Antitop Con che antitop gioca Negro ?

Ho visto su Fitet Web Tv alcune partite di Roberto Negro.
Davvero notevole l'inversione che dà la sua antitop .
Rientra tra quelle trattate ?

 

Se non ricordo male è una Toni Hold con piuma rallentante.
Zero attrito, zero rimbalzo, tanta tecnica.

 

Sarà come dici tu , ma la Tony Hold non dà quell'inversione...

 

Dovrebbe essere l'ABS del dottore (poi non so quale, visto che pare ce ne siano in giro almeno due versioni abbastanza diverse) con piuma rallentante di qualche tipo (ne ho presente una verde mortissima, ma non so se è quella...) e sopra trattato liscissimo... Va bene la mano, ma senza uno strumento così non potrebbe tornare così sotto nel block. Poi non so su che telaio la usi, se fosse molto rigido accentuerebbe ulteriormente l'inversione.

 

Io penso Dr. Neubauer ABS, avevo chiesto a Bull Harley tempo fa e mi aveva detto quella... altrimenti non resta che chiedergli in Facebook

 

Potrebbe essere anche l'ABS.. una delle due!

 

.....

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Nov 2014 ---

L'anti di Negro è talmente "anti.." che lo costringe a passare ore ed ore in palestra, a fare bodybuilding e powerlifting..

 

nessuna antitop in commercio puo' generare quell'inversione..mai ed in nessun caso,con il calzanetto pero' si puo fare tutto.

 

Purtroppo i limiti di attrito in sede di omologa valgono solo per le puntinate (perché all'ITTF sono dei genii). In teoria non sarebbe necessario nessun trattamento perché è risaputo che il Dottor Indianajones Neubauer è alla ricerca del Graal dell' inversione perpetuta inseguita con ogni mezzo.

 

Un' immagine del reo confesso!​

 

Forse hai ragione, forse no, ma parafrasandoti, posso assicurarti che nessun braccio (o quasi) può generare quell'inversione.

 

Ho giocato molte volte contro il fratello che usa appunto le ABS che il fratello più celebre gli cede dopo le prove.........

 

Ciao a Tutti, sono nuovo del Forum, non sono ancora mai intervenuto ma lo seguo ormai da mesi. Sono gia' un Veterano ma ho sicuramente molta esperienza del nostro sport, oltre che da giocatore, da presidente, tecnico etc etc. Se qualcuno lo desidera daro' le mie credenziali in altre pagine. Mi piacerebbe solo rispondere a Tutti quelli che ricercano nelle sole gomme il motivo del successo che ha Roberto Negro. Mi sembra che tanti rosicano e non hanno niente di meglio che motivarlo con: "Ah ma la sua gomma..." "ma lui usa una antitop..." "Forse la sua gomma non e' regolare...." Ragazzi!! Chi e' bravo e' bravo!! Fate Voi quello che fa lui e poi ne parliamo. Detto ciò spero che nessuno si offenda ma trovo che sia molto facile parlare ma poi dobbiamo tutti metterci al tavolo e li'.... se ne vedono delle belle.... Senza offesa per nessuno a Voi la palla!!

 

Lo dico da anni.

 

Grazie Omar per la tua comprensione, e' che a volte mi faccio prendere dalla discussione e come dicevo prima, gioco dagli anni fine '70 inizi '80, ho giocato dappertutto e contro tutti, non sono mai stato un campione ma appassionato tanto, tanto da spenderci energie, tempo e non da ultimo soldi e tanti anche. Come dicevo per circa 20 anni sono stato anche presidente del TT Verres (AOSTA) e da noi abbiamo visto di tutto, dalle pippe ai CAMPIONI, quindi parlo con cognizione, ho visto tanti di quei giocatori... Italiani, Cinesi, Russi etc etc, ma rimango del parere che chi ha il braccio ha il braccio, gomme o no, chi non ce l'ha rosica, rosica... Se a qualcuno interessa potro' anche raccontare dei vari campioni che sono passati da noi nelle varie serie dalla D1 alla A2 che esiste e seguo ancora attualmente, Grazie, un saluto a Tutti i ragazzi del Forum, siete la linfa del ping pong continuate cosi'!!!!!!

