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Campionati Italiani 4a Cat. e Veterani - Terni 2007

Discussione in 'Sezione Nazionale' iniziata da Fa-Rin, 15 Mag 2007.

Status Discussione:
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  1. Thewall

    Thewall Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Tino
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    Nessuna

    Gorodè, ma se ricordo bene, quando facevamo il doppio insieme (a proposito lo rifacciamo?) e l' avversario urlava ti mettevi a piangere...e ora fai il giocatore di esperienza? Scherzi a parte, anche se serve a poco, in campionato quest' anno con De Nigris ero sotto 10-9 al quinto set...bene...servivo e facevo punto, quindi ero 10-10, ma il mio avversario (che conosco da tempo), nonostante il segnapunti (l' arbitro di sedia era un mio compagno di squadra) avesse indicato la parità mi guardava e mi diceva che era net...beh...l' arbitro dell' incontro non è intervenuto e io ho restituito il punto al mio avversario (mania di onnipotenza?)...morale della favola ho vinto 13-11 e tutti a casa...conosco da moltissimi anni Armando, anche se non approfonditamente, e non mi sembra assolutamente una persona che fa dell' esultanza un modo per deconcentrare l' avversario...per cui...(tra l' altro mi sfugge sapere se l' arbitro di sedia era un giocatore o un giudice arbitro)...morale della favola: reputo patetico che un giocatore con gomma trattata (da lui o dalla casa, sia ovvio) mi urli in faccia per un punto fatto grazie a un block "magico", reputo normale che un mio avversario urli e faccia un pò di pollaio se fa un punto magari decisivo o pseudo tale...come patetico mi sembre "spazzare" il tavolo dai puntini rotti di tanti "maghi" che ci sono in circolazione...ragazzi...che bello vedere il proprio avversario andare a rete per un block tagliato fatto con gomma liscia senza additivi...meditate, gente, meditate...
     
  2. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Quello che hai fatto, ti fa' onore. Ma, preciso ancora una volta:
    A = arbitro responsabile del campo e di tutto quello che è il 'fatto'. Giudizio, in tal senso, NON modificabile dal GA

    GA = responsabile della parte normativa ma non dell'arbitraggio. Interviene solo in certi casi specifici (cambiamento del campo, sanguinamento ed interruzione, secondo cambio di racchetta.......)

    Se un A si fa' aiutare da un giocatore, quest'ultimo acquista la veste di assistente arbitro ed un eventuale suo giudizio (es. let) deve essere accettato dall'A stesso.

    Ho notato, in generale, che si tende a confondere la veste di A con quella di GA. Ovviamente le cose sono diverse ma soprattutto le funzioni. In dubbio, chiedete pure.
     
  3. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Si...regole....vero, da...tedesco sono il primo a dirlo. Anzi da..noi sono ancora più inflessibili.
    A me sembra tuttativa che quello che ha...motivato l'arbitro...è stata la...baldanza di Armando (non irregolare) e lui, da buon superarbitro, si è sentito ...sminuito nel suo ruolo di superarbitro (chissà perchè, dato che l'arbitro migliore è quello che non si nota) ed ha...arbitrariamente ammonito.
    In quanto all'esultare, libertà almeno di esultare, per favore, se non per un top alla Kreanga (chi li fa ?) anche per un punto di puntino, che sempre punto è. E poi si esulta non perchè si fa un super punto, ma perchè l'avversario ha valutato male il taglio e ha sbagliato...
    Forse anche tra due attaccanti, non succede che, dopo un semplice palleggio, se l'avversario manca sfortunatamente la pallina, uno esulta e senza molto merito ?
    Dai che anche gli hobby/dopolavoristi giocano bene contro le vetrificate, ormai....hanno capito che non c'è magia, ma solo pensare, tattica, non solo tirare forte....:)
     
  4. fabio cavallaro

    fabio cavallaro Nuovo Utente

    Si gioca anche per la soddisfazione, e non c'e' nulla di meglio che doppiare un toppone su un blocco di vetrificata!!!
     
