Classifica unica

cè anche scritto che indifferentemente dalla cittadinanza basta essere tesserati per poter partecipare ai tornei "ordinari"

ma cosa sono questi tornei...ordinari?

 

ma dove hai visto tornei ordinari?

 

Sono i tornei non considerati predeterminati o di qualificazione ai Campionati Italiani.

Però contano, anche oggi, per la classifica.

 

regolamento 2011-2012, attività individuale-> articolo 24, punto 5, pagina 18 xD

 

quei tornei non saranno mai fatti e poi non valgono nulla

 

ehh che peccato..... beh dai ci sono gli assoluti xDDD

 

in toscana esistono ne abbiamo organizzato 1 al ciatt firenze da poco
e qualche straniero c'era (1 polacco e 1 giapponese a memoria)
ma da regolamento non poteva iscriversi se aveva classifica + alta della potenziale testa di serie n 1 del torneo (sia per nc che per il 4 categoria)
rientrando in questi parametri...si sono iscritti e divertiti
e i punti acquisiti nel torneo gli sono valsi per la class regionale

 

Non tutti. Solamente fino al massimo stabilito nell'apposito regolamento.

 

si pero' non devono avere fretta per le classifiche in quanto nelle mia regione ,la lombardia, mancano tanti risultati da tutti i ottavi play off di c2 a l'incompletezza dei play off di d1 di qualche torneo e di finali play off d2, a questi fenomeni in federazione bisogna dare piu' tempo perche'altrimenti si parte con le class falsate e ci rimarrebbero di cristallino SOLO I PLAY OFF DI C2 A ME VEGN VO'IA DE PIANG!!!

 

vuoi dire "o un punteggio o l'altro" ?
fosse così non sarebbe giusto...chi ha fatto un pò di entrambe le attività (per anni) perchè deve perdere i punti guadagnati ?

non dovrebbero riparametrizare anche i punteggi regionali moltiplicandoli, ad esempio , per 0.5 e sommandoli poi a quelli nazionali ?

 

Nessuna comunicazione dalla Fitet, correnti di pensiero diametralmente opposte, punti nazionali, punti regionali, coefficienti, il punteggio più alto tra....e..., riparametrizzare, regioni con poca attività ed altre con troppi tornei, tanto da dover comunicare prima quali saranno validi per la classifica, ai tornei regionali che non varranno per la classifica probabilmente non andrà nessuno, gli atavici ritardi nell'inserimento dei risultati regionalprovinciali,....

......sbaglierò, ma io a questa classifica unica crederò solo dopo averla vista!
(magari la pubblicano domani...)

 

Scusate ma non ho capito.Sono un nc a livello regionale senza punteggio a livello nazionale,entrerò in classifica con i miei punti regionali effettivi?

 

non cambierà mai nnt, ke skifo

 

MAMMA MIA QUANTO ROMPETE!!!
Entro la prox settimana, problemi dell'ultimo minuto a parte, dovrebbe uscire la classifica unica ed è una cosa positivissima e un bel traguardo!
Smettetela di lamentarvi sempre!
La fitet potrebbe e dovrebbe far di più, soprattutto per quanto riguarda la divulgazione dell'esistenza di questo sport, in particolar modo tra i giovani. Sono ancora troppi a non considerarlo uno sport! E dovrebbe anche aumentare la severità dei controlli sul materiale utilizzato.
Insomma ha molte cose su cui migliorare, ma quando ne fa una giusta riconosciamogli i giusti meriti!

 

ce tanta gente che non puo partecipare ai tornei perke non è italiana, ci sono tanti ragazzi in questa situazione e nessuno fa nnt, la loro passione sparisce piano piano, e poi per me più gente ce ai tornei meglio è no?

 

Da quel che ne so uscirà, ma ovviamente deve prima essere pubblicato il "regolamento classifiche individuali 2011-2012" che ne sancirà la validità e che, guarda caso, è uno dei pochi documenti non ancora usciti.
Per la class.unica verrà tenuto in cosiderazione (come ha già detto MAX63) solo il più alto fra i due punteggi delle classifiche regionale e nazionale.

