coronavirus

Probabilmente ti ho sopravvalutato pensando che capissi che mi riferivo al dato globale dell'influenza.
Ecco forse qui posso darti ragione, ho sbagliato io a non specificarti che mi riferivo al dato globale, sei soddisfatto ora?

 

Se.....
.......7) Se compaiono sintomi come panico, ansia o depressione rivolgersi
allo specialista al fine di un’adeguata diagnosi.[/QUOTE]
In questi casi,potendo, non si deve andare e attingere come unica fonte dallo psichiatra.Quello ti abbevera di medicine e nulla fa per far aumentare la resilenza e la fiducia in se stessi,anche minima ma presente in ciascuno per combattere i disagi e le problematiche di sofferenza che via via s'incontrano.
Ci sono altre figure,altre strade praticabili,con cui confrontarsi o da cui ritrarsi,se ritenute erronee o insufficienti.
Vale anche per noi pongisti.Mai fermarsi dal primo specialista "esperto"che "ha il materiale giusto" per migliorare il tuo unico gioco.Valutare sempre più tipologie di gioco,da cui discendono le scelte future e il comportamento più adeguato e personalizzato per il proprio fare.Quindi impariamo a dire di no
sia al materiale pongistico,sia alle medicine che possono condizionaci in modo circoscritto e obbligato nel tempo e poi per sempre,col miraggio di offrirci soluzioni limitate e imprescindibili,come fa gola, per entrambi i casi, a un certo mercato.
Non sono medico,nè voglio urtare la suscettibilità di qualche psichiatra che magari sarà presente nel nostro Forum.Riconoscendo comunque a quest'ultimo il ruolo e l'utilità che la Società,sommersa dalle mille e mille problematiche umane e giornaliere, gli attribuisce.
Per un informazione plurima e corretta
ettore

 

staffilomilocco.. miloccovirus

 

Più che "virus" una cartina tornasole per poter distinguere "bifidus" buoni da quelli cattivi.
Per un informazione plurima e corretta,soprattutto ragionata.....
ettore

 

Soprattutto "plurima".

 

....anche ragionata.Male non fa.
ettore

 

In questi casi,potendo, non si deve andare e attingere come unica fonte dallo psichiatra.Quello ti abbevera di medicine e nulla fa per far aumentare la resilenza e la fiducia in se stessi,anche minima ma presente in ciascuno per combattere i disagi e le problematiche di sofferenza che via via s'incontrano.
Ci sono altre figure,altre strade praticabili,con cui confrontarsi o da cui ritrarsi,se ritenute erronee o insufficienti.
Vale anche per noi pongisti.Mai fermarsi dal primo specialista "esperto"che "ha il materiale giusto" per migliorare il tuo unico gioco.Valutare sempre più tipologie di gioco,da cui discendono le scelte future e il comportamento più adeguato e personalizzato per il proprio fare.Quindi impariamo a dire di no
sia al materiale pongistico,sia alle medicine che possono condizionaci in modo circoscritto e obbligato nel tempo e poi per sempre,col miraggio di offrirci soluzioni limitate e imprescindibili,come fa gola, per entrambi i casi, a un certo mercato.
Non sono medico,nè voglio urtare la suscettibilità di qualche psichiatra che magari sarà presente nel nostro Forum.Riconoscendo comunque a quest'ultimo il ruolo e l'utilità che la Società,sommersa dalle mille e mille problematiche umane e giornaliere, gli attribuisce.
Per un informazione plurima e corretta
ettore[/QUOTE]
Avendo avuto a che fare con vari pazienti psichiatrici, ti posso assicurare che quando lo specialista fa "l'adeguata diagnosi" prescrive medicinali solo in caso di bisogno, affidando il paziente alle cure dello psicologo e dei servizi sociali, che offrono cure non farmacologiche.
Al contrario del mondo pongistico, dove tutti sono specialisti di tutto, in campo medico e farmacologico esistono una serie di competenze certificate, ben diverse da quelle dei guru, degli apprendisti stregoni e dei vari sciacalli che speculano sulle sofferenze altrui

 

Milly, io ho fatto solo il supplente per qualche mese (italiano, storia e geografia) alle medie e (tecnologia, meccanica e disegno meccanico) all'Istituto Professionale..