  5. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    :rotfl: :rotfl: :rotfl: :approved:
     
  6. paolillo58

    paolillo58 Utente

    Squadra:
    BSG
    Anche se tardivamente voglio dare la mia opinione sulla questione arbitri e su alcuni episodi accaduti durante i campionati italiani di 4a categoria a Terni.

    Parto da Zuanigh-Puglisi.
    Ho guardato l'incontro, onestamente devo dire che il famigerato giro di campo e' stato meno drammatico di quanto riportato. Zuanigh ha fatto un punto spettacolare: dopo un prolungato batti e ribatti con Puglisi che tirava e lui che rispondeva da lontano, Puglisi ha stoppato la palla al tavolo; Zuanigh e' rientrato velocissimo ed ha chiuso il punto con un bellissimo rovescio in corsa. Sullo slancio, davvero notevole, e' arrivato dall'altra parte del tavolo e continuando la corsa e' andato a recuperare la pallina. Nel frattempo il bravo Paolo Puglisi lo applaudiva e quindi gli stringeva la mano.
    Ciononostante ritengo che il penalty point assegnatogli contro successivamente se lo sia un po' cercato: quando l'arbitro interviene non ha senso continuare la protesta. Se ci tieni a continuare la partita (e a non perdere la concentrazione) gli dici "si', hai ragione, e' vero, scusa..." e continui a giocare. E questo un giocatore d'esperienza dovrebbe saperlo.
    D'altra parte, non mi sento di schierarmi contro Puglisi per la non restituzione del punto: in quel momento quel punto per lui ha verosimilmente significato vincere l'incontro, ma se lo avesse restituito avrebbe certamente significato perderlo. E qual era la sua colpa? Di aver giocato correttamente ed in silenzio tutto l'incontro? Non e' una decisione facile da prendere in un secondo ed in una situazione come quella... Comunque Puglisi e' al di sopra di ogni sospetto, giocatore corretto e impeccabile.

    Gli arbitri sono un po' come i reumatismi: spesso bisogna prenderli per il giusto verso (e sappiate che ho avuto degli episodi spiacevoli/scandalosi in campionato, che un mesetto fa ho anche riportato sul forum; ma anche in quei casi ho continuato a giocare senza litigare con il GA). Sarebbe bello avere arbitri bravissimi sempre e dovunque, purtroppo ce ne sono pochi e non tutti all'altezza. Questi abbiamo e questi ci teniamo!

    Segnalo che un mio caro amico una volta fece fare una fotocopia, e la signora della copisteria gli presento' un foglio bianco chiedendogli: "va bene cosi'?". Lui disse: Si', quant'e?" e pago' le 100 lire. Io stupito gli chiesi: "ma come, ti prendi un fotocopia bianca?". E lui: "e secondo te io mi metto a discutere con una che mi da' un foglio bianco e mi chiede se va bene?". Ecco, questo e' l'approccio giusto con gli arbitri meno "capaci"!

    Concludo il mio (prolisso) intervento dichiarandomi sgomento per l'espulsione dal torneo di Brusa: se non avessi letto il comunicato con i miei occhi non ci avrei creduto. Ho visto l'episodio da lontano, non ho potuto sentire cio' che veniva detto, ma dai gesti non mi e' affatto sembrato che fosse accaduto alcunche' di sanzionabile. Tutt'altro.

    Pazienza Bruno, ci rifaremo il prossimo anno!!!

    Scusatemi, scrivo poco ma quando scrivo abbondo...

    PS: l'ultima volta che ho partecipato ero arrivato agli ottavi, sognavo di ripetermi e invece sono rimasto nei 128... :muro: :muro: :azz: :(
     
  7. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.

    quoto in toto il tuo intervento, l'arbitraggio fino a quando verrà gestito in maniera così superficiale senza che ci sia una vera formazione degli arbitri con parametri unici di giudizio, dovremo accontentarci e come dici tu, davanti a certi eventi accettare il giudizio dell'arbitro incondizionatamente (magari dopo facciamo un bel ricorso però :approved:)
    Su Puglisi dico solo che se avesse restituito il punto sarebe stato un gran bel gesto ma non può essere condannato per non averlo fatto.
     
