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Telai Doppioni Butterfly

Discussione in 'Guide sui Materiali' iniziata da eta beta, 13 Dic 2017.

  1. Pingopallo

    Pingopallo Bannato

    Nome e Cognome:
    Federico Martinetti
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Tutti e cinque, c’è anche il Kenta Matsudaira.
    https://butterflyonline.com/Templates/BladeSpecifications.pdf
     
  2. guruzz75

    guruzz75 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd futura 94 Ciampino
    Quindi di tutti i 5 telai identici in tutto unica cosa che cambia è il legno del manico è quello che fa la differenza???
     
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  3. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Neanche quello. :nerd:

    I manici sono tutti fatti con legno lamellare. Cambiano il colore e le placchette con le scritte.
     
    A guruzz75 piace questo elemento.
  4. guruzz75

    guruzz75 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd futura 94 Ciampino
    :mumble::mumble::mumble::mumble:
    Che senso ha per fare le pippe mentali a noi pongisti??:bboni:
     
    A eta beta e Sartori Giovanni piace questo messaggio.
  5. Robocell

    Robocell Utente Attivo

    .....un senso che si chiama Fatturato, immagino.
    Vuoi mettere?
    Lo "stuzzichio" mentale per un pongista è come il carburante per un motore.
    Ci sollecitano, ci solleticano, ci spremono.
    Denaro contante e costante per loro, folli grovigli mentali per ognuno di noi, fino a quando non si è compreso che i manici delle racchette sono, come in questo caso, molto simili, mentre il vero manico....è un'altro.

    Tutto sommato ci propinano una sorta di maliziosa e graziosa "sola".
    Eppure, non se ne può stare senza.
    A volte.

    Ciao,
    Rob
     
    A eta beta, guruzz75 e Sartori Giovanni piace questo messaggio.
  6. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
  7. Andrew_10

    Andrew_10 Utente Noto

    Però il freitas in realtà è più spesso del Maze: 5.9 contro 5.6
     
    A ggreco, guruzz75, Pingopallo e 1 altro utente piace questo messaggio.
  8. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    3 decimi che presumo nello strato centrale: una differenza più che avvertibile. Grazie Andrew per la segnalazione.
     
    A guruzz75 piace questo elemento.
  9. guruzz75

    guruzz75 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd futura 94 Ciampino
    Ecco perché Freitas gioca con il Maze...o_O:rotfl::approved:
     
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  10. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
  11. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Avevo visto questo video. Boll paragona l'ALC al suo vecchio Viscaria di quando lui aveva 15 anni : "stessa composizione, solo il peso era leggermente differente ,penso (I think), e il manico ora è leggermente più leggero e fa spostare il peso in punta".

    Ma sappiamo che il piatto del Viscaria attuale ha le stesse dimensioni (larghezza, altezza e spessore) dell'ALC, quindi anche il peso è molto simile.

    Dan spiega che la differenza è nello spessore del manico e nella forma delle alette (che nella foto da me postata sopra sembrano identiche). Le misure del piatto sono le stesse, lo spessore pure.

    Viscaria viene venduto col solo manico concavo, l'ALC anche dritto e anatomico.

    Se la differenza è solo nei pochi milligrammi del manico, allora anche tre ALC con tre manici diversi sarebbero tre telai diversi.

    Butterfly, per sua stessa ammissione, sovrappone esattamente le caratteristiche di vibrazione e reattività dei 4 telai (Boll ALC, Boll Spirit, Viscaria e ZJK ALC).

    Puro marketing quindi.

    Schermata_2018-09-06-06-43-45-182.jpeg
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Giu 2019, Data originale: 6 Set 2018 ---
    Scrivo qui perché altrimenti mi accusano di disturbare gli altri threads:

    Butterfly è una company e come tale sta sul mercato, quindi è normale che produca cloni di propri telai must, battezzandoli di volta in volta coi nomi dei campioni da essa stessa sponsorizzati.

    Questo non è indice di poca serietà, ma un preciso dettato del moderno marketing.

    Il fatto che uguali telai abbiano nomi diversi quindi non deve meravigliare o scandalizzare, tantopiù che la stessa Bty pubblica i grafici dei propri telai e se due o più telai coincidono per caratteristiche di "reaction" e "vibration" sul piano cartesiano, significa che sono identici, vista la vastità di questo piano e le distanti posizioni di telai antitetici per costruzione e conseguente comportamento.
     
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  12. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Il Matsudaira ha un manico sottilissimo: si riconosce a occhi chiusi (se non sbaglio il nome del telaio che ho in mente). Anche secondo me la differenza la fanno dettagli come spessore manico, forma delle alette... insomma: non ci sono grandi differenze apparenti, ma ci sono. Poi sicuramente bravi loro a far percepire più di quello che c'è.
     
