Antitop Der Materialspezialist MEGA-BLOCK

Ne avevo parlato tempo fa direttamente con Amir Amhed.. e anticipato qua sul forum la nuova "creatura"
Oggi Guido Heun posta la solita raccolta di frammenti di Amir che usa la Mega..

Visualizza: https://youtu.be/xZTQiipUMCY

 

Ma tu insegni ad usare 'sta roba qui?

 

Assolutamente no.. i ragazzi tali gomme non le devono e neppure provare per errore..
Le uso assieme alla puntinata solo per abituarli a "ragionare" ed in varie configurazioni, per variare il tipo di gioco.. difesa ad oltranza, difesa per attacco.. ributtino.. etc.. visto che nelle serie promozionali, tali gomme hanno un certo appeal.. e quindi spesso in ogni giornata di campionato, trovano qualcuno che le utilizza..

 

in effetti a parte tutto il giovanotto che usa sto materiale beta lo devi vedere come sul dritto tratta una halflong ... pimples ....

poi da vedere ... è quasi la amelia con la barba , sig amir non si offenda siamo tra amici al bar

 

saranno bravi ad usarle loro saranno poco capaci a contrastarle gli altri ma è sempre e comunque un altro gioco per me non è tennistavolo è solo colorata da ping pong.

 

Ma un filmato di qualcuno che lo carica di mazzate , a questo simpatico sig. Amir , non si può vedere???
Giusto per capire se ci si può giocare contro.Saluti

 

la gomma gioca veramente da sola, brutto da vedere proprio.

 

Ci sono diversi video in rete su Mr. Amir....spesso trova avversari non trascendentali ma molto abituati o con caratteristiche adatte che lo mettono in difficoltà o a volte lo "spazzolano" propriocome capita a tutti quelli con anti, però secondo me è più bravo di quello che sembra perchè giocare con anti e corta non è per niente facile.
Ho messo questo video che secondo me fa capire che giocarci non è è poi così difficile ma allo stesso tempo gli rende giustizia perchè perde ma lotta con un ragazzino veramente forte che sa anche cosa fare contro le anti ......
Amir non fa certo un gioco bello da vedere ma usa materiali regolari e vince parecchio....quindi....

Visualizza: https://youtu.be/fckXwzwUw-U

--- Messaggio Unito Automaticamente, 7 Nov 2016 ---

comunque fra i giocatori con le anti lisce questo è parecchio più estroso e divertente...poi è anche cicciotto il che non guasta...

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=uYKexRQmNAQ&list=PLSEWxdUWJlLIKAKF2SbN6lYUXoiMAAZDQ&index=10

 

Se l'ITTF non corre subito ai ripari col minimo attrito per le anti questo sport ha i giorni contati perché sempre meno ragazzi vorranno farsi prendere per il culo.

 

Ma se non ci gioca nessuno...
Ma per piacere dai...qualcuno la prova due volte, non vince una partita e poi la cambia.
In Italia che ci giocano con continuità quanti sono? 20? 40?
All'estero ancora meno

 

@eta beta guarda che se uno ci pone un minimo di attenzione ti fa un paiolo esagerato..
Per me hanno solo un grande valore didattico.. giusto per abituare chi ci gioca contro a porre attenzione su ogni palla che ritorna nel tuo campo..
Troppo spesso infatti i ragazzi iniziano una partita e si trovano sotto perché non pongono la dovuta attenzione e, in pura apnea agonistica, tirano tutto ed il contrario di tutto come se la palla che arriva fosse sempre la stessa..