... però a te mi sento all'altezza di dare un paio di ripetizioni..

.. gratis ovviamente.

 

...su plurima ci troviamo d'acordo,mi sembra.Ho messo l'accento su informazione ragionata,nel senso di non subirla passivamente.
ettore

--- Messaggio Unito Automaticamente, 11 Mar 2020, Data originale: 11 Mar 2020 ---

Avendo avuto a che fare con vari pazienti psichiatrici, ti posso assicurare che quando lo specialista fa "l'adeguata diagnosi" prescrive medicinali solo in caso di bisogno, affidando il paziente alle cure dello psicologo e dei servizi sociali, che offrono cure non farmacologiche.
Al contrario del mondo pongistico, dove tutti sono specialisti di tutto, in campo medico e farmacologico esistono una serie di competenze certificate, ben diverse da quelle dei guru, degli apprendisti stregoni e dei vari sciacalli che speculano sulle sofferenze altrui[/QUOTE]

Lo sapevo io .....
riguardo all'opinione e la considerazione che nutrite come Ordine degli psichiatri in generale e in nome della vostra presunta superiorità,ritenuti come unici in grado di fare (cito..)
"l'adeguata diagnosi" e prescrivere medicinali solo in caso di bisogno, affidando il paziente alle cure dello psicologo"....
E capovolgendo,perchè altri tipi di personale egualmente specializzato e documentato in materia non è in grado di fare altrettanto?senza bisogno di "medicinali",di cui sappiamo... l'"efficacia", o anche meglio? a parte i costi personali e sociali,che comunque dobbiamo sostenere?
Al pari del gotha di chi dirige l'assetto tecnico del tennis tavolo italiano non dobbiamo fermarci a convinzioni autarchiche e,per comodità, bloccate nel tempo che fu.La scienza fa passi avanti.
Visti i risultati nei due campi in questione,duole dirlo,ma...
ettore

 

Da questo momento in avanti il thread si chiamerà :

il virus psicosomatico.

 

Non ho capito bene, dato che scrivi "vostra presunta superiorità", pensi che io faccia parte dell'Ordine degli psichiatri? Pensi che gli psichiatri presumano di essere superiori? E se si, a chi in particolare? E quale sarebbe il personale specializzato, in grado di curare crisi di panico, ansia o depressione?

 

Stessa sindrome della benedetta confraternita. All'infuori di essa non v'è verità....
a).....pensi che io faccia parte dell'Ordine degli psichiatri?
......Avendo avuto a che fare con vari pazienti psichiatrici[/QUOTE]
Chi lavora in una struttura pubblica CSM,tipo Distretto Centro Salute mentale è alle strette dipendenze di un Direttore generale facente parte dell'Ordine degli psichiatri.Può continuare a farlo,se non ne condivide le idee di fondo e rifiutando gli ordini,tipo TSO, impartiti?
b)......pensi che gli psichiatri presumano di essere superiori?
Le sette regole della Società Italiana di Psichiatria:
1)la prima)- Attenersi alle comunicazioni ufficiali delle autorità sanitarie
4)la quarta)- Affidarsi solo alle testate giornalistiche ufficiali e autorevoli(??)
7)la settima)- Se compaiono sintomi come panico, ansia o depressione rivolgersi allo specialista al fine di un’adeguata diagnosi [/QUOTE]
( stando alle regole dettate della Società Italiana di Psichiatria
da te riportate)
c)....e quale sarebbe il personale specializzato, in grado di curare crisi di panico, ansia o depressione?
quando lo specialista fa "l'adeguata diagnosi" prescrive medicinali solo in caso di bisogno, affidando il paziente alle cure dello psicologo [\Quote]
Perchè non potrebbe funzionare,invece che sia lo psicologo a fare l'"adeguata diagnosi" e trovare gli opportuni rimedi,prima di spedire il paziente alla "cura" dello psichiatra?Tutta la letteratura medica internazionale,per dirne una da Lacan in poi, nulla ha insegnato?
Si sta poco ad arrivare ad un semplicistico e frettoloso modo di ragionare e comportarsi,così tipico delle varie confraternite,che offrono "ricette sicure"
sulla falsariga di comportamenti standard,da immedesimare e uniformare,
sull'esempio:
Il tal problema sul tavolo da gioco si risolve con la tal racchetta.
Il tal problema mentale si risolve con la tal medicina.
Un po' poco,non ti pare?
ettore

--- Messaggio Unito Automaticamente, 11 Mar 2020, Data originale: 11 Mar 2020 ---

Sì,stiamo deviando.Di brutto.Sei stato tu ,però a tirar fuori la storia dei virus.