 

Gia' gia'

 

Scusami è..
a parte che la classifica Unica bisogna anche che ti fai dire quanti anni fa e chi l'aveva chiesta per primo!..

Poi bisognerà pur preoccuparsi che venga adottata con criteri che la facciano funzionare ..!??

VISTO CHE IL PONGISTA MEDIO ITALICO BEN LONTANAMENTE ARRIVA A CAPIRE IL PERCHE' DI COSA NON FUNZIONI ..E QUI SI HAI RAGIONE.. conseguentemente lamentandosi solo e basta...!
...
Come potremo esser certi ora che senza aver fatto molte prove (e di questo sono certo) la C.U.N.possa andare "Da Dio" .. con qualche ritocco e aggiustamento di valore "riparametrato" (sono convinto che il riparametramento avverrà manualmente) dopo che fior di Informatici hanno già gridato all'appiattimento verso l'alto dei punteggi degli atleti ...???
Vatti a riguardare le classifiche in archivio di 2 o 3 anni fa e dimmi te se c'era così esigua differenza punti tra i vari atleti... dimmi se c'era dei punteggi a ex-aequo .. come troppo spesso sta capitando ora..
E poi il raddoppiare i punti base raddoppia solamente il funzionamento di prima ... cioè dei frequenti errori .. o quantomeno quesiti strani da parte degli atleti qui spesso viene risposto semplicemente..:
NO, NO VA BENISSIMO COSI'...

..
Tanto per dirne un'altra .. SE NON SI ARRIVA A CAPIRE CHE IL FUNZIONAMENTO CORRETTO (ilpiù possibile) DI UNA CLASSIFICA SERVE A GIOCARE AL MEGLIO L'ATTIVITA' MA SOPRATTUTTO VICEVERSA...
Se continuiamo a fare in modo che tutti gli stranieri di tutti i livelli che siano.. abbiano un valore diverso dal loro reale ..perchè giocano troppo poco e non possono fare i tornei ..
Quando un Italiano li incontro .. avrà un senso il valore di punti che la classifica elaborerà..??

 

E' ovvio quello che dici..
Purtroppo si confonde il far giocare gli stranieri di qualsiasi livello pensando solo a quelli che vincerebbero più facilmente a certi tornei..
Ma detto questo.. non è che GLI STRATEGHI PENSINO A COME FAR PARTECIPARE AI TORNEI PIU' GENTE POSSIBILE...!
NO..SI ATTACCANO AI REGOLAMENTI CHE GLI STRANIERI NON POSSONO PARTECIPARE PER LE QUALIFICHE AI CAMPIONATI ITALIANI... E ALLORA FAI LE QUALIFICHE IN UN ALTRO MODO .. AD ESEMPIO CON LA CLASSIFICA UNICA NAZIONALE.. ADESSO CHE C'E'.. credo che questo avverrà per forza ma ovviamente ..non da questo anno.. visto che io a qualcuno l'avevo detto!)
Questi hanno bisogno di 4 o 5 anni prima di capire se una cosa si può fare! Come i play-off di C2 in Emilia Romagna .. girone unico a 4 ..dall'anno prossimo .. lo chiedevo da 4 anni .. ma hanno aspettato che succedesso il 5-0 a tavolino di Parma-Audax .. per decidersi..
Pane e volpe alla mattina questi !

E aspettate che escano e che partano.. i punti varranno dalla stagione prossima no!!!..e comunque come è stato detto da MAX63...
C2, D1, D2, D3 coeff. 0,5
Tornei Regionali (5 NC, 5 4^, 5 3^ 1 1^e2^) 0,3
Tornei Giovanil (solo 2) 0,2
Tornei Veterani (solo 1) 0,2
Titoli Regionali Ind. NC,4^,3^,2^e1^..0,6
Titoli Provinciali Ind. 0,1

E si che nel post di MAX63 si capiva bene eh !!!
e che diamine!!

