Antitop Con che antitop gioca Negro ?

Spiegati meglio sulla marchiatura.

Che ci siano bugs regolamentari ti straquoto!!

 

I T T F Rubber
se noti ogni tenergy diversa ha un topsheet marchiato diverso, quindi è una gomma proprio diversa diversa

filtra invece Double Happiness/ DHS, gomma G666, notoriamente pesante che grippa un casino, dimostrami che non posso montare una piuma diversa.

ps. è vero anche che è impossibile scollare una BTY o DONIC

 

Per diversa intendi 05, 64, 80 .. ? Certo che sono diverse, hanno ognuna un codice differente, hanno una differente distanza dei puntini interni...

 

ok, mentre per le Kokutaku 868 esiste solo 1 omologazione , ma almeno 7/8 modelli diversi che si differenziano per la piuma

 

@Dr.Pimple ... per farti un esempio la Rasant Powersponge è una gomma a sè, col suo codice specifico, proprio perché ha una piuma particolarmente morbida...

Allora.. in questo caso.. la Leaflet T4 dice che devono essere sottoposti ad omologa tutti i 7/8 tipi diversi. Mica lo dice EtaBeta.

P.S. : e togli quel teach e metti questo : ...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Mar 2015 ---

Faccio un esempio: se io monto una piuma blu sotto una gomma rossa, non sarà solo l'arbitro a giudicare una eventuale alterazione del colore ma anche ITTF, in sede di omologa, giudica se il topsheet abbinato a quella particolare piuma sia cassabile o meno.
Ergo, la gomma viene valutata nella sua interezza. Quello che si fa nelle proprie camerette è un'altra cosa.

 

..infatti...tu non devi montare una piuma blu sotto una gomma rossa...a meno che tu non sia il signor DONIC

 

Gulp! Ma io che ho detto?!

 

quante cavolate scrivete pur di andare OT

 

Fai tu un po' di forum di servizio.. valà!

Uno dice che è una ABS, un altro che è una Toni Hold e ora una Hallmark Mirage. Qui se non interviene @Bull Hurley o lo stesso Roberto Negro non si cava un ragno da un buco e tu te la prendi con quelli che ti raccontano qualcosa?!

 

roberto ha giocato nella mia vecchia società e mi allenavo con lui , usa l abs
ma la gomma può aiutare quanto vuoi , ma la mano che ha lui non c'è la nessuno , lui con quella gomma ti sa dare la palla sotto , sopra , liscia , come vuole lui e non è per la gomma ma è la sensibilità impressionante che possiede
sembra semplice quando lo vedi giocare , ma vi assicuro che se provate la sua racchetta non cacciate la palla dall' altra parte

 

BOOM

 

Se ti può essere utile vedi qua:
ME PIEMONT - RICETTE DI CUCINA PIEMONTESE

 

Roby usa il suo braccio, il suo polso e la sua mano...ma soprattutto usa la Testa!!!
Eta ogni tanto si sbaglia...fortunatamente è umano! Da sempre si possono comprare sopra separati dai sotto...sia liscie, puntinate o anti. Vedi per esempio antidop 804 della 729 che vendono solo ox.
Giusto per restare Ot: QUANTI IN ITALIA VINCEREBBERO CON NEGRO QUALSIASI RACCHETTA LUI USASSE????

 

BOOM

 

Ciao Cunni! How are You?

La Leaflet T4 non mi mette il dubbio che si possano assemblare le OX (consegnando per l'omologa tutti i colori di piuma utilizzabili) .. piuttosto mi insinua il dubbio che si possano disassemblare le sandwich.

 

si può chiudere....ho risposto già.

 

Vero, abbiamo spesso fatto questo discorso con gente che lo ha incontrato..
Con due lisce, schiena rotta permettendo, sarebbe comunque un buon seconda

 

La leaflet parla di ox solo per le puntinate, infatti come detto sono in vendita antitop e liscie (solo sopra). Poi parla di in è out e non di sandwich...ergo mi sembra proprio un'interpretazione forzata, molto forzata. Da nessuna parte nel regolamento c'è scritto quel che dici tu, e se così fosse cosa pensi ci metterebbe il dottor neubauer a commercializzare antitop ox???