 

Credo che a nessuno salti in mente di mettere in dubbio che Negro sia un gran giocatore. Se da piccolo è entrato nel Centro Federale un motivo ci sarà. Quello che capisco di meno è che bisogno abbia un atleta completo come lui, completo nei colpi oltre che nella forma fisica, di una gomma ultradisturbante come l'ABS. Se quella gomma non lo aiutasse non capisco perché dovrebbe rinunciare ad un bel rovescio che sicuramente ha nel suo repertorio.

 

Ma saranno cavoli suoi...? Perchè mai dovrebbe usare le gomme che volete voi?

 

perchè Gionis gioca con la lunga in difesa ......o perchè Zhan Jian ha la corta sul dritto e schiaccia invece di fare il top?
Ognuno cerca di giocare con il materiale più adatto alle proprie caratteristiche
E' ovvio che lo aiuta...ha gran tocco e la anti lo aiuta a sviluppare un gioco che si adatta molto bene alla sua conformazione fisica esplosiva ma non certo leggera ed al suo colpo migliore...certamente il top di dritto su palla tagliata...cannonata imprendibile che però senza la anti dovrebbe spesso tirare da posizioni ben più scomode.
Di contro per giocare con la anti ci vuole gran tocco e poi un giocatore anche forte ma con il dritto progressivo (senza colpo a chiusura su palla tagliata che fa sempre punto per capirsi) con la anti non ci può giocare e chi ci prova fatalmente poi viene "convinto" a toglierla dai risultati.....anche se magari con la anti è bravissimo....provare per credere...
Ci vuole poi il giusto atteggiamento mentale...con la anti se hai le caratteristiche adatte (pochi alla fine ce le hanno)magari fai partita o addirittura vinci con uno fortissimo poi soffri e magari anche perdi con giocatori con i quali potresti facilmente vincere con 2 lisce......devi accettarlo senza cedere alla tentazione di strappare l'anti in 10 pezzi (il concetto vale anche per le puntinate lunghe ma con la anti scivolosa è + estremizzato)

 

Fatto sta che con due lisce sarebbe comunque una ottima seconda ma non 15-20 d'Italia perché con liscia sul rovescio si dovrebbe spostare il triplo

 

Quando lo vedo glielo dico: "vedi di mettere due Tenergy sennò ti spiezzo in due! "



Le chiacchiere da bar sul calcio le facciamo su Juveintermilanroma. Trovi strano che le chiacchiere da bar sul tennistavolo le facciamo su un seconda quasi prima?

 

Ciao LO YETI, bello avere nel forum qualcuno con così tanta esperienza e memorie, spero che ci racconterai un sacco di cose interessanti.

Il rosico sulle puntinate è sempre attuale in questo sport, persino io che sono niubbissimo ne ho già piene le scatole, ma penso che proprio in questo thread si fosse riusciti ad evitarlo. Non mi sembra che qualcuno avesse espresso giudizi di valore e liceità su Negro e la sua gomma, ci si era limitati a dire una verità: si può avere tutta la mano del mondo ma il block da fermo così sotto con una gomma originale non può tornare. Punto.

E' come dire che un soldato ha centrato un bersaglio da 1500 metri e allora ci si chiede:"ma usava un fucile d'assalto???" e si risponde:"no, uno di precisione". Nessuno vuole dire che il tizio non avesse ottima mira(io non beccherei un elefante a 3 metri con qualsiasi arma da fuoco), ma semplicemente con un fucile d'assalto o una pistola non centri un bersaglio a 1500 metri. Perdonate il paragone ridicolo e probabilmente inappropriato.

