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Doppio Tesseramento Internazionale (Caso Assar)

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da maledettaretina, 1 Dic 2015.

Status Discussione:
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  1. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Probabilmente "potrebbe essere punita" (Soc. Cus Torino) ma io credo assolutamente alla loro buona fede! Non credo che dirigenti così esperti e navigati si sarebbero fatti cogliere in fallo in quella maniera!! Secondo me Assar si è dimostrato una pessima persona.....Cosa non si farebbe per i soldi.... Eppure penso che sapeva a cosa andava incontro.... Tutta la mia solidarietà al Cus Torino e a Muzio dirigente!!
     
  2. marcobonf

    marcobonf Utente Noto

    Premesso che in qualsiasi situazione del genere una responsabilità oggettiva della Società sussiste; è' chiaro che poi dipende dalla collaborazione data dalla Società per chiarire la posizione. Se però un "detective dilettante" scopre facilmente quanto detto sopra è impossibile che il CUS non abbia avuto gli stessi dati con molto anticipo rispetto a Di Folco. Chi ha giudicato poi............... si è catalogato!
    Comunque aspettiamo il seguito sul sito Federale; si tratta di A1 non di campionato minore
     
  3. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Secondo te, scusami Marco, io tessero un atleta di un certo livello ed è normale poi pensare che lo stesso me la stia facendo dietro? la società, dal mio punto di vista, denunciando lei stessa l'operato del suo tesserato ha dimostrato la totale buona fede, e non merita assolutamente altri danni, oltre a quello di trovarsi senza il suo punto di forza in A1...
    Come presidente di società mi metto nei panni della dirigenza del Cus, e non posso che provare dispiacere per quanto capitatogli... Il discorso della responsabilità oggettiva della società è una delle più grandi boiate dello sport: un mio atleta, a mia insaputa, viola i regolamenti... e la colpa va sulla società che non ne sa nulla solo perchè è un suo tesserato! prendete il caso calcistico di Doni, calciatore dell'Atalanta fino a pochi anni fa: illecito sportivo da parte sua nel 2011, società all'oscuro... responsabilità oggettiva alla società, 9 punti di penalità... Il Cus, denunciando immediatamente la situazione, si estranea da ogni colpa, in quanto non potrà mai essere accusata di sapere e di aver taciuto: al massimo sta alla Federazione, incrociando il Database dei tesserati italiani con quelli esteri (tanto per dirne una), pensare a trovare il modo di eseguire questi controlli... Assar, firmando il tesseramento, ha accettato il regolamento vigente in Italia: se l'ha violato, è lui in torto, non la società. Se poi vogliamo pensare che sia giusto infierire sul Cus per dare un non so che di esempio... per me non ha senso, il danno c'è già!
     
    A Sartori Giovanni piace questo elemento.
  4. marcobonf

    marcobonf Utente Noto

    Ben lungi dal voler infierire sul CUS. Nella mia dicevo che era importante sapere quanto la Società avesse aiutato la Federazione. Nel momento in cui Di Folco dice che il giocatore avrebbe disputato in Svezia incontri anche antecedentemente quello citato nella sentenza a suo carico, mi sono permesso di dire che se il CUS non lo avesse segnalato alla Federazione avrebbe inficiato la sua collaborazione che non so quanto sia stata puntuale. Da Atalantino, non più sfegatato, sono d'accordo che la responsabilità oggettiva sia da rivedere, però sinché i regolamenti la prevedono...............
     
  5. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Credo personalmente che il Cus non abbia mai fatto finta di nulla... nel senso, appena scoperto, ha denunciato il fatto. Nel momento in cui si collabora in questo modo, sei d'accordo con me, le colpe della società vanno verso lo zero... In questo caso, oltretutto, la società si è già autodanneggiata, mettendo subito fuori rosa il suo giocatore, perdendo in competitività...
    Credo che una probabile retrocessione sul campo sia già abbastanza...
     
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  6. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Mettiamo che l'anno prima l'ingaggio di Assar fosse.. che so.. 10.000 euro l'anno.
    Se quest'anno fosse .. che so.. 5000... sarebbe un buon motivo per dubitare che la società sapesse di avere un giocatore part time?
    L'ho sempre vista così sul caso.. sperando di non essere il solito bertingenuo. ;)
     
    A Casta piace questo elemento.
  7. marcobonf

    marcobonf Utente Noto


    Per quanto riguarda la retrocessione oggi direi che il CUS si salverà e retrocederà il T.T. Torino.
    Seguiamo gli sviluppi.
     
  8. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Si vede che non seguo molto la A1 eh????:rotfl:
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 16 Mar 2016 ---
    In caso contrario, sarei Bertingenuo pure io!!!!!:D
     
  9. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Premesso che non credo assolutamente a questa ipotesi, ma secondo te il glorioso CUS sarebbe coscientemente andato incontro a tutte le sanzioni del caso e ad una retrocessione certa? Buttando anche via un sacco di soldi...ingaggi, trasferte etc etc?
     