 

in storico disaccordo... se sono Campionati italiani, come puoi far partecipare ai predeterminati gli stranieri?
L'unica è fare prede e open per rendere giustizia tutti;

---------- Messaggio aggiunto alle 19:05 ---------- Il post precedente era delle 18:50 ----------

ehm...
dove sono le prove di questo incredibile numero?
lo chiedo per pura ignoranza

 

concordo con gwt, qualificazione ai campionati italiani attraverso la classifica e poi potrebbero partecipare anche ai tornei nazionali visto che la qualificazione avviene in un modo diverso

 

Ma quali predeterminati..
I tornei si fanno e basta
valgono tutti per il ranking..
e con quello a fine stagione ti qualifichi per gli Italiani
Ai tornei partecipano tutti e agli italiani partecipano solo gli italiani appunto..
cosa ci sarà da essere in disaccordo?
..
Macchè Predeterminati d'egitto?

appunto...

 

non tieni però presente che i suddetti stranieri influirebbero non poco sugli atleti italiani, partecipando.
Cmq così, non sarà; io resto molto! più perplesso sul fatto che si debbano organizzare gare per poi NON farle valere.
Cioè, se una regione ne organizza di più è chiaro che i suoi tesserati saranno più avvantaggiati... ma.. dove va a finire l'incentivare ! le altre a fare altrettanto?
Non sarebbe più logico, allora, farli TUTTI nazionali? nel senso di consentire la partecipazione ad un torneo in toscana , chessò ad un laziale piuttosto che ad un sardo, se gli va e può?

 

Come nel tennis!

 

:clap:
inoltre dare a tutti i livelli dei tornei (prov. reg. naz )lo stesso "valore-coefficiente"...
Com'è che se batto uno più forte in un "provinciale" non conta una cippa o quasi e se me lo becco la settimana dopo ad un regionale e lo ribatto "vale" di più? solo per aver fatto qualche KM son diventato più forte...(in classifica)... fatemi intendere...che ragionamenti son stati fatti?

 

tu almeno puoi partecipare fino a quando non potranno partecipare tutti la classifica non darà il valore reale degli atleti

 

Quoto abbestia....
non ha senso...

 

Cosi' e' nel tennis!

 

Questo che dici è vero, ma devi ragionare sul fatto che se fai qualche km in più significa che puoi sì incontrare il tuo vicino di casa, ma anche persone che abitano lontano, quindi la cerchia di avversari che puoi incontrare si allarga. Per questo se partecipi ad un torneo nazionale dove puoi incontrare persone provenienti da tutta Italia vale coefficiente 1, se invece giochi solo con le stesse persone che abitano vicino a te il coefficiente deve essere inferiore.
Non puoi salire troppo nella classifica nazionale vincendo solo con persone della tua città, non sarebbe una classifica corretta.

 

In linea di massima è vero che il "calcolo delle probabilità" di incontrare avversari diversi può contribuire a rendere più "veritiero" un risultato , ma ci son province dove il livello dei giocatori medio è talmente elevato che è come fare un nazionale mentre, in antitesi, situazioni regionali dove il livello è molto basso. Come dice Gwt ,e son d'accordo, ci vorranno anni e soprattutto una rivoluzione dell'attività affinchè la classifica sia specchio di valore di un atleta a prescindere dal tipo di attività svolta.

 

Per oggi intendo dire "oggi", prima della classifica unica. Almeno in Piemonte i tornei ordinari danno classifica.

Quoto catso! Se fino a ieri era interdetta la partecipazione di extraregione per non influenzare la classifica regionale, non vedo perché domani questo vincolo non debba cadere e fare i tornei che vuoi quando vuoi e dove vuoi. Sarà poi il coefficiente a determinare il tipo di gara, purché ce ne sia il motivo dato dal numero e dal ranking medio dei partecipanti.