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  13. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Io non mi scandalizzo che telai con nomi diversi abbiano le stesse caratteristiche perché la commerciabilita di un prodotto è anche legata al campione del momento che da il nome al telaio. Trovo invece grave che lo stesso telaio abbia caratteristiche diverse. Mi è capitato con gli alc sia con il timo boll che con l'innerforce. Questo a mio parere è grave perché se uno compra un telaio perché provato da un amico e perché ha certe caratteristiche, poi quando lo compra se ne trova uno con caratteristiche completamente differente. Forse telai che costano anche 200 euro dovrebbero essere selezionati meglio
     
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  14. tigrepong62

    tigrepong62 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    battitore libero
    La forma del manico cambia le caratteristiche del telaio, e pure parecchio.
    A seconda che sia concavo, dritto o anatomico, i mm di spessore centrale
    in più o in meno ne variano la rigidità o flessibilità che dir si voglia, perchè è il fulcro su cui gira la leva.Fa differenza persino il punto in cui si "ferma"sul piatto , perchè quella frazione di mm contribuisce a spostare il punto in cui si concentra l'azione del manico.Grande differenza,ancora, la fa la forma delle alette, che possono variare moltissimo la rigidità del tutto.Cito solo due casi( e sono già troppi ,direte voi): anni fa , la Donic variò la forma del piatto dei suoi telai, soprattutto le alette, alle quali dette una forma a V più acuta,mantenendo la distanza ai vertici identica. Questo fece si che l'impugnatura salisse nella mano di quasi mezzo centimetro ,spostando di conseguenza il baricentro dell'azione di leva e la rigidità del telaio.Il mio Person Powerfibre( o fiberglass) nuovo era praticamente un altro telaio rispetto al suo predecessore.Secondo caso: il mio attuale Mazunov, che è un telaio fantastico già di suo, ha perso un po' della sua rigidità svasando le alette di qualche decimo di millimetro, solo per rendere più confortevole l'appoggio nella mano.
    Se poi infine si aggiunge che le varie impugnature modificano l'angolo del polso rispetto all'avambraccio,si avrà un insieme di variabili tale da rendere due telai all'apparenza uguali,due abiti diversi ,che calzeranno a pennello oppure no.
     
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  15. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
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  16. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ci sono fattori minimali e altri macroscopici.

    Purtroppo non abbiamo sempre la possibilità di saggiare tre o quattro esemplari e scegliere quelli che "suonano" come vorremmo tastandoli con le nocche.

    Quindi possiamo, al massimo, chiedere il peso.

    Proprio i pesi differenti ci fanno capire come ogni telaio composto con fibre naturali sia diverso da uno identico sulla carta.

    Differenti lotti di legnami, differenti piantagioni e latitudini ecc..

    Per quanto riguarda la forma del manico : questa non fornisce alcun dato tecnico. Maggiore flessibilità , o al contrario maggior rigidità possono dipendere solo dalla lunghezza della leva (lunghezza del manico), dalla larghezza di questo alla sua estremità superiore (fulcro) e dalla larghezza di questa più la larghezza delle alette misurate nel prolungamento della linea di estremità del manico (in parole povere la linea di spezzamento del telaio).

    Romualdo Manna voleva un mio Stiga Clipper WRB, purtroppo ruppi quel telaio e lo ricomprai. Quando Manna (@Guerre) lo provò non gli fece la stessa impressione del precedente, eppure manico (Legend) peso e misure erano identiche.
     
  17. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Io rimango sempre della mia idea. Quando si comprano telai di 200 euro le caratteristiche dovrebbero essere simili. Certo non si pretende la perfezione, ma x 200 euro neanche l'imperfezione.
     
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  18. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Tempo perso.
     
  19. roberto28

    roberto28 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Si vero tempo perso una parla di arance e l'altro risponde di patate... Uno dice che per 200 euro i telai dovrebbero essere il più possibile simili e l'altro risponde che il limba non è limba perché di una piantagione diversa.
    Prendiamo per buono che è Tutto vero: l'abete non è abete perché di piantagione diversa. Io dico semplicemente che per pagare 200_ 300 euro un telaio pretendo che il telaio abbia le stesse caratteristiche. Come? Sono problemi del costruttore, acquista i legni nella stessa piantagione, abbiano la stessa stagionatura, fa le alette sempre nella stessa maniera, fa il manico sempre allo stesso modo. Fra i pregi di un telaio o di una gomma sembrerebbe che alcuni siti mettano come qualità del prodotto il fattore di somiglianza (vedere sito revspin).
     
    Ultima modifica: 22 Giu 2019
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  20. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Telai - nuova gamma BTY Fan Zhendong

    Screenshot_20220720-085218_Chrome.jpg
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 20 Lug 2022, Data originale: 20 Lug 2022 ---
    Screenshot_20220720-074217_Samsung Internet.jpg

    Anche ora che lo scrive anche la stessa BTY che sono tutti uguali ci sarà ancora qualche suggestionato più realista del Re che dirà che sono diversi.

    E paradossalmente è vero perché sono tutti diversi tra di loro anche quelli con lo stesso nome. Non esiste un pezzo di legno uguale all'altro, e finchè ci sarà il legno come componente sarà così. Basta pesarli per capirlo.
     
    A giorgiodnn piace questo elemento.

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