Come si è evoluto il tennistavolo!

@andras Luka per quanto non lo veda come possibile giocatore di alta classifica é pur sempre un 400 mondiale... vorrei vedere se non tirasse appena possibile o non girasse la racchetta... mica si chiama Ragnolo!

 

secondo me il nostro R. Negro in top condizione è più forte di Luka

 

Luka Mladinoviç "The Beast" ! Pauraaaaaa!

Vedrei bene un doppio misto con Amelie Solja: "La Bella e la Bestia".

--- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Dic 2016 ---

Ragionare sulle posizioni di classifica funziona fino ad un certo punto... ma per non sottarmi a questo giochino dico che Mladinoviç è 400 proprio in virtù di quel suo gioco di blocco di antispin cui alterna sporadici top di rovescio girando sulla liscia e col dritto. Dovesse solo basarsi sui suoi top di dritto e di rovescio non sarebbe un giocatore internazionale. imho.

 

Molto dipende da come ci si allena. Chi gioca con un puntino o antitop ha quasi lo stesso vantaggio dei mancini. I mancini sono "abituati" a giocare con i destri, mentre i destri, che sono la maggioranza, devono rivedere tutti i loro schemi. Più il livello di gioco si abbassa più questo aspetto acquista importanza.

 

Chi usa l'antispin ce l'ha solo su una faccia della racchetta. Dall'altra parte, di solito, c'è una liscia. Ecco che, allora, devono saper leggere lo spin secondo se la palla arriva sul dritto o sul rovescio. Senza contare coloro che girano la racchetta e devono, di conseguenza, rovesciare il ragionamento ogni volta. Tutte cose sconosciute ai doppi lisci che fanno la stessa cosa sia col dritto che con il rovescio.

 

Come si è evoluto il tennistavolo .....

IL TENNISTAVOLO SI è TRISTEMENTE EVOLUTO !

 

Adesso dico la mia facendo il sunto di quello che avete scritto tutti voi:
Eravamo partiti da un'antitop con la quale Hilton vinse il Campionato Europeo 1980, siamo tutti d'accordo che riuscì a sbaragliare il campo perché fu il primo ad usare la anti.... Aggiungo che, non ha vinto solo per la gomma, era un buon difensore che avrebbe detto la sua anche con una puntinata ox... La mia osservazione era solo che il suo gioco stonava in mezzo tutti quegli altri campioni partecipanti a quella gara.
Qualche "mosca bianca" in mezzo a quella bolgia di "bombardieri" che giocano ai massimi livelli esiste ancora, è chiarissimo a tutti che usando una anti "frictionless" da dei vantaggi ma se non si ha un dritto eccezionale per chiudere il gioco sfruttando la poca abitudine a giocarci contro non si va lontani; difatti nei primi posti della graduatoria mondiale non compaiono giocatori con suddetto materiale.
I video dei vari Dottori ed Esperti di materiale Tedeschi sono solo costruiti per vendere gomme, difatti fanno vedere solo i punti a favore e non quando i loro giocatori vanno a raccogliere palline alle transenne....
PER USARE UNA ANTI FRICTIONLESS (Super lisciata e con gomma rallentante) CON SUCCESSO BISOGNA AVERE UN DRITTO ECCEZZIONALE, almeno nelle categorie più alte... Non basta una gomma per vincere le partite!!!!
Nei tornei di 5^ - 4^ categoria alle volte è bastato ma con il passare del tempo e l'abitudine a giocarci contro secondo me i giocatori antisuperlisciamuretto sono destinati a soccombere e a sparire se non impareranno ad attaccare con il dritto in maniera impeccabile!!! (HO DIMENTICATO QUALCOSA???) Grazie a tutti.

 

Grande Abominevole!!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Dic 2016 ---

Ma allora... sono dei supereroi!

Visto che generalizzare è sempre brutto, restiamo su Luka "The Beast" Mladinoviç: come dice @andras tira il dritto quando Cassin gli dà la palletta che ha pescato e gira la liscia sul rovescio quando gli arriva la solita palla che pur nella sua banalità è invece insidiosa per le lunghe e le frictionless.. vediamo se sai qual'è ?!

 

Io conosco molti giocatori che sia che con il dritto che con il rovescio fanno la cosa giusta.......e ne conosco molti che ogni volta la pallina gira usano esclusivamente la faccia della racchetta che non sente gli effetti altrimenti perché usarla?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Dic 2016 ---

Poi ne vedo molti che inpugnano come una cazzuola e giocano anche dal lato del dritto con la gomma del rovescio senza fare un passo e quando perdono cercano una gomma piu impestata.

 

frictionless....