Cioé, sarebbe meglio se il coefficente fosse variabile a seconda del ranking medio dei partecipanti e non fissato in partenza uguale a 1 anche se nevica grosso come frisbee e al torneo ci arrivano in venti di cui solo due con punteggio alto.

Cmnq é giusto che restino regionali i tornei con premi "regionali" mentre rimangano nazionali i premi di livello nazionale, tipo la torta o la bottiglia (una o l'altra) elargite dalle 3 o 4 società di Zefferino!

Come dicevo sopra, é anche improprio dare un coefficente uguale per tutti i tornei. Meglio un coefficente calcolato a posteriori considerando il numero dei partecipanti e il ranking medio di questi.

 

...della serie: "ai posteri l'ardua sentenza!"

 

quando uscirà la classifica?

 

E daje toni come fanno a fare queste c...o di classifiche quando (vedi lombardia)i risultati sono incompleti per via di incompetenza della federazione o chissa' per chi,ma non sarebbe meglio invece del 1 luglio farle al 1 agosto o al 1 settembre? se verrebbero fatte adesso si rischierebbe di falsare le classifiche ancor prima di uscire!TE CAPI' ADESS..

 

Ma no, a posteriori nel senso a iscrizioni chiuse.

(per punizione vai a rivederti "Ritorno al Futuro" I, II, III e IV !! )

 

Ok ,d'accordo in linea di principio, ma la strada è difficile; alla lunga potrebbe allargarsi la forbice nelle diverse zone dello Stivale e ostacolare (per non dire rendere anche inutile) la salita di giocatori in crescita di zone in cui il livello medio sia medio-basso con coefficienti troppo esigui.Come dire che uno della Basilicata (con tutto il rispetto per i pongisti della regione) dovrebbe partecipare al doppio o triplo dei tornei rispetto a uno di regione mediamente dialto livello come Piemonte o Lombardia che a rigor di logica potrebbero aver un coef maggiore.A questo punto qualsiasi torneo organizzato in Italia dovrebbe esser libero a tuttti quelli che lo scelgono in base a convenienze logistiche e esigenze di classifica per andare agli italiani....
Dico ,però... alla faccia del risparmio...a questo punto mettiamo davvero i tornei a soldi come nel tennis,strada non ancora matura per il TT.

 

Sono assolutamente d'accordo con te. Ci saranno zone in cui gli atleti, giocando nel "cortile di casa" avranno la possibilità di fare moltissimi punti ed altre zone dove giocare può essere solamente rischioso perchè, se si vince, non si prende quasi niente e se si perde (e nel proprio ambiente può accadere anche fra due atleti di libello tecnico oggettivamente diverso) si perdono una caterva di punti.
Io resto sempre dell'opinione che chi vuole i punti in classifica nazionale debba prendersi il sacco ed andare a guadagnarseli in giro per i vari tornei nazionali. Chi non si vuole muovere e vuole giocare sempre in casa si accontenti della classifica regionale. Sono superato...forse.

 

Non credo sia una questione di "stare al passo coi tempi" o di modernizzare a prescindere: l'esigenza di una classifica unica è imprescindibile ma va vista all'interno di quali obbiettivi si voglion raggiungere e se rappresenta il mezzo giusto per fare un certo tipo di attività.Ci vorrà pazienza .Sempre che non saltino le sinergie.

 

quello di assegnare un coefficiente a posteriori, calcolato sul livello medio dei partecipanti al torneo è un 'ottima idea e la condivido: complimenti a chi l'ha tirata fuori.

 

Non sono un matematico e quindi devo capire come realizzare il sistema di calcolo, però mi sembra buona perché tende a valorizzare un dato torneo. Dopo il primo anno gli organizzatori potrebbero vantare un buon coefficente così da reclamizzare il proprio torneo.

Trovare un metodo sembra complicato in quanto il punteggio non deve essere calcolato intero, altrimenti un torneo 2a avrebbe un moltiplicatore più alto di uno 4a perchè il monte punti é naturalmente maggiore.