 

Parole sante....sono anni che lo dico

 

Poi relativamente al fatto che siano in commercio mi sono già espresso..
Se ci sono booster, gomme appiccicose, gomme piume di millemila tipi per fare buchi sul tavolo, puntinate lunghe, corte, medie, coniche, cilindriche, trapezioidali, alabarde spaziali.. ad ogni azione deve necessariamente corrispondere una e contraria.. quindi.. arrivo anche ad apprezzare il gesto tecnico (bello o brutto che sia) di chi ci gioca in torneo o in campionato (se ci sa giocare) con certe gomme.. ma mai, in questa babele di materiali, che la ITTF per prima ha voluto, mi sognerei di auspicare che siano messe al bando.. o si fa una regolamentazione seria oppure si lascia stare..
All'ultimo torneo cui ho assistito.. ho ripreso una partita tra un "gomma liscia" e un "gomma oleosa".. un ex n. 80 (con gommaccia) contro un n. 100 attuale.. 3-0 secco per il secondo e a casa..
E l'ho interamente filmata per far vedere ai miei ragazzi come si dovrebbe giocare contro.. solo che un ragazzino di 11 anni va in giro per tornei e trova nelle 5ª e nelle 4ª cat un sacco di gente che usa di tutto e di più, se non gli insegni a giocarci contro in allenamento allora sì che diventa un guaio e si stanca.. poi a livelli 3ª e oltre.. oramai gli anticorpi i giocatori se li sono fatti.. quindi.. la selezione naturale ha già fatto il suo corso..
E comunque, usare certi materiali, non è facile per niente.. soprattutto per uno scarsone come me.. alla fine è più un suicidio che un vantaggio e di sicuro incuriosiscono.. ma l'ho già detto.. io non faccio attività agonistica..

 

Posso capire che è da polli doppiare con lo stesso top su queste gomme.. ma quando vedo che vai sotto la rete anche alternando un appoggio tagliato mi parte l'embolo... figuriamoci a chi sta cominciando a districarsi con tutti i millemila materiali in circolazione.

Cmq sappiate che guardano male pure me da quando ho un puntino medio sul dtitto.

 

Comunque rimanendo sui numeri...
Ho organizzato l'ultimo quinta lombardo, 170 iscritti, una sola antitop di nuova generazione e non ha nemmeno passato il girone.

All'ultimo torneo Senior di Verona, su 60 iscritti nel top eravamo in 3 con l'anti

L'ultimo terza Lombardo ero l'unico

 

La frictionless non aggiunge e "forse" non toglie niente.. mica aumenta il back! Insomma, se su un tuo taglione che ti ritorna di frictionless, la butti in rete.. beh.. allora i problemi non sono di gomma, ma di fondamentali, perché chissà cosa faresti se ti arrivasse un mega taglione choppato carico! Troveresti il petrolio?
Questo é quello che cerco di insegnare ai miei..
Un tempo le chiamavamo gomme specchio e ne esistevano sì e no 3/4 (Super anti, Anti Power, Toni Hold.. quelle che mi ricordo..); oggi ne esistono 1000 tipi.. ma la filosofia é sempre la stessa..
Solo che un tempo a 21 potevi riuscire a riprendere per i capelli una partita, oggi con il set ad 11, magari sbagli un servizio, oppure arrivi in campo "sfavato", oppure l'avversario ti becca uno spigolo e ti ritrovi, senza neppure accorgertene, in 10 minuti sotto di 2 a 0.. ed allora hai una montagna da scalare per rimettere in sesto la partita; cosa non facile..
Questo per dire cosa? Che secondo me (ripeto, ritorno dopo 25 anni su un tavolo, quindi prendetelo con le molle) é il combinato disposto lunghezza set/gomme impestate che le fa diventare più "letali" e anche di moda (passatemi il termine).
Se poi ci aggiungi che certi giocatori, hanno l'attitudine a scendere in campo al grido "BANZAIIIIIIIIIII".. beh.. il gioco é fatto..

È il destino dell'uomo con gomme "diverse".. essere "ugualmente guardato male"..

 

A parte che non hanno niente a che vedere con superanti e sorelle.. sono molto più lente e inverter.

Vero che se nulla dai nulla torna ma io non dò molto giro.. e neanche taglio molto, ma se la pallina mi scivola sulla mia liscia... mhhhhh

P.S. : dalle tue prime parole non ho capito se hai afferrato a cosa mi riferisco io:

"Insomma, se su un tuo taglione che ti ritorna di frictionless, la butti in rete.. beh.. allora i problemi non sono di gomma, ma di fondamentali, perché chissà cosa faresti se ti arrivasse un mega taglione choppato carico!"

Leggi bene cosa scrivo sopra: mio primo top scarico.. block avversario di abs... mio palleggio in rete.

