Campionati annullati SI o Cmpionati annullati no

Cosa ne pensate di questa situazione ?la federazione cosa dovrebbe fare?Dovrebbe annullare tutto o dovrebbe salvare i campionati.

 

Io non farei riprendere. Promossa la prima e retrocessa l'ultima

 

Non farà nessuna differenza perche' per la prossima stagione ci saranno pacchi di titoli per squadre nazionali in vendita che nessuno potra' richiedere....qualunque decisione si prenda avrà solo un carattere amministrativo ma nella sostanza nulla potrà cambiare

aggiungo che l'idea stessa di poter disputare campionati a squadre sarà oggetto di profonda riflessione

 

SECONDO me non puoi annullare un campionato disputato all'80% e il campionato finisce ora e le prime vengono promosse e l'ultime non vengono retrocesse.....possono aumentare i gironi.... Poi stiamo con la speranza che prima dell'inverno .abbiano fatto vaccino

 

puo' essere logico quello che dici e forse qualcuno è anche interessato a certe dinamiche....come è stato indicato in un altro 3d la federazione francese ha chiuso i campionati cancellando tutti i risultati, mentre quella tedesca li ha chiusi confermando le classifiche in vigore prima dell’interruzione alla fine però non cambierà nulla perche' se ti occorrerà un titolo in una qualsiasi serie dalla A1 in giù nn avrai che l'imbarazzo della scelta....il problema non saranno i titoli ma cose salvare lo sport di base ed è su questo che seriamente dovremmo cominciare a riflettere
Parte da Torino l'Sos dello sport al governo: "Il virus uccide lo sport di base"

 

Io direi promossa la prima e retrocessa l'ultima.

Giocare settembre a dicembre. E cominciare la prossima stagione a gennaio tenendo conto dell'anno solare ma l'estate e vacanze forse sarebbero un problema..
Boh

 

Io penso che deve essere promossa la 1a e retrocessa l'ultima se ha un punteggio che non può recuperare sulla penultima ect. Invece se può recuperare, promossa 1a e non retrocessa ultima. Un meccanismo che non penalizza nessuno.

 

Un discorso sui punti che può recuperare non va bene, e ti spiego perchè, perchè lo stesso principio può essere messo in atto con le seconde in classifiche che con i punti rimanenti possono arrivare prime. Inoltre in alcuni gironi ci sono due squadre a pari punti in testa alla classifica. In questo caso cosa fai? Promuovi sulla base dei set una rispetto all'altra? Sugli scontri diretti? E se nelle ultime tre partite che mancano ci fossero scontri diretti? Ecco perchè io sarei per annullare tutto, così non scontenti nessuno

 

salve, e se la seconda ha ancora possibilità si superare la prima?

 

Secondo me bisogna pensare che il campionato è finito...se ci sono delle squadre a pari punteggio...logicamente dovrebbe passare quella che nello scontro diretto a vinto più incontri,però se lo scontro diretto non è stato fatto al ritorno,vengono passate tutte e due le squadre.Quello che dovrebbe fare ,secondo me,la federazione aumentare i gironi.E per le retrocessioni non ritrocede nessuna squadra..Prendiamo esempio dalla coppa del mondo di sci ....mancavano due gare e hanno assegnato la coppa del mondo ugualmente

 

Per quanto riguarda l'attività a squadre nazionale,una volta che sia eliminato la regola che non si può uscire dal proprio comune e dalla propria regione, la federazione dovrebbe fare una indagine di chi può avere il campo a disposizione anche per incontri di altre Società e mancando al max tre giornate si potrebbe concludere in 8 giorni sabato/domenica-martedì/mercoledì-sabato/domenica abolendo i playoff ed i playout dove sono previsti e tutti gli incontri a porte chiuse e gli arbitri ? Un dirigente di Società.Logicamente solo nell'eventualità da me detto altrimenti c'è la possibilità di promuovere la prime due e nessuna retrocessione. Per l'attività regionale stessa cosa che potrebbe essere agevolata dal fatto di avere Società nella stessa regione cosa più facile gli spostamenti. Nessuno titolo individuale da assegnare se ne riparla nel 2021

 