Bene grazie...si sopravvive

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Mar 2015 ---

Ma nessuno ha risposto giusto...eheh

 

Discreto terza credo

 

Però così te le tiri!!!!!!!!!
SUCRAMENTE DI PIU DI QUELLI CHE LO BATTEREBBERO SE USA QELL'ANTI!!!!!
ma poi è tutto abbastanza chiaro:
1)Se per gli arbitri quella gomma è regolare vuol dire che la può usare non gioca sicuramente contro sprovveduti che non fanno ricorso all'arbitro se lo ritengono plausibile.
2)questa gomma aiuta sicuramente il giocatore testimone il salto in classifica da uno forte -forte (n°80 naz mi pare) a uno dei migliori (top 20 nazionale)

 

@cunni : sul disassemblamento delle sandwich ti faccio rispondere dalla Leaflet.

Leggi cosa dice riguardo le gomme rosse:

"Colours for red top sheets are measured on a white background, as complete racket coverings ,i.e. with all colours of sponges the racket covering will be sold with.
Red top sheets alone will be measured only upon the supplier’s request."

E per tutte le gomme:

" 3. The supplier should submit the following to the address given under “Contact Person” on the ITTF web site:
• One top sheet sample of each colour –without sponge.
• One red racket covering for each available
sponge colour, with the thickest available sponge, in plastic retail packaging.
• One black racket covering with the thickest available sponge in any colour, in plastic retail packaging.
• For pimples-out, one additional sample without sponge in red. Pimples-out racket coverings are subject to a friction test which may take additional time and will be invoiced additionally. This extra sample is intended to save time.
• If a special version will be sold without sponge and equipped with a textile or other reinforcement, a sample of this should also be submitted. "

Ciò significa che non è vero che si omologa solo il topsheet, è una classica leggenda metropolitana. (almeno dal 2014, data di uscita dell'ultima Leaflet. Ma ho in archivio la vecchia Leaflet che parla di "topsheet with the thickest sponge will be sold with".

 

Scusami Eta, ma probabilmente non son fortissimo io con l'inglese ma non mi sembra che ci sia scritto quello che dici tu

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Mar 2015 ---

Non era mia intenzione polemizzare...il mio era solo un complimento di ammirazione nei confronti di Negro.... E poi un appunto sull'interpretazione di Eta del regolamento

 

nessuna polemica, volevo solo riderci sopra
Che negro sia forte non credo che qualcuno possa metterlo in dubbio........

 

su questo avrei qualche dubbio........provato personalmente in entrambe le versioni, credimi "discreto 3^" mi pare mooolto riduttivo, vale almeno un ottimo 2^.
Ovviamente dipende dal tipo di avversario, con quelli che bloccano probabilmente giocherebbe addirittura meglio con le lisce, ovviamente con quelli fortissimi ma molto precipitosi il discorso cambia di molto.....per dirla meglio la parte più interessante è che con l'anti se la gioca e a volte vince con giocatori impressionanti con i quali con le lisce non starebbe in partita, ma a volte si trova in difficoltà con giocatori abbordabili ma con caratteristiche di gioco più adatte.
quest'anno ha giocato solo con giocatori di alto livello, ma se guardi lo score della scorsa stagione quello che intendo lo vedi bene.....



Alla fine l'anti scivolosa, etica e piacevolezza del gioco a parte, è una gomma "sincera" nel senso che non ha effetti strani, inverte in maniera elevatissima l'effetto e ci può giocare con successo solo chi ha caratteristiche di gioco adeguate (in particolare gran top su palla tagliata)
se guardi un video di questo tedesco (anti 804 ..... abbastanza scivolosa....- con quello che ne segue vedi Eta) ti rendi bene conto cosa succede ad uno che sa giocare bene con l'anti ma manca del colpo di chiusura appena trova uno bravino e vispo.