Perciò stai tranquillo, credo che qui tutti capiamo e rispettiamo quanto il soggetto sia bravo, benchè ad alcuni possa non piacere il suo gioco

 

Sono 24 anni che gioco e si parla sempre delle stesse cose, e mi fanno scassare sempre come il primo giorno.. Negro è un mio compagno di squadra, è un grande giocatore, ma cosa c'entra col fatto che ha un'anti rognosa?
Mi sembra legittimo che la massa si chieda con che gomma giochi, e mi sembra legittimo che sogni di metterla e di guadagnare 200 posizioni in classifica, come del resto ha fatto lui passando da 80 a 15 ..
Che problema c'è? Certo ha la sensibilità di kreanga di rovescio, per quello kreanga toppa tutto di rovescio e lui usa l'antitop.. e non ha affatto bisogno di gomme strane per battere i cinesi in serie a, per quello fa decine di esperimenti per trovare la combinazione più fastidiosa..
Finchè quel tipo di gomma è regolare ha ragione lui la usa e fa sfracelli, metti che un domani bannano le anti come han fatto con le vetrificate e bisogna rivedere tutte le valutazioni..
Negro è un fenomeno di dritto, e ha delle gambe che io me le sognavo a 20 anni, altro che..

 

ciao Semola, sbaglio o mesi fa ti leggevo scrivere contro chi usava queste anti super scivolate? Mi sono perso qualche cosa?

 

Regolare? Certissimo! Poi ognuno ha la concezione che vuole di cosa sia uno sport.

Il tennistavolo da questo punto di vista è rimasto ai tempi in cui era un modo di sbarcare il lunario scommettendo sulle partite che si facevano nelle sale giochi e a volte facendo cascare i polli. E non parlo di nessuno giocatore in particolare che sfrutti ciò che gli offre il regolamento; parlo dei gonzi o finti gonzi che stanno all'ITTF che o ci marciano o fanno le solite regole fatte per essere superate il giorno dopo: come il minimo attrito valido per le lunghe e non per le anti.

Mi sembra di tornare ai tempi delle auto sopra i 2000 cc. che pagavano il superbollo e sorpassate in autostrada dalla Uno turbo 1300!!

Ma ci facciano il favore di levarsi dai piedi questi dinosauri travestiti da camaleonti!

E poi spendiamo fiumi di parole per chiederci come fare a vendere il prodotto televisivo "tennistavolo" ??!!

Giusto per far capire che non ce l'ho assolutamente con Roberto Negro vi dirò che se fosse per me giocherei col solo telaio (che sia di fibra di carbonio, di fibra di legno, di fibra di vetro non mi interessa) e una pallina magica come quelle che escono dai distributori automatici e simile, se non uguale, per tutti! E che vinca il migliore, col telaio lento per vecchietti o col telaio missile per i bomber! E via di chop e slice e top e..

 

Grazie Luca o REVANLL se preferisci, alla fine ho visto che "quasi" tutti conveniamo sul fatto che chi ha il braccio vince e chi non ce l'ha ci prova... con i risultati che sappiamo. Chiuso! Per quanto riguarda la mia esperienza di giocatore, tecnico e presidente ti faccio questi nomi per cominciare: ZHANG-HUI-LIANG, ZILONG, XU FANG, DIMITRI 'DIMA' SAMSONOV, MANTEGAZZA , MEAZZA, ANDREOLI. GIARDINA, BILUCAGLIA, MELANI, per quanto riguarda la mia gestione. Ma vorrei citare per simpatia, correttezza e serieta' : Claudio BAIOCCHI e Ugo FOLTZ.

 

Superbollo per le Anti!

 

E autovelox per il booster!

Eleggetemi a capo dell'UTTF (dove F sta per Fotti, Frega e Fingi ) e vedrete se non faccio scrivere sulle lunghe OX e sulle anti scivolose "for veteran & paralympic use only".

E adesso scatenatemi addosso l'inferno!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Dic 2014 ---

E proporró agli arbitri un metodo efficace per controllare l'attrito delle lunghe e delle anti: "passateci sopra con la macchina, inserite la prima, e sgommate: se la ruota slitta allora la gomma è tarocca, se invece la ruota riesce a strappare il topsheet dalla piuma restituitegliela perché è buona!"

 

Per favore rileggete con attenzione il mio messaggio temo sia sfuggito ai più il significato nascosto..