  8. fabio cavallaro

    fabio cavallaro Nuovo Utente

    Ciao grande paolillo, non sapevo dell'espulsione di brusa! Mi racconti cosa e' successo? ciao grazie
     
  9. TotiPong

    TotiPong Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    riposto
    Grande paolillo non sapevo che ci fossi anche tu nel forum ciao a presto magari per qualche manifestazione estiva:campione: ;)
     
  10. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    te lo dico io: anzichè poggiare la racchetta sul tavolo l'ha fatta cadere da una altezza di 2 cm e per questo ammonito (no comment)
     
  11. Fa-Rin

    Fa-Rin Harry Topper

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    CUS Catania
    La penso esattamente come te:approved:
     
  12. Brusa

    Brusa Nuovo Utente

    BRUSA SENIOR: Grazie a Paolillo per il conforto datomi e concordo pienamente con lui nella risposta a Zuanigh.
    Quanto detto da Rotex è esattamente quello che è successo. Non ho affatto lanciato la racchetta (figuriamoci alla mia età se mi metto a fare queste cose) l'ho solo fatta cadere sul tavolo e non semplicemente poggiata!!!!
    La seconda ammonizione (e, quindi, l'espulsione) perchè non ho voluto arbitrare (a torto) dopo la sconfitta, ma avevo arbitrato la partita delle ore 9.00 (finita alle ore 9.30), ho giocato subito ed ho perso. Ma non ho l'abitudine di prendere scuse e rendo onore al vincente, ma le due ammonizioni mi sembrano effettivamente eccessive.
    Ciao a tutti.
     
  13. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Al di là di ragione..più o meno...mi sembre questo in ogni caso..un caso limite, ci si può sprecare a interpretare, giustificare, scusare o meno.
    Quello che io posso dire e ripetere ancora è che in Germani, per esempio...l'arbitro si vede solo quando l'errore o la sfacciataggine è chiara, evidente e capiscono gli...sfoghetti dei giocatori nervosi sotto pressione, quando non offendono nessuno e non inveiscono contro i...santi Numi.
    Qui in Italia, è la prima cosa che ho notato al mio ritorno, l'arbitro ha questa mentalità, secondo me: "Io essere grande arbritro non DI tennistavolo, ma DEL tennistavolo...." nel senso che plasma lo sport attraverso l'estremizzazione delle regole per esaltare la sua presenza di arbitro e no per esaltare lo sport, con interveni strettamente necessari e sostanziali. Lui dice...io sono qui e vi faccio vedere io che ci sono, vi faccio sentire la mia presenza, io ho un ruolo importante e ve lo faccio pesare...se uno non mi tratta con riispetto (certo) ma anche con ....deferenza e una certa subordinazione,...allora, faccio quello che mi piace di più...alzare il braccio e mostrare cartellini, sperando che qualcuno, in quel momento, mi fotografi.
    Io spero nell'associazione giocatori....altrimenti succederà ancora.:)
     
  14. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    Bravo Erik The Viking, te l'appoggio .. ma senza puntino...!
    Anzi io vedrei AdyGoro che non gioca più e fa solo l'addetto Presidentissimo dell'Associazione Giocatori.

    Per il resto .. al peggio non c'è mai fine.. e volgio anche aggiungere che agli arbitri hanno fatto anche le divise nuove, vuoi che non diano nemmeno un cartellino?

    Almeno le divise sono tra le cose importanti elencate da .. Fatti non pugnete...! .. che ci siamo sorbiti nella rivista federale che per la prima volta scopre la politica federale sportiva.. Udite, udite! L'elfo proveniente dal museo delle cere di Madame Tussaud ha addirittira tenuto lezioni di giornalismo stavolta.......

    Ma non siete tutti stanchi ... ?
     