Occorre un piano di liquidità illimitata per sostenere l'economia in lockdown ed assicurare una continuità reddituale ed organizzativa a persone, aziende, associazioni di qualsiasi tipo quindi anche sportive, in attesa di poter progettare le modalità di ripartenza delle attività. Situazione eccezionale richiede soluzioni eccezionali. Non si capisce perché ciò che è stato fatto per il settore finanziario (c.d. QE, LTRO, TLTRO) non possa essere fatto per le persone e ciò che hanno realizzato finora. Già ci siamo fatti scappare le "occasioni" dei terremoti de L'Aquila, dell'Umbria e dell'Emilia Romagna, bisognerebbe non farsi scappare questa di occasione...

 

Quindi se attualmente non ci fosse la regola degli spostamenti la stagione andrebbe finita come da calendario?

 

Qualsiasi soluzione sensata può essere decisa solo dopo aver capito quando si potrà ricominciare ad andare in palestra e a quali condizioni di sicurezza: queste indicazioni le potrà dare solo il Governo e solo successivamente le Federazioni sportive potranno decidere il da farsi

 

questo è appunto quello che su cui occorrerebbe ragionare...con tutto quello che ne consegue
ora "illimitata" sarà difficile ma di sicuro dovrà essere molto molto ingente....

per il resto perdonatemi ma ragionare su annullamenti, promozioni della prima, retrocessioni dell'ultima o delle ultime due se le serie inferiori sono in numero esorbitante rispetto a quella considerata, fare pari o dispari in caso di rapporto non intero fra numerosità retrocesse da serie superiore e promosse da serie inferiore in questo momento fa veramente sorridere....amaro...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 13 Apr 2020, Data originale: 13 Apr 2020 ---

esatto

 

Quello che volevo sapere un'opinione delle persone che praticano questo sport se annullare tutto o salvare i campionati facendoli finire ora.Che il momento con questo virus è molto critico lo sappiamo tutti,ma si spera che da settembre si possa iniziare la stagione 2020/21.Speriamo nel vaccino che hanno detto che a fine mese lo sperimentano su 500 persone in italia

 

Giusto come passatempo, possiamo fare delle ipotesi in base al mese in cui la legge consentirà di ricominciare ad andare in palestra, il che potrà avvenire solo da settembre, all'eventuale riapertura delle scuole:
- Settembre = finire le ultime 3 giornate e cominciare la stagione 20-21 da ottobre
- Ottobre = finire le ultime 3 giornate e cominciare la stagione 20-21 da novembre
- Novembre = finire le ultime 3 giornate e cominciare la stagione 20-21 da gennaio
- Dicembre = chiudere la stagione 19/20 confermando le classifiche di febbraio, con relative promozioni e retrocessioni

 

Posto che questo è sinceramente l'ultimo dei problemi che in questo momento in Italia abbiamo da affrontare, faccio alcune considerazioni. Il movimento pongistico italiano è formato per un buon 95% da dopolavoristi spinti unicamente dalla passione e dal divertimento: quando vincono si divertono di più, quando perdono non è morto nessuno. Escludendo la Serie A1 e forse la A2, non penso che ci sia qualcuno che non dorme la notte se la sua squadra sale in C1 o retrocede in D2. Abbiamo giocato, ci siamo divertiti, ci siamo presi qualche soddisfazione e ogni tanto anche qualche sonora batosta. Per quest'anno va bene così. Pensiamo alla salute.

Secondo me è inutile andare ad attorcigliarsi inventandosi formule strambe per terminare una stagione agonistica la cui coda è finita nel bel mezzo di una guerra. E in guerra i titoli non si assegnano.
Quindi mi auguro da un giorno all'altro un comunicato della Federazione che dice: "Cari ragazzi, quest'anno è andata così. Pazienza. Abbiamo scherzato. Ci vediamo direttamente per la prossima stagione, dove ripartiamo da zero così come eravamo".

 

Anche in questo caso passano entrambe con aumento girone.
Facendo così possono essere aggiornate anche graduatorie individuali

 

la stagione 2019/2020 è finita...congelate i risultati o annullate tutto ma più che ai vincitori e vinti proviamo ad immaginare se ci saranno sopravvissuti in grado di imbastire attività nazionali per una prossima stagione....l'attivita' regionale non ha praticamente costi per le società essendo prevalentemente autorganizzata e qui appena ci saranno le condizioni la giostrina ripartira' in qualche modo.

