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Doppia gommapiuma..

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da Semola, 10 Nov 2013.

Status Discussione:
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  1. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato

    si lo so, ma io dicevo per l'appunto, foglio tonyvecchio da 1mm più una gommapiuma da 0,3 (ipotizzo) più lo spessore della puntinata, che anche se corta così ad occhio dovrebbe aggirarsi sul millimetro, si va a finire oltre i 2 mm, senza mettere nel conto lo spessore del collante perché il foglio adesivo serve per attaccare 2 elementi, in questo caso sono 3 quindi di conseguenza devi anche incollare.
    Molto probabilmente la racchetta citata da Semola era irregolare già riguardo lo spessore max della gomma... ma non avendola vista potrei sbagliarmi

    azz... mi rendo conto adesso che semola parlava di antitop, allora correggo tutto riguardo lo spessore... che diventa di 4mm.
    Per correttezza preferisco non cancellare quanto scritto qualche riga più sopra perché potrebbe tornare utile come ragionamento in caso di puntinate :D
     
    Ultima modifica: 11 Nov 2013
  2. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Ma guarda che vale lo stesso per i puntini! Cioè solo se il puntino è a legno, non deve superare i 2 mm, se invece ha la gommapiuma, lo spessore totale non deve superare i 4 mm!! Altrimenti ad esempio Raystorm, Flarestorm 2,1 mm (ma anche 1,7 e 1,9) non potrebbero essere regolamentari!! ;)
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 13 Nov 2013 ---
    Per completezza riporto estratto del regolamento in merito: "4.3 - un lato del telaio usato per colpire la pallina deve essere ricoperto, o con normale gomma puntinata con puntinatura esterna avente uno spessore totale, compreso l’adesivo, di non più di 2 millimetri, o con gomma sandwich con puntinatura interna o esterna avente uno spessore totale, compreso l’adesivo,di non più di 4 millimetri."
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
  3. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato

    :hail: parte del regolamento che ricordavo male
     
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  4. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Quindi se era composta da adesivo da 1 mm (non è specificato lo spessore dell'adesivo ma solo quello totale) che è più spesso di alcune gomme piuma (da 0,4 mm ad esempio) usate con i puntini (ma nessuno vieta di usarle con antitop) e quindi questo adesivo dà l'impressione di essere una gommapiuma + gomma sandwich (gommapiuma + gomma con puntinatura interna o esterna) e il totale non superava i 4 mm, per me, è assolutamente regolare!! Poi possiam parlare del topsheet trattato ma questo è un altro discorso...per quanto riguarda il doppio strato, per me è lecito se il tutto è < 4 mm!!
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
    A politiz29 piace questo elemento.
  5. Semola

    Semola Tuttologo

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S. Regaldi Novara, ora CUS Torino
    Adesivo da 1mm? scusa e come lo differenzi da una piuma da 1mm?
    non puoi giocare con 2 piume una bianca e una gialla da 1mm, ma puoi giocare con adesivo da 1mm bianco e piuma da 1mm gialla?
     
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  6. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Certo che ne avete di fantasia... ma c'è una risposta reale a tutto (o quasi) :

    un foglio di biadesivo sensibile alla pressione (diciamo "elastico") è possibile utilizzarlo ma non deve superare lo spessore di 0.1 mm, cioè un decimo.
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
  7. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    e dove sta scritto?
    il nocciolo del problema sta nel capire se un topsheet di antitop + crepla verde da 1mm+ presunto biadesivo tony hold rallentatente da 1mm sia regolare
    totale 4mm

    il fatto che pigiando con il polpalstrello si crei un dosso che poi torna in posizione piana dopo pochi secondi non è un indice che ci sia crema splalmabile dolce sardo
    (vedi new anti 40 prodotta da tony hold)
    anzi, a dirla tutta se ci impiega piu di mezzo secondo è controproducente per il murettaro per motivi facilmente immaginabili
     
    A The Brillant-one piace questo elemento.
  8. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Quoque tu Pimple... fili mii !

    Dove vuoi che sia scritto?! Sempre al solito posto!! Arghhh!!
     
  9. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    sul menù della trattoria ?:rotfl:
     
  10. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Adesso... visto che fai così non te lo dico. :p

    Sappiate, tu e Brillantone (che mi sta simpatico per via del mio vecchio alter nick Linetti ) che state dicendo.. amenità assortite.
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
  11. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Mi sembra che il regolamento sia abbastanza chiaro: adesivo+sandwich < = 4 mm. Non citando i rispettivi spessori. Esistono comunque adesivi omologati ittf dello spessore di 1 mm, quindi...
    Poi se paiono sarcasticamente amenità, innanzitutto sono amenità proferite a seguito della lettura del regolamento e non a invenzioni di sana pianta (se, usando il termine amenità, si citava un vecchio post sui Darker) e poi sono curiosissimo di conoscere la diversa interpretazione che è possibile dare all'articolo del regolamento che sembra essere scritto in un buon italiano e anche di discretamente facile comprensione.
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
  12. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Mi sembra che non stiamo parlando tra novizi, quindi :

    Semola dice una cosa più che sensata domandandosi come sia possibile che siano vietati due strati di gommapiuma da 1mm. ciascuno ma si possano usare uno strato di biadesivo equivalente, sommato ad una piuma da 1mm.