  10. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ho fatto un'ipotesi.

    Se leggi tutti i miei commenti sul caso Assar sono sempre stati pro Cus, anche riguardo pretestuose responsabilità oggettive.

    Ma non mi faccio intenerire certo da Muzio. Ho sempre stigmatizzato il modo in cui il Cus utilizza il privilegio di poter disporre del contributo delle tasse degli studenti attraverso una applicazione disinvolta del Progetto Agon.

    Tu puoi escludere che abbiano anticipato i loro passi per prevenire un possibile scandalo sollevato da qualcuno che fosse venuto a conoscenza del doppio tesseramento?

    La mano sul fuoco non ce la metto per nessuno.
     
    Ultima modifica: 16 Mar 2016
  11. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    1. Questo post quando è stato aperto?
    2. Nella decisione del Tribunale Federale che data viene indicata dalla Federazione per l'autodenuncia del CUS?
    3. Ammettendo che la responsabilità della società sia pari a zero, secondo voi dovrebbe avere perse le due partite di campionato (con la penalizzazione prevista dai regolamenti) che hanno visto titolare l'egiziano in campo sia in Italia e contemporaneamente in Svezia?
    Per la cronaca sono con il TT Torino e il Norbello, esattamente le squadre che seguono in classifica attualmente il CUS.
    4. La Federazione non ha dichiarato forse di aver fatto "un interpello"?
    5. La Federazione svedese ha mentito?
    6. Avrebbe mentito per favorire il CUS Torino?
    7. Non è compito della Federazione Italiana Tennistavolo salvaguardare la regolarità del massimo campionato a squadre?
    8. Hanno un collegamento internet in Federazione?

    Vi allego anche gli allegati che ho spedito in Federazione estratti dal sito della federazione svedese.

    Buon continuo di discussione.
     

    Files Allegati:

    A lusio e eta beta piace questo messaggio.
  12. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    L'interpello della nostra Federazione presso la gemella Svedese potrebbe avere un senso.. anzi ce l'ha:
    sembra di capire che il campionato svedese Superettan si svolga a concentramenti e che Assar abbia giocato nei weekend del 24-25 ottobre e 28-29 Novembre, in tutto 4 incontri.

    L'irregolarità si sarebbe dunque consumata a partire dal 24 ottobre.

    Alle ore 19:00 del 23 ottobre Assar ha giocato la sua seconda partita di campionato in Italia. Poi sarebbe volato alla volta della Svezia per giocare là il 24. Il 24 era quindi certamente tesserato in Svezia ma con ogni probabilità la pratica per il tesseramento, pure in Svezia, avrà dei tempi tecnici.

    Quindi l'indagine deve stabilire con certezza se anche la partita del 23 ottobre (anticipata di un giorno! ;) ) giocata in casa contro Castèl, è inficiata, stante il doppio tesseramento.

    Vien da sè che vadano perlomeno date perse a tavolino le partite del CUS disputate a partire dalla data dell'effettivo tesseramento.

    Sarebbero quindi almeno 3 le partite sub judice.
     
    Ultima modifica: 17 Mar 2016
  13. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    Nessun anticipo, il CUS gioca regolarmente di venerdì. Decisone presa ad inizio anno forse per problemi di palestra oppure, più facilmente, per avere più spettatori in una giornata libera da altri Campionati. :approved:
     
  14. cucciolo

    cucciolo Utente Noto

    mi dispiace dire che la "responsabilità oggettiva" esiste giusta o sbagliata che sia perchè delle società hanno giocato con in campo il giocatore (non lo chiamo atleta perchè atleta vuol dire ben altro) e perdendo l'incontro contro il Cus Torino.Quindi il campionato è falsato e la federazione come minimo,per essere buona,dovrebbe dare perse tutte le partite dove ha giocato salvandola dalla D3 e facendola retrocedere in A2 cosi salva caspre e cavoli.
     
  15. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ok.. responsabilità oggettiva accertata. Sapete quant'è l'ammenda? 10 euro !

    La retrocessione in D3 per responsabilità oggettiva non è contemplata.
     
  16. TEMPESTA

    TEMPESTA Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
  17. rommel

    rommel Bruno Di Folco

    Nome e Cognome:
    Bruno Di Folco
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    APD Giovanni Castello
    sono passati altri 15 giorni ........ mi aspettavo almeno un GRAZIE per la segnalazione....... non esistono più le persone educate di una volta :D:rotfl::king:
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Mar 2016 ---
    Sono abituato ad avvisare sempre la mia Federazione, prima di tutto perché ci trovo più ...gusto e secondo poi perché cerco di evitare procedimenti disciplinari a mio carico ;)
    Dipende da cosa succederà dopo la mia "comunicazione", il CONI può essere invitato poi "per competenza" a vigilare sulle decisioni prese (..che aspetto).
    #nessunafretta
     
    Ultima modifica: 26 Mar 2016
Status Discussione:
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