Cos'è costui?

SEI UN M I T OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

 

Gia....mi ero dimenticato di confermare l'invito..... vado subito!!!!!!

 

Quindi basta fare le iscrizioni in base alla classifica di aprile o maggio, e non in base a quelle di inizio anno.

 

Questo è quello che penso anche io....basta dare la possibilità di fare i campionati italiani solo a chi partecipa ad un tot di partite l'anno e l'ultima classifica disponibile serve pere decretare la categoria..
Nulla di più semplice.....
Solo per partecipare alla discussione perchè fondamentalmente non me ne può fregar di meno....Non ho mai smesso da 25 anni anche se forse qualche anno l'ho pensato.....come questo finale di stagione.....ahahahah

 

Bella Tino! sono l'improbabile "difensore" che hai mazzuolato ben bene al II turno dei veterani ; non dire che smetti perchè non ci credo oppure ........ no ho capito ora ............ vuoi vincere il titolo IV pure tu! ......vecchia volpe!



Esatto, come vedi non bisogna mai disperare...ma leggendo questo post ho paura che tra un paio di anni, se mi torna voglia, qualcuno ricorda che sono stato 1a ctg e mi toccherà ripartire da lì...il che non depone bene...

Non sono io che ti ho mazzolato, sei tu che ti sei battuto da solo...

---------- Messaggio aggiunto alle 21:14 ---------- Il post precedente era delle 21:02 ----------

Vincenzo, so cosa vuol dire giocare nei garage, so cosa vuol dire giocare nelle stanze con il soffitto basso, so cosa vuol dire giocare nell' umidità...il tuo campionato a Rimini, a mio modesto parere, ha visto vincere uno che sa giocare a ping pong e che, quindi non lo ha dimenticato...ma il grosso fastidio deve essere dettato dal fatto che sai giocare a ping pong e, udite udite, giochi con due gomme lisce...della serie "ma io questo come lo batto?"...complimenti da un vecchietto che, nonostante gli acciacchi, ti scassa lo stesso !!!

 

questa è una possibilità efficace dal punto di vista pratico....ma allora che senso avrebbe parlare di categorie? se uno è 4^ ad inizio anno e dopo 2 mesi 2^...mi pare che abbia poco senso....diciamo che uno inizia come n. 700 con 3000 punti e finisce n. 110 con 5000...caspita che salto ho ipotizzato..... ma non si puo prvedere cambi di categoria durante l'anno se le categorie esistono...secondo me il punto è questo...

 

Per tutti voi che vi lamentate se qualcuno più forte partecipa e vince:
ma se non ci fosse stato, il torneo lo avreste vinto voi??????
Ma dai!
Nessuno dice niente sul fatto che al quarta categoria dei CAMPIONATI ITALIANI può partecipare anche uno che ha preso in mano la racchetta per la prima volta sei mesi prima??? In quale altra disciplina sportiva succede una cosa simile?

 

che palle sta storia di delli carri e moroni, come in passato quelle su untheruser (l'h l'ho messa a caso) o me e tinelli e altri. Per qualche nome che c'e' l'ha fatta ce ne sono decine che invece a stento superano i gironi. Spiego, e sono d'accordo con testiera. Un ex buon giocatore che riprende a giocare 10 anni dopo, vi garantisco essere un mediocre quarta. Non a caso, Delli Carri ha fatto gli italiani lo scorso anno e nn li ha vinti, come nn li ha vinti unterhauser (ho spostato l'h) e qualche altro. Questi giocatori, a differenza di tanti quarta, si allenano con serieta'. Il delli carri di fine stagione è giocatore ben differente da quello di settembre e quello dello scorso anno. Morale, giusto che abbia fatto e stravinto i quarta. La differenza tra lui e gli altri, l'hanno fatta la caparbietà negli allenamenti. Il quarta è pieno di giocatori che se facessero un allenamento serio, varrebbero quasi seconda. Il caso mio è identico, ero II categoria nel 93, ho smesso da III nel 98, rientrato dopo 8 anni, ho faticato 2 anni, poi mi sono allenato seriamente e mi sono giocato la finale con tinelli nel 2007e non a caso entrato nei 32 nei III agli italiani lo stesso anno. Allenatevi bene, invece di fare partite del cavolo 1 oretta a settimana.

---------- Messaggio aggiunto alle 05:12 ---------- Il post precedente era delle 05:00 ----------

perdona ma non credo sia proprio cosi il non favorito negli ultimi anni è uscito solo lo scorso anno con puglisi se nn erro. delli carri, accorsi, tinelli, mondello, mucignat... erano tutti gran favoriti... ma che resta gara difficile da vincere, è indubbio

 

confermi la teoria del pensiero in corso....
4ta categoria...categoria di sfigati che non si allena....???????

ma il 4ta categoria dovrebbe in teoria essere la categoria dei piu' la meno aggressiva....... o no?

allora facciamo i CI dei 5ta o aboliamo sti CI di cat...dato che il campione italiano è uno solo !!!

errore ady errore......

non venirmi a menare il cane per l'aja per giustificare una classifica assurda e un sistema assurdo....

chi ha vinto si allena seriamente?
allora ha ragione lo sguiZZero

signori fatevene una ragione..... nel minestrone oltre a sedano,fagioli,carote,un bel cucchiaio di pesto, dentro anche gli ex....

cosi' diamo una bel parametro a chi gioca...

avanti tutti, tutti al 4ta cè posto per tutti !!!

ma siamo seri, ma siamo seri e smettiamola con ste farse...

passa al tempioo che hai bisogno di essere ri-convertito

 

RICORDO A TUTTI I PROFESSORI SCRIVENTI NEI VARI POST CHE NON TUTTI I CAMPIONATI 4^ SONO STATI VINTI DAI FAVORITI DELLA VIGILIA ; ANZI SI è CAPITO, VISTI I RISULTATI DEGLI ULTIMI ANNI , CHE E' PIU' DIFFICILE RISPETTARE I PRONOSTICI CHE VINCERE IL TITOLO.