 

friction

 

Less

 

Evoluzione a frictionless

 

Mi sa che la verità sta in mezzo....è vero che quando la palla viaggia fortissimo ci vogliono gioco forza automatismi preparati e condizionati con cura del dettaglio! Ma è anche vero che quando il giocatore serve ha a sua disposizione diverse soluzioni per avviare il gioco sul proprio favorevole terreno,e a seconda dello schema che sceglierà il gioco stesso si indirizzerà a suo favore o contro...assecondando la sua capacità di valutazione! E anche per quanto riguarda la risposta al servizio il concetto è molto simile!
Quindi se ne deduce che: anche l'automatismo ha alla base una razionale possibilità di scelta!
Invece per quanto riguarda le "gommacce" mi sembra inutile e dannoso demonizzarle o addirittura manifestare una assolutistica volontà di soppressione! L'idea di rendere il tennis-tavolo uniformemente uguale nelle tematiche tattiche e nei conseguenti ritorni di palla è un idea superficiale e inadatta in quanto non considera adeguatamente l'elemento umano! Ognuno di noi ha la propria testa , le proprie caratteristiche psicologiche, mentali,e attitudinali, e massificare il tutto, anzi esprimendosi nel linguaggio moderno: "globalizzare" anche le idee mi sembra un progetto sbagliato e nefasto!

 

Mi trovi d'accordo su tutto.

Il punto non è demonizzare le mille varianti di gioco.

Ci sono centinaia di puntinate corte.. centinaia di medie... migliaia di lunghe... millemila antitop..

Poi ci sono gli spessori delle piume, primo fattore di moltiplicazione.

Poi c'è la combinazione tra gomma del dritto e gomma del rovescio, secondo moltiplicatore.

Poi c'è il telaio, terzo moltiplicatore.

Non ce n'è abbastanza per soddisfare le peculiarità di ognuno?

Si dirà che ogni individuo è diverso dall'altro.

Ma gli eccessi delle gomme gonfiate con l'olio o le aberrazioni delle gomme viscide con gommapiuma modificata (che spesso non è neanche gommapiuma) non sono troppo?

E' la mentalità antisportiva che sta dietro queste operazioni commerciali nelle quali c'è un'offerta di roba impestata perché c'è domanda di roba impestata.

Basta guardare quei video fatti ad arte da quel Guido Heun, dove vengono messi alla berlina i malcapitati che si bevono le palle che tornano da quegli accrocchi.. salvo magari poi scoprire che la partita l'ha vinta il malcapitato.

Fai vedere allo scarso anzianotto (ma anche al giovane nerd antisociale e misantropo) che con quelle gommine può ridicolizzare l'attaccante tonico e spocchioso ed è fatta.

Poi si alimenta questo spirito antisportivo fino ad arrivare a creare una mentalità diffusa di ostruttività che riunisce personaggi affini (ne ho visti alcuni in gruppo vantarsi delle gesta dei loro materiali) e la conclusione quasi scontata è il taroccamento, tanto ormai hai venduto l'anima al diavolo del ping pong.. tanto vale esagerare.

Ecco, non sono gli stili e le peculiarità di ognuno il problema. Il problema è la credibilità di uno Sport!

 

Va bene......gli estremismi sono sempre condannabili, ma questo vale per tutti e per tutto! Le gommacce omologate così come escono dalla casa di produzione sono regolari per forza di cose anche se esibiscono un trattamento, altrimenti non sarebbero state approvate prima di mandarle in commercio!
Diverso invece è il caso, peraltro abbastanza frequente di chi non contento di un mezzo tecnico già efficace per qualità di disturbo, tratta il trattamento aggiungendo altro trattamento, esattamente come farebbe un ubriaco che per sublimarsi nel suo status alcolico si ubriaca dell'altro.........ma a livello arbitrale basterebbe possedere un esemplare originale della gomma in questione per vanificare il trucco!
Ma non bisogna credere che il problema "sofisticazione" è a carico solo dei "marcioni".
Il booster e gli oli vari importati dalla Cina sono un pessimo esempio perchè abituano i giovani a tirare il top-spin con il minimo sforzo esattamente al contrario di quello che facevamo noi nella nostra sofferta giovinezza quando la Sriver era il massimo della tecnologia disponibile al punto di apparirci come una gomma eccezionale, ma in quel caso occorreva allenarsi molto sul piano fisico per attaccare con continuità!
Non parliamo poi di quelli allenatori che per garantirsi l'assegno a fine mese insegnano a servire coperto con un movimento rotatorio oramai conosciuto al popolo pongistico come "il barcone" . Noi non correvamo questi rischi perchè essendo autodidatti l'allenatore no ce lo avevamo.....Faccio presente che questo atteggiamento da bari del tennis-tavolo da noi non è punito, ma negli ambienti del gioco d'azzardo coloro che nascondono le carte nella manica vengano trattati maluccio allorquando qualcuno riesce a coglierli in fragrante! Ebbene se vogliamo per tutti questi aspetti esposti ridurre il tennis-tavolo a un giochino di frustrati mentali e sociali che per vincere devono ricorrere a questi penosi mezzi allora resta difficile pensare di pubblicizzare questa disciplina nelle scuole tentando di far capire la differenza teoricamente esistente tra il ping-pong da bar o da oratorio e l'approccio più serio e professionale della pratica sportva!