Ne vedi molti nei video sopra.

 

E secondo te quale sarebbe la spiegazione?
Trattamento (artigianale o di serie)?
Parlo seriamente..
Perché per me l'unica risposta logica é quella di un appoggio su una palla morta non riuscito perfettamente.. sopra le gomme che uso non vedo cose apparentemente strane..

 

No comment.

 

Certo.. che se vedi queste cose..


Grazie a chi ha messo il link..

Forse gli serviva per lucidarsi le scarpe da ginnastica..

Ma siamo sempre lì.. non é la gomma.. é l'abuso e l'essere ladri..

 

Concordo... comunque sabato ho giocato a Parma in B1, bellissima location è persone squisite, niente da reclamare, ma all'ingresso della palestra c'era un banchettino con sopra diversi tipi di booster e olii...nessuno si scandalizza ???????

 

Non cominciamo eh? Perché dove c'è olio c'è pure calzanetto... quindi.. time out!

 

I ladri sono equamente distribuiti.. quindi.. inutile voler criminalizzare l'uso delle gomme impestate a dispetto delle lisce..

 

A dire la verità nei video sopra ne vedo ben pochi di top scarichi!
Sono i soliti spezzoni di partita per far vedere come inverte la gomma che tra l'altro ha la stessa descrizione delle altre gomme del MaterialSpezialist però per vendere bisogna fare questo ed altro!
Non a caso poi il testimonial è sempre Amir che dalla notte dei tempi usa PUNTINATE corte lunghe ecc. poi da quando lo hanno beccato ha ripiegato sulle Anti perché senza bisogno di alcun magheggio come si vede nei video sono in grado di invertire bene!
Etase io sbaglio il block su un top dell'avversario non significa che usa boostEr o sia un materiale che vince da solo ed allo stesso modo se te non sai tagliare dopo un top scarico si vede che il top non sia così scarico come credi o forse dovresti rivedere la tua tecnica nel taglio ma quella sicuramente è correttaquindi sarà stato un top non voluto carico....

Amir ha un impugnatura che va bene per qualsiasi puntinata antitop ed è un caso particolare poichè mai vedrete un altro che gioca come lui in quel modo!
Guardate come tiene il pollice dietro la racchetta!
Si è inventato una impugnatura che non queste gomme è perfetta ma non prendiamo per "normale" questi video che sono solo dei spot! Poi lui è bravo ma è un caso unico e isolato, pensa che fa anche stage proprio per puntini e anti PERCHÈ è famoso per giocare molto bene con questi materiali!
I video di Guido sono.....Come quando fanno gli spot per le Città stranamente non fanno mai vedere le periferie degradade o i rifiuti per strada!
Allo stesso modo non si vede mai Amir giocare con un vecchio volpone che lo prende a pallate scariche ma solo giovani testardi che si ostinano a tirare carico e doppiare ancora più forte che poi sono sicuro che qualcuno la partita la vince pure solo che ovviamente non te lo fanno vedere..e mostrano solo qualche punto dove provano a doppiare..

 

E viceversa.

@Lord_Destroyer : mi riferivo al mio top . infatti in um primo tempo avevo scritto "non molto carichi".. poi ho corretto. Quelli che si vedono sono tutti top veloci e non so quanto carichi ma vederli andare a rete nel successivo appoggio mi fa pensare... boh? La chiudo qui.

 

Per me tutte le anti scivolose sono uguali. Cambiano leggermente ma in linea di massima sono idem. Le anti invertono se l'avversario gioca con spin mentre nel caso di un avversario che capisce il gioco e ti rimanda palle senza spin è un quasi suicidio. E' giusto allenare i giovani a giocare contro tutti i materiali perchè così si impara ma non farei usare l'anti ad uno giovane (esempio Laurenti) perchè si è limitati nella crescita tecnico- tattica. Le anti servono solo fino ad una certa categoria e per atleti attempati (gambe e giro racchetta se si vuole fare qualche cosa in più). Ad Amir lo pagano sicuramente per la pubblicità e filmano incontri sempre con avversari che giocano con spin; infatti non ho mai visto nessuno che gli gioca palle lente e lisce. P.S. il calzanetto fa schifo.