 

Se arbitro dice che può giocare , qual'è il problema ?
Mi piacerebbe vederlo giocare a un Open Ittf ....ih ih ih

 

il tuo messaggio mi è ben chiaro, negro è una grande giocatore e lo sarebbe anche con due sriver ma eticamente parlando non la pensavi cosi su quelli bravini di dritto che usavano una saponetta sul rovescio per facilitare il loro gioco

 

....... che Semola stia facendo il Beccaria del "dei delitti e delle pene" usando un'ironia molto molto sottile?

 

Talmente sottile.. da diventare criptica!

 

la cosa del "rosicate rosicate" è veramente italiota,se uno esprime un concetto che va' contro qualcuno"èèèè sei invisioso stai a rosica'",per me questoNegro puo diventare il numero uno di tutti i tempi,e se gioca con un antitop non trattata ancora meglio,perche giocando con materiale diverso e fuori dagli schemi riesce a dominare un mondo fatto di banali lisce boosterizzate a morte(quando sentite il suono tipo campana ,si è boosterizzata)ma se usa come gli altri giocatori di antitop(grande maggioranza) il calzanetto sulla gomma...beh non me ne frega niente come usa il polso,commette un 'illecito verso il regolamento e quindi sta sportivamente rubando.

 

Boh io sono abbastanza sconcertato..
Qualcuno in un post precedente ha scritto che solo con una sensibilità incredibile si può controllare quell'antitop, e io ho scritto che tutti i più famosi giocatori di rovescio con superbo controllo giocano è risaputo con antitop sul rovescio..
Qualcuno ha scritto che non è grazie alla gomma che è così forte e io ho detto che è solo passato da 80 a 15..
Qualcuno ha scritto che con 2 lisce dovrebbe muoversi di più, e io ho risposto che ha 2 gambe assurde ed è il dritto che è da grande giocatore..

Cosa serve ancora per capire? Quando ero più giovane ho visto giocare Mazzola per la prima volta.. sono rimasto estasiato..
Era colui che tirava più forte, mi sembrava il migliore in assoluto.. poi giocava coi prima e non vedeva palla.. perchè?
Perchè se l'altro non te la da mai da forzare puoi avere anche il braccio di hercules ma ti serve prima un solidissimo gioco chiuso per riuscire a partire tu..

Morale? Ancora non è chiaro? l'antitop permette di stravolgere la situazione tattica classica, così che il più forte tecnicamente, che riesce a partire o a far partire l'altro male per contrattaccare, non ha più nessun vantaggio a farlo perchè poi gli torna una ciofeca è costretto a toccare e si entra in uno schema tattico favorevole senza che praticamente l'attaccante abbia contromosse agibili, se non quella di provare a doppiarsi sui piedi, o chiudere alla spera in dio la prima palla, o ad aprire scarico rischiando che uno forte lo veda e ci entri sopra..

Certo se io provo a bloccare di anti magari la sparo contro il muro, ma sono anche 24 anni che faccio il movimento opposto e istintivamente è difficile cambiare, ma allenandosi diventa un colpo come un altro, e non credo che sia tecnicamente più difficile di un controtop al tavolo di rovescio lungolinea..

Questa cosa l'ho già detta tanto tempo fa ma la ripeto perchè credo in ogni caso non sia offensiva per nessuno..
Negro quando era al centro federale aveva allentatori di esperienza internazionale, uno di essi una volta disse che alla stessa età un tale chiamato Waldner non aveva lo stesso talento di Negro..
Ora per come ragiono io essere arrivato 15 d'italia partendo da queste premesse è un fallimento, non un motivo di orgoglio..
Poi arriva un cinese 50 del mondo e lui lo batte, per carità, ma io mi chiedo, se in a1 giocasse Xu Xin, o Ma long, o Zhang,ecc, e giocasse contro Negro, e succedesse che serve un taglione da paura, Negro tocca corto di anti, l'altro palleggia secco e becca con la pallina la lampada alogena del soffitto, e va avanti così tutta la partita perdendo 11-9 al quinto, noi cosa diremmo? che vale 1 del mondo? e lui andrebbe a festeggiare pensandolo? Probabilmente si.. ^^ perchè altrimenti giocherebbe con 2 sriver e sarebbe 60 d'italia..