    Quindi basterebbe il senso comune.

    Ma sono invece i regolamenti a sancire certi criteri.

    Più volte ho ricordato che sul sito ITTF , sotto il banner principale della homepage, c'è un menù. Cliccando su : Equipment avremo a disposizione un menù a tendina dove compare : Racket Coverings.

    Una volta aperto il menù troviamo la LARC (lista delle gomme autorizzate o meglio: Lista dei Rivestimenti Autorizzati della Racchetta.
    Sulla destra troviamo invece la Technical Leaflet T4 , altra bibbia del pongista, che tra l'altro rimanda con parole cliccabili in blu alle Laws (Leggi) del Tennistavolo.

    Impariamo ad usarla. ;)
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
  13. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Perfetto, è ancora più chiaro! 0,1 mm è riferito all'eventuale strato di lacca che è possibile applicare sul piatto del legno, infatti un paragrafo a parte (il successivo) parla degli strati adesivi che non devono essere spessi che è come dire che, se sei cattivo, vai in galera!
     
  14. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Dunque...

    ... alla voce: Adhesive (1.2),

    il paragrafo 1.2.2 nominato PSA (Pressure-Sensitive Adesive sheets),

    ci dice che (traduco alla bell'e meglio):

    "... un PSA (foglio adesivo a pressione) può essere utilizzato per fissare la gomma al telaio..
    PSA non possono essere più spessi di 0.1 mm e non possono essere "spugnosi" (cellular). Possono consistere in due strati di collante applicato sulle due facce di una pellicola plastica o di cellulosa di carta, oppure può essere un unico strato di pellicola. L'incarto del PSA deve recare il nome commerciale e le istruzioni per l'uso.."


    P.S: lo strato di lacca, invece, è testualmente prescritto sia "very thin" (sottilissimo) e anch'esso non deve eccedere il decimo di millimetro.

    Qui per "adhesive" si intende la colla, che non deve essere spessa fino a gonfiare la gomma oltre le misure consentite (ovvietà), infatti cita i ripetuti incollaggi e reincollaggi.. non si riferisce ai cosiddetti "biadesivi". imho.
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
  15. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
  16. Semola

    Semola Tuttologo

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S. Regaldi Novara, ora CUS Torino
    Mi sembra chiaro e incontrovertibile dopo questa lettura che i fogli biadesivi sono consentiti a patto di non superare lo spessore di 0,1mm, quindi qualunque foglio biadesivo di 1mm è fuorilegge a prescindere dalla presenza di ulteriore gommapiuma o meno..
    Per la cronaca la mia ex incollava la 16-15 con il biadesivo tony hold e posso assicurare che non è spesso 1mm, anche se forse è più di 0,1..
     
    A eta beta piace questo elemento.
  17. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    A me tutt'altro. "May not" significa "non dovrebbe essere" e non "non può o non deve essere". Anche perchè se no zeropong mentirebbe e di questo dubito fortemente!!
     
  18. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    :specchio:

    Ma dai! Cosa vuol dire: " non dovrebbe essere.." ?! Che bisogna fare delle indagini?

    Oppure: "non dovrebbe essere.. però chiudiamo un occhio" ? Orsù!

    "may not be.. " vuol dire "non può essere". E' la negazione di "it may be.. " che vuol dire: "può essere.. ".

    Sono di nonnalingua inglese (grandmotherlanguage). :D


    ____________________________


    A scanso di traduzione arbitraria (la mia) riporto l'originale a beneficio di quanti vogliano interpretarlo:

    1.2.2. PSA (Pressure-Sensitive Adhesive sheets)
    Apart from adhesives, a PSA may be used for fixing the rubber to the blade.
    Some of these are water-based systems.

    PSA may not be more than 0.1 mm thick and may not be cellular.
    It may consist of two layers of adhesive supported on the two sides of a plastic film or a cellulosic paper, or may be one solid layer of film.
    The packaging should carry the trade name and instructions for use.
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
  19. The Brillant-one

    The Brillant-one Bannato

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
  20. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Nessun problema: avevo scritto "should'nt" (ok.. errato, giusto si scrive "shouldn't") perchè avevo inteso "non potrebbe essere... non sarebbe". Ho tolto quando ho capito l'errore di interpretazione che stavo facendo, non per l'errore d'ortografia.
    Tu, per par condicio, hai messo e tolto dei riferimenti di Wikipedia che non c'entravano. :p

    Quindi? In sostanza?

    La gomma 1mm di piuma +1mm di biadesivo +topsheet è regolare o no?
     
    Ultima modifica: 13 Nov 2013
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