 

Per capire quanto siano utili queste gomme, quando di fronte ci si trova un avversario che ha chiaro in mente il concetto: "come si gioca a questo gioco", potete dare un'occhiata alla partita della Laurenti a partire dalle ore 8:00:00 circa..

 

Non si possono fare paragoni.

Jamila è un'atleta, la palla che le arriva sul dritto la toppa di dritto, non ti asfissia con block morti o spinti da tutti i lati del tavolo.

Dopo un paio di rasoiate di anti lei si gira e tira il top di dritto dal rovescio. Non è mica Amir o la Solja.

Certo, se le tirano il top sul rovescio blocca corto di anti e all'avversaria arriva sottissimo.. quindi deve appoggiare o tagliare ed entrare decisa sulla palla successiva..

 

se parli beta dell'atleta che ho visto giocare ieri ... mi spiace , premetto di anti come sai non me ne intendo ... ma diamine quello che ho visto è stata un brutta partita ...bruttissima ... in alcuni passaggi smarrita , e poi ...ci ci aveva davanti ... quando ha messo la marcia ....è andata
il signore invece dei video pubblicitari , ahimè sarà brutto da vedere mah tirare di medio sul dritto .. ci vuole ..poi lui predilige il gergely pare ... gli mandero' un MP ..e chiederò piu' info

beta sarà ...ma a mè vedere giocare il puntino o l'anti supportati da un bel dritto me piace e me piace assai ..

 

Amir gioca con un Destroyer della Der Material.. prima giocava con un Revolution sempre della Der..
Gioca in A2 austriaca..
Lui sostiene che i video non sono montati per pubblicità e che non ha contratti con la Der asserendo che se la Butterfly facesse una gomma a lui confacente giocherebbe con quella..

 

ragnolo buonasera cambia spesso e con i materiali piu' atipici ...
su noto forum oceanico parlava con grande enfasi del suo gergely
pero' si firma cosi' Blade: Der-Materialspezialist Revolution Backhand Der-Materialspezialist Mega-Block 1.5
Amir Ahmed - shortpips FH, Anti BH - OOAK Table Tennis Forum

 

In effetti non c'è gomma che in un collage di soli punti vinti faccia schifo.
Spottone.

 

Sì.. ma nel 2009.. dall'avvento delle plastic è passato alle anti e ha cambiato telaio.. ricordare tutto quello con cui ha giocato è praticamente impossibile..

 

non ho fatto alcun paragone con amir o la solija, volevo solo avvalorare la tesi di ragnolo che,mi è sembrato volesse dire che, se sai giocarci ed hai delle buone basi tecniche, la magia della gomma si riduce drasticamente....

 

La prima parte è chiarissima: tu con anti contro il liscio. Poi non si capisce: chi taglia dopo il top scarico? ci sta in mezzo un block di anti?

Se toppo poco carico o scarico sull'anti inverter mi spieghi come faccio ad andare sotto la rete dopo il block di ritorno?

 

A scanso di equivoci..
1- gioco con le gommacce per abituare i miei ragazzi ad affrontarle
2- reputo Amir un esperto del gioco con tali gomme e, pur nella sua eterodossa tecnica, lo trovo comunque efficace, quasi al limite dell'ortodossia nell'uso di tali materiali.. passa dal puntino lungo, medio, osx, antitop con una facilità non comune..
3- non consiglierei o incoraggerei mai un ragazzo all'uso delle gomme impestate, a meno di trovarmi innanzi ad un talento innato (reputo la Laurenti non facente parte di tale categoria)
4- non mi scandalizzo del fatto che la gente usa in torneo e campionati tali materiali giacché sono omologati
5- apprezzo chi ci sa giocare, perché comunque non è così semplice farlo e chi dice che è la gomma che vince è segno che non ha mai provato a giocarci o se ci ha giocato contro e perso, dirlo è una scusa come un'altra
6- reputo che una frictionless così come una puntinata lunga osx non permettano di raggiungere livelli altissimi in classifica (certi risultati sono solo eccezioni che confermano la regola, che spesso funzionano a livello juniores, per poi fermarsi non appena l'età avanza.. intendo a livello internazionale)
7- il mio accettare che vi siano giocatori che ne fanno massiccio uso non significa che avalli i "chimici" che le truccano
Detto questo..
il loro utilizzo è comunque divertente se si apprezza il livello di attenzione che bisogna prestare per farle renderle al meglio.. non è che mettere davanti la racchetta alla pallina significa che la pallina vada oltre la rete automaticamente e, con la stessa facilità, ottienga il punto.
Relativamente alla partita della Laurenti:
conferma, a mio modesto parere, molto delle teorie che circolano attorno tali gomme.. una su tutte.. Spesso incasinano più quelli che ci giocano che coloro che se le trovano di fronte, perché, a certi livelli, se non hai un diritto che buca il tavolino alla prima occasione, avrai sempre un repertorio di colpi inferiore del tuo avversario.. e si sa nel tennis tavolo, il giocatore che ha una soluzione in più dell'avversario ha maggiori possibilità di portarsi a casa l'incontro..