  15. paolillo58

    paolillo58 Utente

    Squadra:
    BSG
    Beh cari amici, Mago ha messo il dito sulla piaga. Lasciatemi pero' dire che la questione arbitri, a mio avviso, si sgonfia da sola sotto l'impeto dell'entusiasmo dei (sempre meno numerosi) giocatori: basta, come dicevo, dar loro soddisfazione dicendo "si', scusa, ha ragione", e l'orgoglio del momento li appaga. Il vero problema sta piu' su.
    E mi riaggancio qui ai discorsi sui regolamenti, tabelloni errati, etc. Racconto brevemente, a titolo d'esempio, quel che mi e' successo.
    Intorno al 20 Aprile ho trovato sul sito un comunicato che diceva che chi aveva partecipato a un torneo di 4a (regionale o nazionale) era qualificato per i campionati italiani 3a, e chi aveva partecipato a un torneo di 3a era qualificato per i 2a.
    A quel punto decido di non partecipare ai veterani e di iscrivermi al singolo 3a. Sposto una serie di impegni di lavoro, faccio il biglietto aereo, prenoto albergo e auto e mi preparo per le gare.
    Due giorni prima della partenza arriva la telefonata dal comitato regionale, che dice al mio presidente che non sono iscritto al 3a perche' non qualificato! Non pretendevo di giocare se non ne avevo titolo, ma evidentemente qualcuno da qualche parte ha sbagliato: ho ricontrollato il sito e ho scoperto che nel frattempo le carte erano state cambiate in tavola!!!
    Bene, io ho scelto di fare l'atleta: se sbaglio perdo, e il mio avversario va avanti. Chi invece sceglie di fare il dirigente se sbaglia va avanti (vedi Alitalia, Telecom, etc.): hanno sempre ragione loro, come la giri giri.

    Conclusione? Sono andato a Terni, ho giocato solo il 4a, singolo e doppio, e il doppio 3a. I dirigenti intanto sono tutti sorridenti con la loro bella cravatta in mostra, e strizzano l'occhio alla Seredova.

    Per fortuna ho lo sfogo alternativo di un campionato BSG (aziendale) di discreto livello in Germania, dove vado di frequente per lavoro. Li' non ci sono ne' GA ne' alti dirigenti, si pratica l'autoarbitraggio e vi garantisco che la correttezza e' suprema.

    Ciao a tutti :banana:
    --- unione post automatica ---
    Grande Paolillo? Anagraficamente senz'altro!
    A presto cari amici, Fabio non so quando lo rivedo :) ma Totipong... lo devo massacrare dopo l'ultima sconfitta ai vantaggi al quinto set.
    :muro:
     
  16. grande zab

    grande zab Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    treviso
    Credo che Paolillo abbia descritto in maniera ottimale la situazione, anche perchè si evince da quanto lui scrive che ha assistito a tutta la mia partita con Puglisi. Accetto di buon grado la critica e mi trovo daccordo anche sul fatto che gli arbitri vadano "assecondati" in taluni frangenti anche se intervengono fuori luogo ed in maniera errata. Purtroppo il mio carattere a volte non mi permette di essere così "ragionevole" specialmente sul 10 pari in bella.
    Bellissimo l' esempio della fotocopia bianca, rende l' idea più di ogni altra cosa. Cordiali saluti, grande zab.
     
  17. paolillo58

    paolillo58 Utente

    Squadra:
    BSG
    Per la cronaca: nei 128 ho perso proprio contro Puglisi!!!
    Ciao a tutti :mad:
     
  18. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Elfo ? Ci ho pensato un po' a chi ti riferivi, poi...:rotfl:

    Presidenti, consiglieri...si, ma con controllo...non vorrei che l'assopongisti diventasse come i sindacati che..."trattano" con i vertici, più dei puntinari.

    Chissà se gli hanno dato anche i cartellini nuovi di Versace e le mutande firmate fitet ? (davanti o dietro...mah):)

    Alternative alla....stanchezza...chi potrebbe fare...bene per il tt ?
     
  19. Fa-Rin

    Fa-Rin Harry Topper

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    CUS Catania
    Questa è bella:rotfl::rotfl::rotfl:
     
Status Discussione:
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