Si potrebbe togliere dalla media punti la base comune (esempio, se l'ultimo dei 4a in classifica ha 500 punti, questi vengono detratti dalla media punti dei partecipanti: se la media punti é 2000, a questi si sottraggono i punti dell'ultimo 4a : 2000-500= 1500 pt. . Questi vanno moltiplicati per il numero dei partecipanti e divisi per un denominatore adeguato (per esempio: 1500pt. x 120pax : 100.000= 1.8)

Quindi se un torneo ha pochi partecipanti ma il livello é alto , il suo coefficente non sarà penalizzato rispetto ad un torneo più partecipato ma con un livello più basso.

Va da sé che il torneo di qualità con molti iscritti sarà premiato da un coefficente molto alto.

Quasi quasi domattina butto lì un thread!
Intanto...Grazie per il complimento.

 

Effettivamente ,se assegnato a posteriori .potrebbe evitare discriminazioni in base ai coefficienti e rendere appetibile qualsiasi torneo. Chissà se lo si può far valere a livello naz... con dei correttivi studiati a seconda delle "zone"....

 

Ho fatto un correttivo al sistema di calcolo (sempre perfettibile) perché la forbice tra il giocatore con più punti e quello con meno in assoluto, varia molto durante la stagione i quanto il più basso può restare fermo mentre il più alto sale molto.

Quindi, il fattore "punteggio medio" si può calcolare facendo la media tra il punteggio medio dei partecipanti e quello medio della classifica (quest'ultimo calcolato sottraendo ai 3500 punti del più alto i 500 punti del più basso e dividendo per due).

Ora apro un nuovo thread!

 

E' stata pubblicata.

 

Ho perso circa mille posizioni XD
P.S. : me lo immaginavo...

 

benvenuta



Sembra un angelo caduto dal cielo
com'e' vestita quando entra al "Sassofono Blu"
ma si annoia appoggiata a uno specchio
tra fanatici in pelle che la scrutano senza poesia
sta perdendo, sta perdendo, sta perdendo, sta perdendo
sta perdendo, sta perdendo, sta perdendo, sta perdendo tempo

Una sera incontro' un ragazzo gentile
lui quella sera era un lampo e guardarlo era quasi uno shock
e tornando, e tornando, e tornando, e tornando
e tornando, e tornando, e tornando, e tornando a casa

Rit: Lei ballera' tra le stelle accese
e scoprira', scoprira' l'amore
l'amore disperato

Dopo quella volta lei lo perse di vista
disperata lo aspetta ogni sera al "Sassofono Blu"
una notte da lupi lei stava piangendo
quella notte il telefono strillo' come un gallo
sta chiamando, sta chiamando, sta chiamando, sta chiamando
sta chiamando, sta chiamando, sta chiamando, sta chiamando lui

Sembra un angelo caduto dal cielo
quando si incontrano toccarsi e' proprio uno shock
e tremando, e tremando, e tremando, e tremando
e tremando, e tremando, e tremando, e tremando forte

Rit: Lei ballera' tra le stelle accese
e scoprira', scoprira' l'amore
l'amore disperato

classifica unica e naZZionale tormentone dell'estate 2011...su 3 channels diversi...

 

Classifica unica pubblicata ...
Bella innovazione ok...

Ma sono l'unico che ha notato che i divari in termini di punteggi tra i giocatori sono raddoppiati?

E considerando che la formula per il calcolo dei punteggi è sempre quella moltiplicata per un dato coefficiente non si rischia di avere classifiche troppo "congelate"?

A voi la parola...

 

Può darsi. Che dire... lo scopriremo solo... giocando.

 

DI PROSSIMA CONSULTAZIONE....

IL MANUALETTO CON TUTTE LE SPIEGAZIONI SUI PARAMETRI APPLICATI E APPLICABILI ....

:clap::clap::clap::clap::clap:

 

Hai visto caro Eta Beta,hanno aspettato i tuo ragionamenti spaccacervello per far uscire le classifiche,la Fitet non tiene conto di nessun consiglio di noi poveri mortali