IERI , OGGI E DOMANI CHIUNQUE VINCERA' I CAMPIONATI ITALIANI 4^ CATEGORIA NON POTRA' MAI ESSER DEFINITO UN VERO 4^ QUINDI .... ALLENIAMOCI DI PIU' E SCRIVIAMO DI MENO.

 

cè qualcosa da chiarire? se si chiariamola, altrimenti lei rimanga con la sua testa ottusa e fossile e io con le mie idee di RINNOVAMENTO!!!

dato che investo....non mi piace sprecare tempo!!!!


SPERO DI ESSERMI SPIEGATO , SE POI HA DEI PROBLEMI COL SOTTOSCRITTO...IN MP !!

caro studente !!!

INVESTO IN QUESTO SPORT.....CHIARO IL CONCETTO???
INVESTENDO...MI LAMENTO QUANTO MI PARE...DATO CHE I SOLDI SON I MIEI E NON I SUOI !!!

 

e baciocchi a conversano... era meno favorito di mondello?

 

qUOTO VOI DUE.. PERCHè credo di starvi giugto, giusto in mezzo come età.. ed in più perchè parlo (e credo cmq di poterlo fare) anche se non so mai stato un giocatore...... (ma a me lo Sguizzero mi fa un baffo!)...
..
Mi raccontava Igor Milic qualche giorno fa che prima di Rimini parlava con un tedesco (presumibilmente bravino) prima di Rimini durante un torneo internazionale femminile a Tramin ... ..Ebbene questo tedesco gioca ogni anno per qualificarsi ai campionati tedeschi (tabellone unico da 128).. Gara, ricordo, che Rosskopf quando era in auge ha spesso saltato, .. gara che spesso la Butterfly consiglia Boll di non fare (o più semplicemnete gli mette altri impegni proprio in quella data)...
Ebbene mi diceva il buon Igor..di aver faticato per più di un'ora per spiegare al tedesco che da noi ....c'è la "Grande Kermesse Ricchi Premi e Cotechini" ..ad iscrizione praticamente libera.....
...
In tutto questo casino di discussioni.. (a parte che dimentichiamo.. l'inattendibilità persino dei controlli delle racchette, ed il fatto che realmente non si sappia fare nulla sulle "Gomme Incriminate" a diversi livelli.. ma guarda caso proprio "A'Ddelli Carri" nun me pare che diano un grande fasctidio..!)... dimentichiamo dicevo.. che da noi invece c'è una TABELLA VOTI da OSSERVARE E SERVIRE..E FAR FUNZIONARE... ed ecco quindi che:

- I bambini stranieri possono "RUBARE" il Titolo Italiano AI BAMBINI ITALIANI, fino a che non COMPIONO 18 anni (e alora perchè non anche dopo?)
- Gli stranieri che fanno l'operaio in fabbrica non possono fare i tornei come nei loro diritti sportivi ricorribili ai TAR di tutte quelle federazioni che però hanno una TABELLA VOTI ONESTA..!.
- NOI ASSEGNAMO OGNI ANNO (se non ho sbagliato i calcoli) 93 SCUDETTI TRICOLORE CHE LA GENTE PUO' ATTACCARI SULLA MAGLIETTA L'ANNO SUCCESSIVO ... PROCLAMANDOSI CAMPIONE D'ITALIA dal giovanissimo di 8-9 anni al veterano ultra Ottuagenario...!
OVVIAMENTE PERCHE' VALGONO DEI PUNTI/VOTI..
EKKE' MINKIA ...!!


In altri Paesi .. non lo capiranno mai il perchè noi facciamo questa cosa (?)
In altri Paesi posizionano gli atleti fino all'ultimo facendoli giocare di più,, (noi nei top giovanili abbiamo degli atleti che rinunciano alle partite di posizionamento)
In altri Paesi se salta una testa di serie .. o rifanno i tabelloni prima o nel tabellone ricompongono il ranking per non avere "buchi" che falsano la gara!
In altri Paesi ... si accontentano e sono orgogliosi di aver raggiunto la tal fase nella gategoria superiore..
In altri Paesi hanno dei sistemi che magari a squadre scendono e salgono di categorie a metà stagione da noi ricoverebbero alla neuro il nostro addetto alla commissione regolamenti se provassimo a chidergli di attuarle una cosa simile)
E stiamo qui ancora a parlare di cos'è.. costui.. (scusate è anche offensivo.. al limite che categoria è costui..) e comunque è "A'Ddelli Carri".. sparito dalla circolazione quando ha dovuto buttare la palla di la dalla rete quando doveva vincere con Ercolani anche il doppio)..mannaggia A'Ddelli Carri!!

Ma perchè non cominciaTE a scrivere un bell'elenco di quelli che vogliono cambiare la regola delle classifiche, delle categorie, ecc... e la mandate alla Commissione Gare e Regolamenti...???
.. che poi ve la butterà nel cestino come le altre proposte di cambiare i campionati, la tabella voti, magari il Presidente,... ecc...ecc...ecc..


p.s.