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=A4GNwyUIPL4


questi sono fatti, poi ci sono le considerazioni personali, etiche, estetiche ecc... tenendo però conto che uno dei pregi del Tt secondo me dovrebbe essere quello di valorizzare oltre alla prestanza di gioco anche freddezza e capacità di adattamento, altrimenti giochiamo tutti uguale.....tipo hardbat, che poi alla fine non è mica male...

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=TcxKsmRTwcA

 

Tranqui, in inglese basta uno forte. E per fortuna una lingua è interpretabile ma non opinabile.

Ti spiego la mia interpretazione secondo logica: se ITTF vuole verificare che il colore della piuma non alteri il colore del topsheet (in trasparenza) e chiede che vengano sottoposti tutti i colori di piuma disponibili per la futura commercializzazione e i topsheet neri col più spesso strato di piuma commercializzato, significa che ogni modificazione successiva non è vagliata dall'ente certificatore e quindi fuori legge.

 

niente sto punto non è chiaro a chi stima il giocatore,non frega niente a nessuno quante persone batterebbe e il polso che ha,non si puo giocare con una racchetta modificata(gomma,telaio ecc ecc) è cosi difficile?

 

Avevo tradotto e interpretato la stessa cosa infatti resto dell'idea che
se il topsheet è opaco e assolutamente senza trasparenze.....( come quella che usa negro)?????????
Secondo me la norma è stata messa per differenziare sempre il rosso dal nero...perché se prendessi una rossa con trasparenza con piuma nera....

 

Cunni, non si scappa: se dall'omologazione esce qualcosa che viene testato con certe caratteristiche nessuno può modificarle solo perché secondo lui non infrangono le norme.

Ergo, le gomme non si possono disassemblare e neanche reincollare tra topsheet e piuma, stante una alterazione delle caratteristiche chimico fisiche di omologa.

 

Concludendo... Sarò d'accordo con te quando lo troverò scritto nel regolamento.

 

Concludendo.. è scritto nel combinato disposto di alcune regole vigenti. La leafletT4 è regolamento internazionale.

Intanto ieri mi son tolto la soddisfa di battere la 6 del torneo, uno con una anti lucida al centro e opaca intorno (per l'usura a suo dire ma quella lucentezza era comunque fuori norma secondo me... ma per evitare discussioni non ho chiesto la verifica arbitrale). D'altra parte per me che tiro piano vanno tutte bene. Solo che con tutti i pasticci che si fanno con le gomme stiamo ammazzando questo sport!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 29 Mar 2015 ---

 

comunque ancora che pensate che questo sport stia morendo per colpa di qualche zozzone..cioe' dai seriamente,non pensate che il problema sia la credibilita' generale???? la gente pensa che giochiamo a palline..su

 

anche.

 

Stimolato dai tanti interventi, aggiungo un paio di cose:
Per Tritticorenale - sono d'accordo, solo che la questione vedrai si sposterà presto dal piano morale a quello estetico.....infatti la Dermaterialspecialized ha omologato una nuova anti (spinparasite - il nome è tutto un programma...) che è omologata scivolosissima....(vedi video)....solo costa 45+spese e penso altre ne verranno fino a quando ce ne sarà richiesta e questo porrà probabilmente fine alla questione "regolamentare" lasciando ovviamente aperto il discorso sul gioco "poco bello".