E allora dite con che gomma gioca, e compratela tutti, e vedrete che qualche scalpo lo fate.. e poi buon festeggiamento..

 

Questo è un argomento tecnico/tattico serio e sensato.
Tutto il resto sono discorsi che non mi interessano.

 

Dario, a 'sto punto mi chiedo come sia possibile che con la testa che hai non sia tu il numero 1 !

 

nessun significato nascosto... i piu' sollevano dubbi sulla inversione a quanto pare esagerata probabilmente dovuta a qualche trattamento , nessuno mette in dubbio che negro sia un fenomeno, dal livello di hating che racchiude il tuo messaggio non ti ci vedo a difendere a spada tratta il tuo compagno, dovesse *ungerti di calzonetto o che so io* quando ci giochi in allenamento. quindi spero che sia tutto regolare, ma haimè faccio fatica a crederci, ma non perchè ho pregiudizi sul gioco esteticamente un pò goffo? (a me personalmente da appassionato "spettatore" piace molto, vedere gente con stili diversi, quindi ben venga! e ci trovo anche un che di estroso nella girata frenetica della racchetta) ma perchè come tutti boosterizzano, gia' lo vedo il ragionamento dello smanettone "loro boosterizzano, io la insaponetto e siamo pari" classico. Mi auguro che prima o poi arrivi uno strumento magico con cui gli albitri possano sgamare oggettivamente qualsiasi tipo di trattamento e BANNARE con sanzioni da antidoping (chessò 2 anni di squalifica) i vari smanettoni. PERLOMENO ad alti livelli. piu' in basso sarebbe un sogno...

 

Ahahah ma quale hate, non sono mica un bimbominchia di 16 anni, che ho solo 2 possibilità, amare o odiare una cosa, sono critico e cerco di esporre ogni volta le motivazioni dei miei ragionamenti..
In ogni caso ammesso e non concesso che a livello regolamentare boosterizzare e ungere la gomma siano la stessa cosa ( opinabile perchè uno modifica il sopra e l'altro la gommapiuma ma vabbè ) a livello etico siamo su 2 livelli di pensiero differenti..
Come uno che abbassa l'assetto dell'auto per andare più forte in curva, e l'altro che ha un serbatoio di olio che schiaccia un pulsante e lo versa sulle ruote dell'avversario per farlo andare fuoristrada..

So che Eta non ama la distinzione ma tant'è.. Concordo sarebbe bella una macchinetta che sveli tutti i bug, ma se la usassero i nostri albitri poi il 75% sarebbero dichiarati dalla stessa non idonei.. ahahahahah

PS Forse non vi siete accorti ma qualcuno nelle nuove classifiche ha guadagnato 150 posizioni in un mese, quindi mi sa che vi state concentrando sulla gomma sbagliata, per cui propongo di modificare il titolo in "con che antitop gioca il CASTA"? ahahahah

 

Quella del 2013 non disturbava tanto... o forse, il fattore disturbo, dipende anche dall'avversario che c'è di fronte

 

Dario... Dario.. qui mi sa che qualcun altro non legge tra le righe...

La stessa distinzione che fai tu la faccio io (e mi piace molto l'esempio automobilistico che hai portato). Ho sempre scritto però che se una cosa è proibita (ancorché immotivatamente) : il fatto di trasgredirla offre l'alibi a chi fa davvero trucchi scorretti. Un po' come se andando forte in macchina dessi l'alibi a chi va piano ma da ubriaco. Mi sono auto-spiegato?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Dic 2014 ---

Ci sono palestre nelle quali i trattamenti non hanno molto effetto. Hai visto i muri nonostante il trattamento ?

