Classifica retroattiva

Qualcuno mi può spiegare perché se una squadra si ritira viene considerata come se non avesse mai disputato gare (con conseguenze sul punteggio delle altre squadre)?
Non che ritenga la regola sbagliata in sé, ma penso che crei situazioni spiacevoli e di incertezza...
In particolare, esperienza diretta, una squadra che lotta fino alla penultima di campionato per la salvezza, la ottiene con un turno di anticipo e poi retrocedere perché un'altra squadra si è ritirata nell'ultima di campionato.
Non vi sembra inopportuno considerare retroattivamente il ritiro di una squadra?
Come si può ovviare al problema dell'incertezza sui punti acquisiti?
Si accettano consigli e chiarimenti
CIAO

 

penso che per logica sia sensato pensare " che i punti guadagnati sul campo ".. non possono essere " non considerati"..

per nessun motivo ..

anche se ottenuti con squadre ritirate..squalificate ecc ecc

non vedo perché porsi il dubbio

quindi se poi le regole come dici tu "azzerano i punti" della squadra ritirata ..e tolgono i punti alle squadre che avevano guadagnato punti contro questa..ha poco senso penso

PS: la squadra che si ritira viene automaticamente retrocessa, di cui se di solito retrocedono due allora l'altra era quella che conosci tu ..quasi salvata.

che bel pasticcio Ahaha

 

La ricostruzione precisa non la ricordo comunque dovrebbe essere così:
La terzultima fa punti con l'ultima. La penultima non fa punti con l'ultima. L'ultima si ritira e retrocede automaticamente. La classifica si aggiorna e levando i punti della squadra ritirata la penultima scavalca la terzultima (fino a quel momento).
Morale della favola la terzultima con la nuova classifica retrocede.
A me non sembra logico né giusto... è chiaro che è un caso limite però...

 

Infatti è una regola assurda: 2 stagioni or sono, in B2, la Regaldi si è trovata, a fine stagione, salva fino a 2-3 giornate dalla fine... poi una squadra è stata squalificata... si è trovata in piena zona retrocessione ed è retrocessa, mentre chi era praticamente retrocesso si è salvato!!!
La realtà è che basterebbe, per non falsare il campionato, tenere valide le partite già disputate dalla squadra squalificata, assegnando poi, alle rimanenti, una sconfitta a tavolino per 5-0... così facendo non si falserebbe la classifica, perchè una squadra squalificata "di qualità", che magari stava facendo un onesto campionato, ha preso punti ad altre formazioni: chi ne ha persi, in caso di squalifica della squadra che li ha battuti, si troverrebbe immeritatamente con dei punti in più, lasciando, chi invece quei punti li ha guadagnati sul campo, con dei punti in meno... e da qui viene una ingiusta retrocessione, come quella prima citata!

 

Girala come vuoi è sempre un casino. Se la squadra squalificata è fortissima e le ha vinte tutte fino al giorno prima e poi perde le altre a tavolino il campionato è falsato ancora di più. Tanto vale fare come se non avesse mai giocato. Se non ricordo male Regaldi aveva vinto con Bergamo mentre Varese aveva perso. Squalificato Bergamo (per un banale schieramento sbagliato) e azzerate le partite Varese si è salvato e Regaldi no. L'ingiustizia c'è in ogni caso.

 

Vero quel che dici, ma se qualcuno dev'essere squalificato,l'unico modo per non falsare eccessivamente il girone è dare vinte le partite successive. Poi senti,parliamoci chiaro... Sinceramente ti pare che una squadra in zona promozione di faccia squalificare? Vedo più probabile una squalifica di una squadra di medio-bassa classifica...
Poi siamo tutti d'accordo che, in qualche modo,comunque si faccia,se si esclude una squadra qualcuno viene danneggiato per forza...non si scappa!!!

 

Cioè? Una squalifica cercata intenzionalmente? Sono capitate squalifiche in buonissima fede, l'errore può capitare a chiunque, alla prima come all'ultima... non capisco.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Gen 2015 ---

Ma senza prendere una squadra fortissimi.... torniamo all'esempio della B2 che hai fatto: meglio lasciare le vittorie e le sconfitte + le sconfitte a tavolino che Bergamo avrebbe subìto o una tabula rasa come se non ci fosse mai stata il quel girone? Io credo che ciò che più si avvicina all'equità per tutti è cancellare tutto. Certo, girano a quelli che ci hanno vinto sul campo... ma perché favorire quelli che ci avrebbero vinto a tavolino?

 

In quel caso si parla di classifica RETTOATTIVA..

 

Perchè è l'unico modo per non andare a variare i risultati già acquisiti!

 

Che è ciò che conta di più?

Se l'interesse generale è NON FALSARE IL CAMPIONATO, non vedo altra soluzione che fare in modo che la squadra squalificata non abbia mai giocato. imho.

Il vero problema è che in uno sport nel quale il 99% dei giocatori giocano per diletto e per svago e per stare un po' in movimento... la si mettesse giù meno dura per cose veniali e involontarie e si trovassero sanzioni diverse da quelle che frustrano la sana voglia di fare sport dei giocatori che si ritrovano squalificati per errori magari dei dirigenti.

 

la squalifica può benissimo non essere voluta, da noi lo scorso anno una fu eliminata perchè fece giocare uno rientrato dall'estero dove era tesserato e aveva giocato.
a quel punto chi ci aveva perso si trovò due punti in più ma altrimenti che fai? mica puoi lasciare buone la partite precedenti e dare la vittoria a tavolino alle alle rimanenti.
credo poi che per le classifiche individuali i risultati rimangano, o no?

 

Chi ci ha perso non guadagna punti. Resta dov'è. È chi ci ha vinto che perde due punti fatti. So che lo sai ma è per non dare info sbagliate a chi legge.

 

hai fatto benissimo, ma che vuoi, l'abitudine a invertire ...
poi sai l'età (à con l'accento) avanza e in frigo non so più dove metterla

 

Sul discorso di non falsare il campionato, c'è anche il problema che per esempio in D3 dove ci sono molti gironi, vengono promosse le prime di ogni girone le migliori seconde. Assegnando vittorie a tavolino, si falserebbero "le migliori seconde", in cui i gironi con ritiri sarebbero favoriti da vittorie inesistenti.

 

Porto l'esempio del Calcio dilettantistico...............se una squadra viene esclusa o si ritira prima della fine del girone di andata, vengono cancellati tutti i risultati da essa conseguiti.......................se una squadra viene esclusa o si ritira dalla 1° giornata del girone di ritorno in poi, restano acquisiti tutti i risultati e le restanti gare assegnate con il punteggio di 3-0 a tavolino.

 

anche nel calcio professionistico è come scrive Alessandro Santos . Come giustamente scrive Eta beta comunque qualunque scelta sarebbe discutibile.