Bajada POI ha vinto un 4^ che A'Ddelli Carri gli ha regalato.. perchè si erano sbagliati a lasciarlo iscrivere... PERCHE' COME GIA' SAPPIAMO.. QUESTI QUA NEMMENO SANNO I REGOLAMENTI CHE SCRIVONO!
..
GIASSSOOO'!!!

 

Non credo di averla insultata direttamente ; se ho dato quest'impressione mi scuso umilmente . Spero lei possa perdonarmi e se vuol investire qualcosa anche da queste parti (che ne abbiamo bisogno..) è il benvenuto....

 

....è IL PROFESSORE CHE NON è STATO UN BELL'INIZIO...
se non si riferiva a me....che ho quotato il sig gorodetzky...che almeno di persona conosco..... indi...ando...vado..

proseguo con le salamelle ,salsa rubra...e cipolle....


riinvestire nel pingpong?
mi sa è meglio che mi do al tiro con l'arco almeno li' ci son libri zen..di riferimento.....

grottaglie è dalle sue parti?

risotterro il falcetto da guerra...

 

IL "CASO " DELLI CARRI
part. Two

Leggendo qua e là i post di questo THREAD mi sovvengono alcune dovute riflessioni

la categoria di “competenza “ REALE

chi stabilisce quale sia la REALE classifica di competenza di ciascun atleta?
La classifica FITET di inizio stagione ovviamente.
Ciò genera durante il corso dell’ anno alcune ANOMALIE:

a) atleti che “esplodono “ durante il corso dell’ anno, raggiungendo in breve tempo ranking superiori alla categoria di competenza (esempi su tutti GAZZONI partito con la sua classifica 4^ e diventato quasi 2^ o BORTOLOTTI vincitore dell’ ultimo TERNI… )
b) atleti che “implodono “durante il corso dell’ anno, retrocedendo in breve tempo nel ranking inferiore alla categoria di competenza (mi viene in mente l’ esempio di casa il buon GARUTI - che se legge questo post mi toglie il saluto... )
c) atleti ex categorie superiori che rientrano dopo una parziale inattività e, per REGOLAMENTO, hanno il DIRITTO di competere da quella categoria. Questi ultimi si suddividono ulteriormente tra quelli che EFFETTIVAMENTE son più forti della categoria loro assegnata e atleti che invece più o meno la valgono…

AI CAMPIONATI ITALIANI ABBIAMO AVUTO:
nei 4^ Cat. una finale tra atleti che valgono quasi come 2^ Cat., ma una delle semifinali con un atleta che già valeva i 3^ (LAGORIO )
Senza contare che il tabellone era zeppo di ex 3^ , 3^ “implosi “ e 4^ “esplosi “;
nei 3^ Cat. una finale tra atleti 2^ Cat. (BALESTRA ) e 3^ “esploso “ (MANCA ), ma una delle semifinali con un atleta che già valeva i 2^ (MARGARONE )
Senza contare che il tabellone era zeppo di ex…
nei 2^ Cat. una finale tra atleti ex 1^ Cat. (BONGINI –anno 93 ) e un 2^ “esploso “ (MUTTI già da tempo 1^ affermato ), ma una delle semifinali con un atleta che già valeva i 1^ (BISI )
Senza contare che in tabellone c’ era qualche vecchia gloria (PROSPERINI, FATAY ALIBERTI ecc…)

I PURISTI potranno far notare che la FINALE 1^ Cat. era tra due ITALIANI non di STIRPE...

IMPOSSIBILE quindi, con le REGOLE vigenti, costituire FASCE di categorie con reali rapporti di valore.

LA MIA PERSONALISSIMA OPINIONE

a) atleti che “esplodono “ durante il corso dell’ anno. NE HANNO UN GRAN MERITO e hanno tutto il DIRITTO di fare tutte le manifestazioni di competenza, dalla loro in sù.
b) atleti che “implodono “durante il corso dell’ anno, retrocedendo in breve tempo nel ranking. Si potrebbe IMPORRE loro la scelta a quali manifestazioni partecipare: o quella di non loro competenza (pur essendo scesi nel ranking ) o quelle di competenza di partenza (ad esempio, per essere chiari, il buon GARUTI, avrebbe dovuto scegliere se venire a giocare tra noi 4^ cat. o fare dai 3^ cat. in su come da sua fascia di competenza )
c) atleti ex categorie superiori che rientrano dopo una parziale inattività. Mantenere per più tempo la presenza nella classifica fuori quadro, bloccandola dopo un certo periodo di tempo (così non continua a peggiorare e un 2^ al max scende 3^ )

Va da se che anche tenendo buone le classifiche Fuori Quadro per (esempio ) 5 anni, MORONI e DELLI CARRI avrebbero comunque avuto il DIRITTO di partecipare ai 4^ (ANOMALIA particolare, ma questo succede in tanti altri SPORT )

Nei campionati REGIONALI è SEMPRE più FACILE trovare atleti di valore nelle serie inferiori
(non è raro vedere 3^ cat. cimentarsi in D1 o addirittura in D2 )
Oppure trovarsi un JANG FENG in B2…
Però non m’ è parso di leggere critiche nel merito. (a parte che c’ è poco da criticare, ognuno gioca dove vuole… )

si termina con GIANDO…

uno ZORRO e i suoi trattati...