 

Bravo Eta Beta, certo che sei terribile, sei un bel provo

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Dic 2014 ---

Che pena ragazzi, giocare una partita di serie a2 in una palestra così.... Non me ne vogliano i ragazzi padroni di casa, e' solo una constatazione che faccio sulla "povertà" dei nostri Club costretti dal costo della gestione a dover giocare in palestre inguardabili.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Dic 2014 ---

Scusa Eta Beta era un messaggio precedente che non ho postato volevo dirti "provocatore" nel discorso precedente con Semola scusate ancora non sono tanto ferrato col il pc

 

E' vero, sono reo confesso!

Ma con Dario scherzo, non lo provoco. Comunque che abbia una bella testa è vero.

Io sono un esteta dandy ed epicureo. Per me il gesto atletico è tutto. Non posso vedere il block di rovescio dalla parte del dritto col gomito alzato. E' il peggior testimonial del tennistavolo. Anch'io sono storto ma fortunatamente i miei video al massimo girano su Whatsapp per il dileggio tra amici.

 

L'avversario ovviamente conta, ma chi non ha mai usato gomme anitop o puntinate (e però ne parla) non sa che il controllo e la qualità della palla che si riesce a dare sono fortemente influenzati, oltre che dalla bravura e dall'allenamento, anche da condizioni ambientali quali umidità, tavolo, pavimento etc.
Non mi riferisco ai video postati, perché ovviamente non posso conoscerne le condizioni, ma vedendo Negro sbagliare molto proprio di rovescio, che di solito è il suo punto sicuro, potrebbe aver avuto problemi simili, oltre alla bravura dell'avversario. E' chiaramente solo un'ipotesi, ma vedo palle meno cattive del solito, per cui potrebbe esserci un fondo di verità.

A prescindere dalle condizioni ambientali, il video dimostra anche che se uno sa quello che fa e gioca con la testa, non c'è gomma che tenga.

 

... eh Roby, Roby......

ma perchè non ti limiti a farti fare il c(ulo) a ping pong come fanno bene o male tutti.....

.. su da bravo......

 

Che è proprio quello che volevo dire.... non conosco le condizioni ma mi pare che la maggior parte degli errori siano causati dall'avversario.

Quindi, è vero che l'antitop può stravolge l'assetto tattico che ogni attaccante vorrebbe dare alla propria partita, ma c'è anche l'avversario... e se l'avversario non ti permette di portare il gioco su quel binario c'è poco da fare.

 

Ricordo un anno fa in un torneo nazionale mi si presenta l'avversario con l'antitop Dr. Neubauer ABS completamente unta in superficie .
Prima che iniziasse l'incontro chiamo l'arbitro che passeggiava li vicino e gli dico " scusi può controllare la gomma ? " " ma certo ! " e chiama l'avversario .
Dopo 40 secondi mi dice " No ma è regolare son fatte così " . Allora faccio intervenire il G.A. che chiama l'avversario al tavolo della direzione gare .
Il G.A. tira fuori dal loro campionario una gomma Dr.Neubauer ABS e la confronta con quella in questione .
Risulta subito evidente che la gomma originale non è per niente unta e quindi si decide per non farlo giocare .
Scattano dalle tribune 2 giocatori che una volta erano bravini , non faccio nomi , e si scagliano contro il G.A. per contestare la decisione.
Dopo 50 MINUTI di diatriba il risultato è stato questo : il G.A. viene plagiato e si convince che la gomma basta lavarla e asciugarla per risolvere il problema .
Il mio avversario viene mandato negli spogliatoi per lavare e asciugare l'antitop e poi gli viene concesso di giocare .
Dopo 50 minuti di attesa che ormai dormivo in piedi mi tocca scendere in campo e perdo 3-2 , 14-12 con delle palle assolutamente impossibili da gestire e con
le mie gomme che piano piano durante l'incontro si sono unte a loro volta.
Quindi occhio controllate sempre , siate inflessibili .

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Dic 2014 ---

Sarà un caso ma nelle immagini dell'incontro del bravissimo Umberto Giardina contro Negro si vede chiaramente che Umberto
controlla sempre lo stato delle sue gomme e le asciuga più volte con la spugnetta

 

L'ho notato anch'io, ma ho pensato all'umidità, vista anche la situazione dei muri.