima l'ho aperta io

 

Si, per come sono state aperte le discussioni si, il problema e che poi, inevitabilmente, gli argomenti si mischiano...

Credo che ormai, coma la penso sugli argomenti in questione, l'abbiano capito tutti he he he, sembro in crociata...ma è la mia opinione, suffragata dai miei compagni di società...e poi, non posso intervenire in altre discussioni (sui materiali in genere) perchè non ci capisco una fava...(qualcuno dirà: anche sull'argomento campionati...).
Saluti, e buon campionato a tutti...(ma si, anche ai nostri avversari)...

 

Braaaavo...!
1- bisognava provare subito la MiniSwaytling in A2 femminile (Alessia Arisi favorevole)..ed in C1 maschile..così fra le proteste ed i risultati si aveva un vero riscontro..(cioè all'americana...lanci una bomba e vedi quanti morti fa... poi la metti in produzione o la perfezioni...eh,eh,eh,)..
2- ogni campionato regionale ha i suoi (quasi sempre) 3 livelli; in C2 la MiniSwaytling in un modo, in D1 la M.Sw. con i punteggi diversificati, in D2 con punteggi ancor più temerari ... è qui che in E/Romagna hanno cappellato alla grande ...facendolo solo per la C2 .. per fortuna bypassando un paio di cariatidi cerebro-antidiluviane...!!!
3- ammucchiare la rivista federale con in cima legato il suo rappresentante responsabile e fatta la pira darvi fuoco, poi ballarci tutti attorno urlando ad intermittenza con la mano davanti alla bocca.
4- adesso invece ... parafrasando/storpiano l'assessore...di Roncofritto... .. "..fatti .. delle pugnette..!"
5- E chi avrebbe secondo te le palle a livello nazionale per fare dei cambiamenti veri .. visto che a volte per non farli stropiano certe regole distruggendo il senso per cui erano state fatte?????
6- Un bel Meteorite !

Il problema è che stiamo parlando i soliti 4 o 5 ... gli altri non hanno le palle nemmeno per parlare e la volta che gliscrivi qualcosa di decisivo o che li mette in crisi .. la discussione termina li.. non interviene più nessuno..
Questo non è uno sport, è un hobby.. allora se abbiamo gente che vuole farlo come hobby che lo faccia come vogliono quelli che lo vorrebbero far diventare uno sport .. troppi tesserati (nonostante siano pochi e molti finti) per il livello che abbiamo...
Troppi campionati nazionali, ...
La gente fa i campionati nazionali (C1 livello scandaloso) solop er entarre in classifica nazionale...
Allora classifica unica nazionale ed abolizione delle regionali, così si calanole squadre nazionali e si rialza il livello regionale che. a òparte qualche regiona non sa più come fare per convincere la gente a fare l'attività locale... (vero Capostipite?)
Invece ci vorrebbero più date libere per far organizzare i tornei interregionali a rotazione a diversi comitati regionali... lasciando vivi solo i campionati regionali individuali..
ma vedi che ...stiamo sviando ancora... ma vedi anche che è tutto collegato???