 

Avro' sbagliato a quotarla...
Per quanto concerne la domanda geografica : si grottaglie è vicino alla ridente Brindisi , gia' Capitale d'Italia.
La invito da queste parti per sviluppare insieme un business plan pongistico e non...:clap:

 

della quinta categoria forse sono stato tra i primi a proporla gia anni fa. la quarta categoria non è solo la categoria degli sfigati (tra poco lo diventerà la quinta) me per adesso è il calderone di partenza e anche delle ripartenze. non c'e' un giocatore in italia, in grado di stare fermo 7 8 anni e di vincerla se non si riallena seriamente. Per me dovrebbero anzi esserci piu giocatori a fine anno del valore di delli carri, invece la pochezza del livello fa si che cio non accada. quelli che migliorano sono pochi, tolti i ragazzini ovviamente. Il problema lo affronta GWT, io ho sempre detto che il campione d'italia è chi vince il Prima. Il resto sono gare un po piu importanti dei singoli tornei.

Gwt io capisco il tedesco che si meraviglia, anche io mi meraviglio quando guardo il campionato di serie A tedesco nel vedere quanta gente c'e' come spettatori. non possiamo fare paragoni con loro.

Ritengo che attualmente non sia possibile pensare a una forma diversa per i campionati italiani, sfido chiunque di voi a rinunciare a 100mila euro versati da comune ospitante per una kermesse di questo tipo, che se si chiamasse in altra maniera, vedrebbe il vuoto dei tornei di sempre. Tra il III e il II c'e' stata una diminuzione di addetti ai lavori in palazzetto impressionante.

Certo sarebbe meglio puntare alla qualità, ma per far questo occorre talmente rifondare tutto, che secondo me è impensabile...

Prendiamo quel che c'e' di buono, e di buono c'e' che che tanti giovani si sono messi in evidenza, Puppo, Pizzi, Pace, Bressan, e altri... gli italiani sono solo un festone finale... piuttosto si puo studiare meglio, ed anche questo l'ho detto da anni.. mischiare le categorie... non dal IV a scendere ma alternare... mettiamo le finali scudetto... invitiamo qualche big dall'estero.. e soprattutto, per chi si lamenta, venga agli allenamenti di delli carri, e capisce perche ha asfaltato tutti...

 

...

grottaglie,brindisi,massaffra..taranto....
bei posti bella cucina,bello andare a brindisi a lavorarein novembre partendo da milano coi pantaloni di velluto...magari un po' di raffreddore...
arrivare a brindisi...lasciando la nebbia alle spalle e trovare il sole...

per il raffreddore, un giro all'ilva di taranto , passeggiata in cookeria...un po' di inzlazioni di zolfo ..e il raffreddore spariva ...

va beh mi sa mi sei simpatico...

 

vero ady , tutti a nostro modo abbiamo ragione...
io per mia forma mentale...faccio fatica, faccio molta fatica...con le cose...macchiavelliche e non sintetiche e semplici....e mi intestardisco quando i giovani mi fanno domande alle quali non so risposte...perchè hanno ragione...il nostro è un sistema viziato....

sono fermamente convinto che bisogna rendere piu' pratico il sistema delle categorie...un 4ta cat ad esempio puo' essere uno che fa dalla b2 alla d2..

non è logico... e tu mi insegni la maggiorparte degli atleti son nei...4ta...
a sto punto altre ai 5ta penserei anche ai 6sta...... !!!

nel tennis mi sembra di aver letto che il 50% dei tesserati è NC....nello squash le classifiche ai miei tempi erano molto molto veritiere...soprattutto perchè impostato come sport INDIVIDUALE...

passa al tempio quando sali da ste parti

ma sai noi siamo nel paese dove i promessi sposi son un cult...mentre manzoni scriveva i promessi sposi ......Dostoevskij sfornava 10 capolavori...

questione di cultura...

 

caro zz ... probabile possa essere utile anche una sesta, secondo me ce ne renderemo conto solo con la classifica unica a fine anno prossimo..

piu che la sesta comunque, credo che oramai siano maturi i tempi per tornei a punti, anche che spezzino i meccanismi delle categorie...

il dislivello regionale, creerà altre ingiustizie tra regione e regione, ed anche qui bisognerà ben presto passare a tornei di natura interregionale, o perche no, liberi a tutti i fuori regione di iscriversi.

altra battaglia è quella per gli stranieri che vivono qui, è il caso di farli partecipare ai tornei.

Personalmente manderei in onda su raisport i campionati italiani giovanili, e magari qualche partita di campionato in meno, se il budget è quello... sono i nostri giovani, che vanno messi in mostra... e non gli stranieri del campionato... io organizzerei e spero di riuscirlo a fare in campania, in accordo col provveditorato, esibizioni nelle scuole con tutti i nostri delle categorie allievi e ragazzi forse anche junior, maschietti e femminucce, un video promozionale dedicato a loro, e da distribuire alle scuole... altrimenti alla lunga, anche i Bonetti, Appolloni, Piccolinx2, Puppo, Bressanx2, Izzo, Pizzi, Pezzi, Pinto, Friggiolini, Delasa, Dumitrache, Pace, Mosconi, Minutoli, Perri, etc etc andranno sprecati...

 

uno ZORRO buontempone...

 

Dopo aver letto tutte le vostre affermazioni, quasi tutte contro il sistema attuale, vorrei farvi una domanda:
Perchè tagliare le ali a un giovane, magari ragazzi, che dopo essere partito a inizio anno con una classifica intorno ai 900-1000 e a fine anno essere diventato un buon terza come ha fatto Bressan, togliendogli il premio di vincere un titolo italiano 4° cat per coronare il suo salto di qualità?
Secondo me è giusto così e non credo che Delli Carri abbia rubato le caramelle a un bambino, inoltre non penso che se si fosse incontrato con un Candelori o un Bressan vincesse facilmente.
Inoltre se vi ricordate Candelori padre era un 2° e l'anno si è iscritto solo perchè accompagnava il figlio e dato che lui non si allena più ha dimostrato che un ex seconda che riprende dopo molti anni e senza l'allenamento di Vincenzo non è altro che un bun quarta.
Perchè quindi non premiare anche i duri allemanenti di un grande giocatore che riprende a giocare?