Da lì si sta poco a passare all'Ordine degli psichiatri e ai problemi psicosomatici.

ettore

 

"sei stato tu a tirare fuori la storia dei virus.. "

Ti sfugge il titolo del thread?

 

inseriamo il tutto in "La Polemica"....

 

Mi sembra normale polemizzare su un forum

.. figurati su questi temi.

 

( stando alle regole dettate della Società Italiana di Psichiatria
da te riportate)
c)....e quale sarebbe il personale specializzato, in grado di curare crisi di panico, ansia o depressione?
quando lo specialista fa "l'adeguata diagnosi" prescrive medicinali solo in caso di bisogno, affidando il paziente alle cure dello psicologo [\Quote]
Perchè non potrebbe funzionare,invece che sia lo psicologo a fare l'"adeguata diagnosi" e trovare gli opportuni rimedi,prima di spedire il paziente alla "cura" dello psichiatra?Tutta la letteratura medica internazionale,per dirne una da Lacan in poi, nulla ha insegnato?
Si sta poco ad arrivare ad un semplicistico e frettoloso modo di ragionare e comportarsi,così tipico delle varie confraternite,che offrono "ricette sicure"
sulla falsariga di comportamenti standard,da immedesimare e uniformare,
sull'esempio:
Il tal problema sul tavolo da gioco si risolve con la tal racchetta.
Il tal problema mentale si risolve con la tal medicina.
Un po' poco,non ti pare?
ettore

--- Messaggio Unito Automaticamente, 11 Mar 2020, Data originale: 11 Mar 2020 ---

Sì,stiamo deviando.Di brutto.Sei stato tu ,però a tirar fuori la storia dei virus.

Da lì si sta poco a passare all'Ordine degli psichiatri e ai problemi psicosomatici.

ettore[/QUOTE]
Ahiahiahi Milocco la sindrome dell'accerchiamento ti sta facendo brutti scherzi. Su questo forum ho sempre difeso il tuo diritto di parola, anche se spesso un po' fluviale, però devo ammettere che bisogna avere molta "voltairiana" pazienza per dialogare con te.
a) "Avendo avuto a che fare con vari pazienti psichiatrici", significa che sono in contatto con pazienti psichiatrici, nell'ambito del volontariato che faccio da una decina di anni. Se fossi stato uno psichiatra avrei scritto "i miei pazienti psichiatrici". Ti segnalo che un TSO non è una scelta superficiale, viene applicato solo se una persona viene ritenuta pericolosa per sé o per gli altri, viene disposto dal Sindaco solo in presenza di due certificazioni mediche: quindi evitiamo il facile complottismo.
b) le sette regole mi sembrano del tutto sensate e sono suggerimenti, non ordini superiori
c) se conoscessi il mondo psichiatrico, sapresti che è proprio lo psichiatra a indirizzare i pazienti da uno psicologo e che in tutti i servizi sociali esiste un team di operatori che segue, in stretta collaborazione, il paziente dal punto di vista farmacologico, psicologico e assistenziale. Inoltre, se tu avessi qualche competenza sapresti che i farmaci hanno cambiato (in meglio) la vita di migliaia di pazienti psichiatrici.
Quando parli di ping pong hai tutto il diritto di esprimere il tuo punto di vista tecnico, valido come quello dei tanti soloni che affollano le nostre palestre, dato che l'eventuale incompetenza non produce danni (al massimo produce atleti incapaci), ma quando affronti temi scientifici che non conosci dovresti usare molta prudenza, per non rischiare di diffondere pericolosi pregiudizi, come fanno con nonchalance i no vax

 