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=_C4YtoUTPqI


per Eta...Eugenio, lo sai che sono d'accordo con te su un sacco di cose......anche in questa discussione però quelle c....te sulle piume.......omologate.
La Hurricane 3 (gomma usata dai pro cinesi) è prodotta in innumerevoli versioni (neo, commercial, provincial national, ora anche nella vesione h3-50, con piume diverse ed anche top diversi (tacky e non tacky) ma ha una sola omologazione...ma di cosa stiamo parlando?
Io gioco con le globe 888-2, ne ho ordinate due in cina e mi sono arrivate confezionate con un bellissimo sotto giallo limone. i successivi ordini sono arrivate prima con sotto arancio, poi crema (diversissimi anche come consistenza) tanto che ora ordino solo i top e le assemblo sulle prime piume gialle finchè durano....
Parlando di anti....il dr neubauer ha la Grizzly originale e quella con il sotto della ABS.....sono omologate diverse? non mi pare.
Ergo, il top della gomma non deve essere "trafficato" ma come piuma ci puoi metter quella che ti pare, basta sia di gommapiuma e non di cartone....o altro materiale...(a proposito, particolare curioso, Vidovic, simpaticissimo difensore dei tempi, sotto la puntinata di metteva il raso.........ma nessuno si è mai lamentato

--- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Mar 2015 ---

Dimenticavo...questa è per Pimple ....alla fine del video testa la corta burnot.....mi sa che non è mica male......

 

Ric, io sto ai regolamenti quindi col beneficio della buona fede (che non si nega a priori a nessuno) devo ritenere che DHS sottoponga all'omologazione ogni topsheet con TUTTE le piume previste per la commercializzazione. Se così non fosse non è colpa mia. Ciò signifca che ogni disassemblaggio e successivo assemblaggio di piume random sia arbitrario. Inoltre scollare e reincollare piuma e topsheet costituisce un innegabile modificazione fisica del rivestinento della racchetta. Invece assemblare una OX ad una piuma passa solo attraverso la verifica arbitrale.

Rileggiendomi mi faccio noia da solo.

 

Che coincidenza!
Provata pochi giorni fa la spinparasite... confermo il video. La cosa assurda però è che dopo averla usata per una sera poi ho dovuto per forza cambiargli la gommapiuma perchè era tutta bottata e aveva assorbito i colpi ma non ritornata alla suo forma originaria ahahah. Quindi se mi presentassi ad un incontro con una gomma gomma "a onde" sicuramente e giustamente non mi farebbero giocare. Per la felicità di Eta meglio cambiare la piuma

 

mi piace parecchio l'ultima parte ...comunque la storia delle piume non regge...l'unica cosa che sembrerebbe darti ragione è che ditte come ad esempio la BTY quando fanno la versione fx la riomologano con piuma diversa...ma se fosse come dici tu allora ai produttori cinesi non lo dovrebbero consentire....la palio ad esempio..
I T T F Rubber
qui trovi una sola CY8000 omologata...
e qui trovi alcune delle versioni in vendita.
Eacheng.net - Table Tennis Ping Pong Equipment,Rackets,Paddles,Blades,Rubbers,T-Shirts,Shoes - (www.eacheng.net)
Che mi dici, facciamo una petizione all'ITTF?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Mar 2015 ---

ma alla fine, piuma che "non ritorna" a parte , come è? il video è taroccato o veramente inverte un sacco?

 

Ric, leggi bene: quando si omologa un topsheet rosso si sottopongono TUTTI i tipi di piuma utilizzati, uno per colore. Il topsheet nero col più spesso tipo di piuma. Quindi ciò che preme all'ITTF è che la gomma rossa non abbia alterazioni di colore e che non si faccia i furbi con lo spessore totale. Ciò vuol dire che gli assemblaggi arbitrari delle sandwich possono NON essere conformi.. e qui DOVREBBE ancora entrare in gioco l' aLbitro.

Sulle nuove anti scivolose ho una mia considerazione: in fin dei conto una inversione totale è prevedibile e forse porre un limite d'attrito per le anti sarebbe inutile. Diverso è il discorso del puntino perché ammorbidito e vetrificato può restituire effetti combinati più importanti stante la deformazione del puntino sotto l'effetto della palla in arrivo combinato col movimento di polso del difensore. Imho.