 

Se vuoi mettere le cose a posto ci vanno 5 regole ben fatte e finito tutto......il problema e che conviene economicamente lasciare le cose cosi adducendo questa e quella scusa tecnico...tattica ....estetica... tutte panzane.....

 

Luca, sei una persona di spirito ed è sempre piacevole chiacchierare con te, purtroppo solo in forma virtuale.

Le omologazioni non sono un totem imprescindibile ma derivano da una precisa politica dell'ITTF, tutto è modificabile, se lo si volesse.

L'anno zero per il ping pong sarebbe potuto essere il 1988, l'anno dell'ammissione ai Giochi Olimpici, ma secondo me l'ITTF ha perso l'occasione di fare del ping pong una vera disciplina atletico-sportiva a tutti i livelli.

Gli stili e le tecniche di gioco potevano essere codificate a partire dai materiali: quali sono i colpi più atletici, estetici, stilistici più armoniosi per chi pratica la disciplina e chi la guarda? Essenzialmente sono la schiacciata, il topspin, il controtopspin, il TAGLIO, il CHOP, il BLOCK (più le inummerevoli variazioni corte come i flick e gli appoggi, o laterali come i sidespin).

Partendo da questa analisi tecnico-stilistica le Equipment Commissions che si sono succedute dal 1988 ad oggi avrebbero potuto orientare le omologazioni in maniera da determinare un range di attrezzi tale da soddisfare le caratteristiche dei giocatori, calmierando la proliferazione di una giungla di attrezzi da gioco.

Lo spirito degli sport di attrezzo dovrebbe essere quello di consentire un confronto ad "armi pari" senza che questo significhi "armi uguali". Questa è una conditio sine qua non dello spirito sportivo, prima che olimpico.

Una commissione tecnica che avesse analizzato preventivamente gesti come la spinta di puntinata o di antispin a gomito alto, su tutto il tavolo, a mio avviso avrebbe dovuto correre ai ripari: non si può vedere e va contro lo sviluppo armonico dell'anatomia del giocatore (altro comandamento dello Sport).

L'ITTF ha cercato di arginare le aberrazioni bandendo la colla fresca, i boosters innocui alla salute e le vetrificate. Non si comprende perché il minimo attrito non sia però esteso a tutte le gomme. Volendo si potrebbe fissare anche un massimo attrito.

In realtà non c'è la volontà, forse perché non c'è una filosofia definita come avviene invece negli altri sports nei quali i regolamenti stanno al passo con l'evoluzione tecnologica.

La ricetta? Sinteticamente io la vedo così:

1) gomme sandwich (lisce, puntinate e antispin ) termosaldate e inscindibili (gommapiuma fustellata che si distrugge se staccata dal topsheet), spessore max 3mm. , attrito minimo 50mN.

2) gomme puntinate ox, spessore max 2 mm. ,attrito minimo 50mN , non assemblabili a gommapiuma.

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Altra considerazione : la mentalità del giocatore.

La cultura sportiva del ping pong, in molti Paesi, tra i quali l'Italia, è rimasta permeata da atteggiamenti e comportamenti legati all'epopea del gioco nei bar, nelle sale gioco, negli oratori.

Nessuna preparazione fisica (mai sentito parlare di ginnastica pre-pongistica mentre tutti conoscono la cosiddetta pre-sciistica, eppure nello sci si usano praticamente solo le gambe ) , nessun riscaldamento muscolare.. scarsissimo uso della doccia post allenamento. Per contro si scommetteva o si giocava anche a soldi.

Ci sono giocatori che praticano da sempre ma non sono mai stati minimamente degli atleti.
Per chi arrivi al tennistavolo da altre discipline praticate è disorientante vedere la scarsa cultura sportiva che aleggia tra gli over 50.

Va un pochino meglio nei giovani che si sono formati nelle palestre, sotto la guida di allenatori formati.

Ma la responsabilità è sempre degli Organismi sovranazionali che dettano le linee di indirizzo, formano la cultura tecnica, sportiva e atletica di una disciplina sportiva.
Perché cambiare rotta è sempre possibile se c'è la volontà di farlo.

 

Quoto al 100% @etabeta ma l'argomentazione più esaudiente, precisa, efficace e divertente è stato il paradigma della Diga, dei pesci piccoli nel fango e quelli grandi nel mare blu!!!
GENIALE

 

Monellaccio!