 

quoto... e ribadisco un concetto... serve la quinta categoria per i quarta che si ritengono offesi dalla presenza degli ex II ... potrei scrivere i nomi di piu di 10 ex II che hanno preso parte ai campionati italiani IV ...

invece li dove bisogna intervenire è forse sui 2 anni, che sono un po pochini per andare fuori classifica... alzerei a 4 5

 

da qua il mio continuo ragliare.....


passa su quando sei da ste parti che ci facciamo una bella

chiaccherata

ps....una 7ma magari ??????
q aulcuno magari piacion le zinne grosse...

---------- Messaggio aggiunto alle 19:49 ---------- Il post precedente era delle 19:46 ----------

non è questo il punto....e non è questo il discorso...

un seconda nei 4ta in ogni caso stona....poi ripeto il mondo è bello in quanto avariato

 

No, se dobbiamo metterla su questo piano non avremmo neanche dovuto cominciare a parlarne.

Ady sa bene quante volte in questi anni abbiamno affrontato la questione che i C.I. 4a li debbono vincere i 4a. Se fosse solo un fatto d'invidia saremmo messi male. Chiariamo il concetto base, perché deve essere chiaro che neanche la 5a categoria risolve il problema: un N.C. attuale può essere solo contento di passare il girone e finire su un Delli Carri. Tanto quanto é capitato a me di poter passare iol girone vetrerani e incrociare con un secanda categoria. Nessun patema, divertimento puro, molto onore, se é un Signore ti fa giocare senza farti bere due servizi per volta, una stretta di mano e via!

Il brutto é (da anni) vedere i veri 4a, i ragazzini bravi che crescono + gli stoici 4a da una vita che a volte imbroccano la giornata giusta.. che non avranno la possibilità di togliersi la soddisfazione.

E' un peccato che questo thread sia cominciato con un "costui" che ha un nome e cognome. Il "costui" avrebbe dovuto essere riferito al regolamento e non ad una persona ben definita.

Accesso ai campionati secondo l'ultimo ranking prima della chiusura delle iscrizioni. Fuori quadro ex seconda che rientrano ex aequo con l'ultimo 3a.
Tornei a fasce... soluzioni ce ne sarebbero molte. Manca solo la volontà.

---------- Messaggio aggiunto alle 20:00 ---------- Il post precedente era delle 19:58 ----------

A mio avviso il peggior intervento che mi é capitato di leggere al riguardo. Salvo solo la franchezza.

 

è proprio questo il discorso, caro eta beta, e da over 40 quale sei, conosci esattamente le regole dello sport: incontrare uno piu forte è un onore, non soffrire i servizi o le puntinate ti fa finire la partita, anche se sconfitto, con la soddisfazione di essere arrivato a giocarci...
il problema è che è difficile, in questo sport, trovare qualcuno che, dopo la partita persa affermi "ho perso perchè è piu forte"...questo serve così, quall' altro è storto, l' illuminazione non andava bene, i riflessi erano quelli che erano, ho fatto tardi stanotte etc etc...c' è un giocatore che ho incontrato piu volte, con il quale ho avuto il piacere di giocare a tennistavolo nel senso puro del termine, ci ho vinto una sola volta e perso una cifra di volte...il suo nome è Stefanov (probabilmente il giocatore piu pulito che abbia mai incontrato)...se riprende a giocare è 4a categoria...

p.s. visto che, quasi certamente quest' anno non gioco, passando terza, se dovessi andare avanti agli italiani, mi toccherà subire tutto cio ?

 

caro eta... continui a sbagliare... qui non si sta parlando di costantini, ma di delli carri. il quale come ha spiegato ha smesso a 18 appena approdato ai seconda e ripreso a 28. partiamo dal concetto che secondo me il titolo di campione italiano IV non ha nessun significato, se non statistico, per intenderci è come aver vinto un anno la C di calcio... io la vedo esattamente al contrario... delli carri come ho scritto ha fatto gli italiani IV anche lo scorso anno, e si è fermato dopo qualche turno in eliminatoria... perche lo scorso anno non ha dato fastidio? .... non puoi portare te come esempio, tu è giusto sia stato asfaltato, perche credo, sei lontano anni luce (anche io oggi) da un allenamento vero che si fa nel nostro sport. Delli carri, come puppo, moroni, appolloni, e gli altri arrivati avanti (da un lato giusto, ma peccato non aver visto niccolo nei quarta) fanno un altro sport rispetto a 750 degli iscritti a rimini. o meglio fanno questo sport, nel senso piu vero del termine...

pertanto... io spero ci saranno nei IV in futuro tanti giocatori recuperati, anche perche loro sono una risorsa del nostro sport (per quel poco che è tale risorsa) e hanno bisogno di quella categoria per tornare ad essere cio che erano...

non me ne volere, ma io la vedo cosi... altro è il caso della szabo che fino a 2 anni e mezzo fa giocava... infatti ribadisco, vanno fatti uscire gli atleti fuori quadro 4 5 anni minimo dalla classifica, e non 2....