 

Inverte sicuramente più di un abs originale
Il video è molto più veritiero di quel che pensavo anche se non del tutto, infatti se lo guardi bene vedi i momenti in cui l'attaccante tira a rete un po' da scazzato... Comunque inverte! E con la nuova piuma ancor di più

 

@ric58 (solo perché sei tu. )

Leaflet T4 :

" I colori per i topsheets rossi sono misurati su sfondo bianco , come racchetta completa, cioè con tutti i colori di spugna coi quali la racchetta viene venduta. Il topsheet da solo sarà misurato solo su richiesta del fornitore"

"I fornitori dovranno sottoporre..

• Un campione di topsheet di ogni colore - senza gommapiuma.
• Una copertura rossa con ogni colore di spugna disponibile, con la gommapiuma più spessa disponibile, nella sua confezione in plastica.
• Un rivestimento nero con la più spessa gommapiuma disponibile, in ogni colore, nella sua confezione di plastica.
• Per le gomme puntinate, un campione addizionale, rosso - senza piuma...
• .... (attrito per le puntinate, omissis)
• Se una versione speciale viene commercializzata senza gommapiuma ed equipaggiata con tessuto o altro rinforzo, un campione di ciò deve essere sottoposto all'omologazione.

N.B. tenere presente che queste norme sono relativamente recenti perché in vigore da settembre 2014.

 

Concordo ho notato la stessa cosa è cmq più che invertire tiene corto e bassi...ke nn è poco!

Mi piacerebbe che questi video comprendessero anche colpi con risposte al servizio e a taglioni...

 

vedi che io e te ci si capisce sempre...alla fine basta trovare il giusto punto d'incontro che secondo me è questo che hai detto:
"........ciò che preme all'ITTF è che la gomma rossa non abbia alterazioni di colore e che non si faccia i furbi con lo spessore totale.
Ciò vuol dire che gli assemblaggi arbitrari delle sandwich possono NON essere conformi ......."

Infatti se assembli un top con una piuma il colore deve essere rosso vivo e lo spessore sia rossa che nera non deve superare i 4 mm e che sia bella omogenea (cioe senza buchette o montagne)
aggiungerei che spesso nel caso delle anti la tanto usata piuma verde è molto più simile ad una gomma piuma delle varie piume "di serie" che spesso sembrano più che gomma piuma un incrocio fra plastica e cartone con gli effetti rilevati da cunni (cioè se la pigi col dito resta la fossetta per un paio di giorni ) vorrei vedere come c.....le omologano....
Sui colori delle piume il discorso è confermato dalla Leaflet T4, in sintesi se una gomma è venduta con piuma gialla, verde blu arancio rossa ecc...la potresti riassemblare con una gomma di uguale colore.
Comunque la disquisizione sulle piume è solo astratta perchè io, te, l'avversario di turno, l'arbitro ecc...si sa una s... con quali colori di piuma sia stata omologata una gomma perchè non è scritto in nessun posto quindi....
Comunque alla fine m'importa una s......perchè abbiamo trovato il vero punto di contatto che poi è l'unico secondo me importante quando dici:
""Sulle nuove anti scivolose ho una mia considerazione: in fin dei conto una inversione totale è prevedibile e forse porre un limite d'attrito per le anti sarebbe inutile. Diverso è il discorso del puntino perché ammorbidito e vetrificato può restituire effetti combinati più importanti stante la deformazione del puntino sotto l'effetto della palla in arrivo combinato col movimento di polso del difensore""
Questa considerazione è sostanzialmente la stessa fatta da me sopra, ""Alla fine l'anti scivolosa, etica e piacevolezza del gioco a parte, è una gomma "sincera" nel senso che non ha effetti strani, inverte in maniera elevatissima l'effetto""
per cui la condivido al 200%.... .
Ma guarda tu, dopo 14 pagine si arriva alla stessa conclusione....le anti scivolose alla fine non sono un problema mentre lo erano (e forse lo sono ancora...) le lunghe cotte nel forno dopo bagno d'olio che restituiscono palle senza senso.
Comunque è sempre un piacere dialogare con te, ciao