 

Tutto giusto Ragno!

Penso però che un'anti così sul rovescio serva a prendere tempo e ripartire forte di dritto.. e mi sembra che Jamila questo lo sappia fare bene.

Al contempo una gomma così spezza il ritmo all'avversario.. i colpi dell'attaccante non possono dare pressione per continuità e rapidità di successione.. e questo pure si vede.

 

Sì @eta beta .. tutto giusto.. e comunque nel filmato, se ci fai caso.. per esempio nel primo set.. becca tre servizi (se non sbaglio su anti? non sono sicuro).. sbaglia 2 top.. 5 punti, che mi fanno pensare.
C'è comunque da dire che davanti aveva la Wong sempre la n. 15 del mondo.. e la nostra la n. 32.. ma la mia paura è che questo approccio con gomma anti ad alti livelli non possa fare o dare più di tanto.. naturalmente spero di sbagliarmi alla grande ed augurarle una carriera fulgida..

 

il motivo di cui parli tu portò all'epoca amelie solja a lasciare la germania, perchè secondo il tecnico dell'epoca bitzigeio non aveva futuro

 

Tanta stima per un tecnico che predilige la tecnica al parossismo dei materiali.

Chiaro che agli austriaci interessasse solo che Amelie portasse qualche risultato.

In formula 1 si potrebbero avere motori turbo da 5000 cc. , minigonne effetto suolo che tengono incollata la macchina all'asfalto..

.. invece si danno dei limiti.

La miope ITTF invece non vuole arginare a livello regolamentare l'evoluzione sfrenata di gomme super grippanti e superveloci e dall'altra parte l'involuzione di gomme ostruttive perché campa sui proventi delle royalties sulle omologazioni.

Cento case fanno cento gomme diverse. Cento per cento fa ? 10.000 !!

 

Ed infatti reputo la Amelia Solja un'ottima giocatrice, testimoniata dai risultati, ma non una grande giocatrice..
50ma nel 2013.. 100ma oggi.. considerando pure che ha 5 giocatrici tedesche prima di lei anche se due di chiara origine asiatica.. di cui l'ultima (non asiatica) la distanzia di 40 posizioni in classifica..

 

Evidentemente credi soltanto di toppare scarico

 

lo annovero bello o brutto da vedere tra i fuoriclasse ... giocare con le "porcherie" che usa lui non è da tutti

--- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Nov 2016 ---

cunni smettila di perdere tempo col beta , anche se ne prende uno gli da 3 a 0 a fine gara di sicuro ha da dire
vedrà lui quando io gli farò panca se non si raddriZZa !

 

E neanche una bella figura!!!!

 

berto tu ANTI ?

 

Si certo ANTIconcezzionale, ANTItrust, ANTIco!!!!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Nov 2016 ---

Anche se però evitando le boiate sabato ne ho viste di tutti i colori specialmente arancioni, con buchi o senza ed addirittura con sorpresa!!!

 

è ora che passi dal tuo sparring preferito ....

 

Solo se metti dalle 7 alle 9 racchette sul tavolo

 

posso arrivare a 22 di recente