 

Io ho cominciato a sciare tardi, a 10 anni. Parlo del '69. Allora c'erano N.C. e ben sette categorie. Alle gare Q.Z. (qualificazione zonale, organizzate all'interno dei vari comitati regionali) le Società potevano iscrivere massimo 2 N.C. per volta (grande turnazione interna e grande concorrenza agli allenamenti e in palestra.. sì, palestra!) e quanti classificati volevano. Se battevi un classificato e alla gara succesiva ti riconfermavi, prendevi quella categoria. Nel '72/73 circa la F.I.S.I ha abolito le categorie e assegnato i punti. Zero punti li aveva un Thoeni o un Gros e successivamente un Tomba... e via via a salire di punti e scendere di livello. Che il migliore abbia i 7500 della fitet o gli zero della fisi, poco importa. Ciò che importa é, come dice Ric58 (e come propone Gianeri) di fare tornei a fasce di rank, e se sali durante la stagione fai quello di fascia succesiva e quello che vali a fine Aprile lo dimostri nel C.I. della tua fascia di merito. Fermo restando che le qualificazioni regionali debbano restare e da tornei nazionali debbano ritornare.

I.M.H.O.

 

sui tornei siamo d'accordo a fasce... ma gli italiani a fasce sono ridicoli... e non saranno mai obiettivi... sempre che continuate tutti a considerare campione d'italia chi vince IV III E II ... nella mia logica non lo sono... per me lo sarebbero solo i prima e i giovanili... point

 

Over 50 !! E devo dire che mai come quest'anno la Over 50 é stata la categoria più blasonata.

Non avevo dubbi.

Allora, mettiamola così, visto che volevo spersonalizzare la cosa ma proprio non si riesce: mio figlio ha praticamente smesso con la sua miglior classifica: 129, diciamo un 2a scarso, (quello che ha fatto dopo era solo l'antipasto di una cena d'addio). Io dico che se uscisse fuori quadro non lo farei rientrare nella 4a categoria. Stop. Perché saranno pure una cazzata questi Campionati Italiani 4a, ma finché ci stanno, li deve vincere un 4a categoria.

Mia nipote Valentina Manoni ha smesso a 20 anni da 2a. E' rientrata a 30, ha subito vinto con mio figlio un titolo 4a di doppio mx e quando ha rismesso per fare un figlio era ancora 2a categoria. Vogliamo dire che per le donne é diverso? Diciamolo. Ma l'unica verità é che il livello generale é talmente stagnante che uno bravo, capace, forte, rimane tale anche alla soglia del ricovero.

Che sia un altro dei miei tanti errori non importa, tutto questo penso!

Ma infatti il mio era proprio un NON esempio. Non sono io quello che si sente scippato di qualcosa da una federazione che non sa attribuire un valore in tempo reale ad un giocatore. Stesso esempio vale per gli stranieri che non possono fare altro che l'Assoluto. E se volessi potrei ridicolizzare il Sistema iscrivendo ad un torneo nazionale assoluto un nostro N.C. keniano. Quindi il problema non é per la massa dei 4a+N.C. ma per l'elite di questa categoria, la gente che da anni sta a cavallo, giocando ed allenandosi anche seriamente (e ce n'é), tra la 3a e la 4a categoria e i giovanissimi rampanti.

 

appunto il delli carri di fine anno scorso stava a cavallo... come il gorodetzky, forse il tinelli, caso a parte fu quello di unterhauser ma tutto sommato non li ha vinti come non ha vinto i terza da testa di serie 1 e numero 60 circa del ranking.. se fai fare i quarta solo a quelli dal 465 in poi ... si puo pure fare, ma togli di mezzo tutti i protagonisti dell'anno, che nel frattempo sono andati avanti, e ci saranno i soliti che si fermano per aspettare gli italiani... vabbe... tanto per adesso nn cambia la cosa...... tu non faresti fare a tuo figlio i quarta, ribadisco, i 2 anni sono pochi, se tuo figlio torna a fare i quarta 5 anni dopo non aver giocato, credimi, non li vince... a meno che non fa allenamenti seri, e se li fa, torna ad essere come delli carri...

 

Quindi dici che é giusto "tagliare le ali"? Ho usato un concetto tuo e il senso del tuo giustificare un sistema che lo consente.

Purtroppo si sta usando il nome di un ragazzo (Delli Carri) che non é esattamente il prototipo di giocatore che é favorito da questo NON sistema.
Vi piace personalizzare? Se lo volesse, Nikoleta potrebbe star fuori due anni per tirar sù il pargolo (ma anche 4 o 5 non cambia) e tornare a fare i 4a femminili.

Ma stiamo scherzando ???

E siccome non sappiamo dare una classifica ad uno straniero sconosciuto e new entry, gli facciamo fare solo gli Assoluti con Bobo e Stoyanov! Ma ce lo abbiamo un Settore Tecnico o forse no?

Sono i regolamenti ad essere assurdi e il peggio é che non si ha nessuna intenzione di lavorarci sù perché conta solo il fatto che la passione é più forte e nessuno boicotterà mai un torneo, figuriamoci un C.I.
Capitò che i terza facessero sentire il loro malumore per un torneo a Pasqua e minacciassero uno sciopero. Non mancò nessuno.

Conta la voce dei 4a! Quanti sono quelli che approvano un sistema simile? Quanti di quelli che potrebbero ambire a questo titolo inutile sono contenti di questo sistema di cose?
Da quanti anni ne stiamo parlando?!