Ahiahiahi Milocco la sindrome dell'accerchiamento ti sta facendo brutti scherzi. Su questo forum ho sempre difeso il tuo diritto di parola, anche se spesso un po' fluviale, però devo ammettere che bisogna avere molta "voltairiana" pazienza per dialogare con te.
a) "Avendo avuto a che fare con vari pazienti psichiatrici", significa che sono in contatto con pazienti psichiatrici, nell'ambito del volontariato che faccio da una decina di anni. Se fossi stato uno psichiatra avrei scritto "i miei pazienti psichiatrici". Ti segnalo che un TSO non è una scelta superficiale, viene applicato solo se una persona viene ritenuta pericolosa per sé o per gli altri, viene disposto dal Sindaco solo in presenza di due certificazioni mediche: quindi evitiamo il facile complottismo.
b) le sette regole mi sembrano del tutto sensate e sono suggerimenti, non ordini superiori
c) se conoscessi il mondo psichiatrico, sapresti che è proprio lo psichiatra a indirizzare i pazienti da uno psicologo e che in tutti i servizi sociali esiste un team di operatori che segue, in stretta collaborazione, il paziente dal punto di vista farmacologico, psicologico e assistenziale. Inoltre, se tu avessi qualche competenza sapresti che i farmaci hanno cambiato (in meglio) la vita di migliaia di pazienti psichiatrici.
Quando parli di ping pong hai tutto il diritto di esprimere il tuo punto di vista tecnico, valido come quello dei tanti soloni che affollano le nostre palestre, dato che l'eventuale incompetenza non produce danni (al massimo produce atleti incapaci), ma quando affronti temi scientifici che non conosci dovresti usare molta prudenza, per non rischiare di diffondere pericolosi pregiudizi, come fanno con nonchalance i no vax[/QUOTE]
Ti ringrazio prima di tutto per la simpatia

Sì,il "corona virus",ma non nell'accezione a posteriori che tu gli hai dato. Huè,qui si scherza,nevvero?anche se c'è poco da scherzare e in Lombardia,cui va tutta la mia solidarietà e auguro di tutto cuore che superi il momentaccio che sta vivendo, ancor meno.
ettore

--- Messaggio Unito Automaticamente, 12 Mar 2020 ---

 

Per dio quotate bene i messaggi non capisco nulla ahahah

 

--- Messaggio Unito Automaticamente, 12 Mar 2020 ---

--- Messaggio Unito Automaticamente, 12 Mar 2020, Data originale: 12 Mar 2020 ---

Sai qui,nel Forum,a volte in modo "acceso" si dibatte anche di principi e convinzioni che ognuno tiene in serbo e li (si)mette a confronto.
Ciò che contesto io è il comportamento che si deve tenere sul modello e dettato (anche consigliato?) dall'Ordine degli Psichiatri italiani.Gli unici in Italia autorizzati a somministrare medicine ai cosiddetti pazienti psichiatrici.
Che la Società si debba difendere in qualche modo da aspiranti suicidi,drogati con atteggiamenti o aspirazioni criminali,pronti a procurarsi del male a sè e agli altri,è un conto e lo fa tramite i trattamenti medicinali che sappiamo. Altro è mettersi dalla parte delle singole persone e malcapitati per capire se sono soddisfatti del trattamento subito,quando viene tolta loro tutta la volontà di operare e collaborare per uscire dal tunnel in cui si sono messi.
Sistemi diversi per uscirne e non solo farmacologici,ce ne sono a sazietà,ben inteso su tempi lunghi e costi ancor da calcolare.Dopo su ciò che succede nei Distretti CSM e dei metodi utilizzati,secondo il loro soggettivo Protocollo lo so quanto te.Le persone che ci vanno,tu lo saprai,non ci vanno per loro precisa scelta,il più delle volte vengono colà trascinate da parenti o estranei,che a loro volta non conoscono la realtà di quei luoghi e gli stessi pazienti non capiscono in quale tremendo vortice son capitati.
Quindi facciamo bene le cose da fare in questa situazione di Virus corona,ma seguendo le disposizioni date dal Governo a salvaguardia della pubblica salute e non da altri Organi meno o per niente competenti in materia.
ettore[/QUOTE]