Forse l'unica é proprio togliere quel titolo, non mettere un titolo 5a, visto che i penalizzati sono i veri 4a e non gli N.C che sono già contenti di partecipare.

 

Scusa ma non mi sono spiegato bene, intendevo dire che non sarebbe giusto fare le iscrizioni ai C.I. 4° in base al punteggio dell'ultima classifica perchè si impedirebbe a un giovane che ha fatto il salto di qualità, e che è ancora acerbo per i 3°, di iscriversi e di lottare per vincere il titolo.
Spero che ora il concetto che volevo esprimere sia più chiaro

 

riprende, quest'anno riprende...

 

:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:

 

4TA?



che bel parametro....

 

Quoto.
Magari si potrebbe tenere buona la classifica fuori quadro per 5 anni e scendere ulteriormente di categoria ogni 5 anni di inattivita'.

Sinceramente , con un sistema simile a quello ipotizzato da zorro, non vedo grandi differenze tra fasce e categorie....
Basta avere le categorie "elastiche" in salita e non in discesa

come ho gia' scritto quotando l'interessato, concordo.

 

Io penso che la IV categoria sia per quei giocatori, che non impegnino molto tempo agli allenamenti, diciamo a livello amatoriale o anche per chi (come me) che per motivi di acciacchi vari tipo schiena (non riesco più ad allenarmi) gioca solo per passione e che non intende mettere al chiodo la racchetta.

 

DOPO AVER LETTO QUESTO, FAREI UNA PROPOSTA
anzichè "profondere " tante energie sui giocatori "fuori fascia " che tanto decide il regolamento, perchè non indirizziamo gli sforzi nel "recupero " di talenti ora ai box o in procinto di fermarsi?
Il movimento del Tennis Tavolo ha molto bisogno dei BERTAGNA junior o di un THEWALL, più giocatori forti ed ESPERTI ci sono, più sale (o può salire ) il livello .
Non so i motivi precisi del ritiro del tuo talentuoso figlio, ma reputo, se non fossero gravi, MOLTO importante recuperare uno come lui (e come altri ce ne sono in giro ).
Mancanza di motivazioni? bene, glie le facciamo tornare...
Colpa delle regole INIQUE del sistema? non è affatto un MOTIVO VALIDO per mollare... anzi...
la vita REALE proporra' MILLE di situazioni INIQUE...
che facciamo? molliamo anche li?

IDEM per THEWALL, che conosco solo di FAMA...
Mai smettere, se non per SERI motivi...
(ovviamente il mio è un invito )
se il problema è una squadra di livello appropriato, meglio fare da CHIOCCIA a dei ragazzini (che sarebbero super motivati con un così forte compagno in squadra ) che stare fermo...
Nel MODENA MALAGOLI, così facendo (qualche partita quando serviva ) ha tirato su dei giovani che "SARANNO FAMOSI" a breve: GUERCIO, MIRABELLA Jr, VERATI (che già picchia come un fabbro )
Se il problema è la DEMOTIVAZIONE, un THEWALL svogliato comunque porterebbe un bagaglio di esperienza per ARRICCHIRE il circuito.

uno ZORRO contro l' abbandono...

 

Quoto quello che mi sembra il commento più equilibrato, che analizza una situazione e la rappresenta per quel che è.
Non ne abbia male Delli Carri, molti di noi hanno ammirato "estasiati" il suo gioco ed anche una certa sua maglietta "da libera uscita".

Ciò non toglie che le categorie avrebbero significato se seguissero l'ultima classifica. Si definiscono delle fasce e... chi c'è c'è.

Considero bizzarra l'idea che chi riprende abbia il "diritto di acclimatarsi" dandogli la possibilità (non la certezza) di vincere competizioni di livello inferiore. Per lui (Delli Carri in quanto vincitore) parlano i risultati durante l'anno e non il numerino assegnato ad inizio stagione.
Altrettando bizzarro è dire del ragazzino che da NC in 6 mesi vale un 3° cat. che è giusto dargli la possibilità di competere e magari vincere nella categoria di partenza. Quasi fosse un premio alla carriera.
Il vero premio è il passaggio di categoria, che dovrebbe essere immediato, non vincere caxxeggiando.

L'aspirazione di tutti dovrebbe essere vincere l'assoluto.
Tutto ciò che sta a valle dovrebbe servire per giocare giocare giocare... con formule atte a questo obiettivo. Tabellone principale, dei perdenti, di consolazione e quello per... "cani e porci".
Questa sarebbe la vera Kermesse dove tutti alla fine trovano avversari a loro adeguati e se per caso incappano in un Delli Carri lo considerano un onore perchè poi avranno cmq. la possibilità di proseguire nella competizione.
Certo che con 800 persone il tutto diventa impossibile.

Ma abbandoniamo tutta 'sta querelle e troviamoci dei lati positivi.
Ad esempio... ma come giocano bene i 4° cat. e poi dicono che siamo scarsi.

 

Ed io quoto il quotante (e quindi anche il quotato ........voglia di ferie ?......penso proprio di sì )
Soprattutto nei passaggi evidenziati in grassetto.

 

Non mi sottraggo ma non usciamo dal seminato, please. Ale non é uno che fugge di fronte alle avversità, ha imparato da piccolo e sulla sua pelle a gestire situazioni complicate. Il fatto é che non esiste che un sistema olimpico federale ti scarichi senza un "perché" detto o domandato. Uno che esce dalla sua categoria da campione italiano, che aveva fatto con un tecnico un po' di esperienza internazionale, europei inclusi, e l'anno dopo NON ESISTE più!
E non per mancanza di risultati visto che ti asfalta nei top 12 altri poi convocati, che al primo Campionato italiano da junior ti batte un nazionale junior di 2 anni più vecchio.... ecc... ecc.

Ma ripeto, stiamo sulla mancanza di stimoli e nella perdita di motivazione a continuare nei sacrifici e lasciamo perdere ipotesi inesistenti. E soprattutto torniamo in tema.

Quello che mi dispiace é leggere di proposte come l'istituzione di un titolo 5a quando non si vuole capire che non sono i 4a scarsissimi a mal digerire questo stato di cose, ma i veri quarta. Se per qualcuno questa categoria di giocatori non esiste e non vuol vedere il bianco e il nero ma tutta una scala di toni grigi che si sovrappongono, allora lasciamo perdere.
E' chiaro che non c'é un confine netto, che c'è una zona di sovrapposizione tra le varie categorie, ma uno zoccolo duro di giocatori bravi ad eseguire alcuni colpi ma non così continui, con un bagaglio tecnico limitato ma non senza barlumi di talento, con lacune su alcuni distretti (dritto, rovescio, gambe.. ecc) oppure di giovani atleti in ascesa... si sa come possono essere catalogati.

Istutire la 5a categoria é dannoso, piuttosto un torneo unico 5a in apertura dei C.I. che ti qualifichi per la gara 4a.

 

PENSIAMOCI BENE.......MA PENSIAMOCI SERIAMENTE...

CI VORREBBERO ALMENO 8 CATEGORIE...PER DARE UN SENSO REALE ALLE COSE...

PENSIAMOCI BENE E RISPONDIAMO TUTTI IN CORO...

CI PIACCION LE ZINNE GROSSE...
VOGLIAMO LA 8 CAT..

PS A ME PIACION I FONDOSCHIENA...E ME NE STO ZITTO..


PS QUOTO SUPERCIUK...

PS BETA SMETTILA E PRENDI IL BASTONE!!

 

'nsomma, praticamente ti sei smentito da te.

Penso invece che negli stessi quattro giorni di oggi: 3 per i gironi e 1 per il tabellone, partendo dal dato circa 800, ci starebbe un torneo N.C. per circa 534, 274 circa dei quali vanno ad aggiungersi ai 274 circa della gara dei VERI 4a categoria.

Circa

 

I sogni sono una cosa la realtà è un'altra.
Il fatto è che bisognerebbe fare le qualificazioni solo che così non sarebbe più la grande kermesse.
Però se anzichè Rimini ci spostiamo in Cina magari un 200 tavoli tutti vicini li troviamo.

---------- Messaggio aggiunto alle 12:31 ---------- Il post precedente era delle 12:13 ----------

Non avere dubbi.

Tanto a mangiare non ci vengo.
Soprattutto se il luogo sarà:
- troppo lontano: non potrei sostenere la sosta in tutti i bar lungo il percorso.
- troppo vicino: troppi pochi bar...

ich!!!

 

Col "Torneone dello Scarso Più forte d'Itaglia" le qualificazioni le fai sul posto e la mega kermesse é salva.

 

Beta, Superciuk ha appena detto che non viene a cena e tu non provi nemmeno a convincerlo......???

La tua sedia comincia a scricchiolare.........

 

Io non lo ritengo affatto bizzarro invece... faccio dei nomi, Panerai, ex numero 15 di italia, riprende a giocare dopo 20 e passa anni... che classifica dovrebbe avere al rientro? gabriele ci ha messo 2 3 anni, impegno, allenamenti, ed è tornato ottimi III categoria. Avesse giocato direttamente i terza mai e poi mai tornava il giocatore che è . Stessa cosa vale per gori, anche lui toscano, anche lui tra i migliori seconda di inizio anni 80, oggi? gli facciamo fare i terza al rientro? follia.. non si possono fare leggi ad personam.. altro è il caso di giocatori che sono stati prima nell'ultimo decennio, Delli carri non era al momento del ritiro nemmeno ottimo II ma si apprestava a diventarlo. L'errore che secondo me commettete è quello di dare troppa importanza alla vittoria degli italiani. La carriera è determinata da ben altro, non a caso, non vorrei sbagliarmi, ma i nostri attuali migliori giocatori, Mutti, Rech non mi pare siano stati campioni ditalia quarta e nemmeno terza, il solo seretti (ma perche aveva toppato gli italiani a conversano) ha vinto i terza... eppure nonostante in quegli anni gli italiani li abbiano vinto i signori tinelli mondello etc etc... la loro carriera è andata avanti a prescindere.

Certo ci vuole qualche cautela, e siamo tutti d'accoro avendolo scritto io per primo, che non bastano 2 anni per uscire di classifica, e sarebbe comunque il caso di formare una commissione tecnica che vigili su casi come quello della Szabo, che è ben piu grave di quello di delli carri, anche perche , ma avrà avuto forse i suoi impegni, lei ha fatto solo i quarta , al contrario di vincenzo che si è messo in discussione in tutte le categorie...

 

Scusami Ady, ma a cosa servono i punti presi in campionato ed ai tornei se non per stabilire il tuo reale valore di gioco? Allora perchè tenere in considerazione il punteggio di inizio anno e non quello di fine stagione quando ci sono i Campionati Italiani?
Se io che sono fuori classifica comincio a giocare in C2 e vinco a manetta quale sarà il mio reale valore? Quello di un qualsiasi NC alle prime armi o quello di un 4^ forte? Se guardi ad inizio anno sono sì un NC nel punteggio ma non nel valore reale...