 

Altre federazioni - anche se non hanno fatto trapelare granché - sono orientate per promuovere tutte le prime due di ogni girone e nessuna retrocessione... poi per la prossima stagione tutti nuovamente giù per ristabilire il numero di squadre attuale per girone

 

Giusta considerazione, ovviamente da estendere alla terza quarta quinta se ancora in grado di beccare il primo posto e parimenti pensiamo anche all'ultima retrocessa nel caso di non matematica condanna....

 

Sinceramente parlare di campionato in questi giorni fa un po' ridere... Dopo 1 mese rinchiuso e con tutto quello che sta succedendo per me il campionato 19-20 si è concluso ormai a febbraio. La cosa importante sarà capire se a settembre si potrà ricominciare. Ad oggi è più una speranza che una certezza però.

 

Fossimo a metà campionato si potrebbe considerare questo fatto ma mancano 3 giornate direi che per la seconda arrivare prima comporta altri fattori.

A 80% di campionato svolto Se una squadra è prima è prima e chi ultima è ultima, inutile fare considerazione eh ma quella vince questa perde. Gioco in casa schiero un seconda.

Ero dell'idea di promuovere prima e non la seconda, così 2de e terze e quarte e altro che sostengono poter arrivare 2de via e discorso finito.

Stesso discorso per chi è penultimo che in caso di retrocessione delle ultime 2. Andranno a dire e ma io penultima avevo ancora lo scontro per i play out..

A questo punto visto che ci sarà qualcuno che si lamenta..nessuna promossa nessuna retrocessione e amen.

Campionato sicuramente chiuso.

 

AMEN

 

Ogni intervento sull'argomento, in questo momento storico, potrebbe essere irrispettoso rispetto alla tragedia che stiamo affrontando.
Però, confrontarci ed esprimere il proprio pensiero, in proposito, non credo sia mancanza di sensibilità o indifferenza. Le prossime settimane imporranno comunque delle decisioni.
A tutti i livelli.
Dal singolo giocatore alla Federazione, tutti ci troveremo a dover decidere sul da farsi.
Giocare potrebbe essere una attività a rischio, molti potrebbero avere altre priorità (anche economiche) da privilegiare, il ping pong non è attività fondamentale, sebbene da tutti molto apprezzata.
La Federazione dovrà prendere delle decisioni, ma non credo che sia saggio prenderle velocemente, perchè dobbiamo ancora capire quando ci sarà data la possibilità di rientrare nelle palestre.

Questa lunga (perdonatemi) premessa, è per dire che forse dovremmo prendere in considerazione scenari diversi, che darebbero più o meno valore ad ogni ipotesi.
Se fosse possibile ricominciare a giocare a settembre, personalmente sarei per terminare la stagione attuale entro i primi 2 mesi della "prossima" (settembre ed ottobre).
Molti altri campionati di altri sport sono stati cancellati, ma le rispettive federazioni erano quasi obbligate a farlo: sport di contatto (basket) o con molte giornate ancora da giocare.
Ai campionati di Tennistavolo mancano di sole 3 giornate per la conclusione, in teoria un mese potrebbe bastare per la loro conclusione, gestendo bene gli eventuali playoff-playout dei campionati regionali.
Questa ipotesi avrebbe alcune criticità:

• le palestre potrebbero non essere disponibili i primi giorni di settembre;
• la federazione dovrebbe avere una cronologia degli eventi (riaffiliazioni, iscrizioni ai campionati, formulazione gironi, tesseramenti) estremamente ristretta.

Se si terminassero le 3 giornate rimanenti nel mese di settembre, ci sarebbe un mese per tutte le formalità burocratiche.
In questo modo, nei primi giorni di novembre potrebbero iniziare i campionati della stagione 2020-2021.
Ricordo a tutti che il campionato 2020-2021 è iniziato la prima settimana di ottobre 2019.

Saremmo una delle poche federazioni che avranno salvato la stagione agonistica attuale, non cancellando il circa 80% dei campionati.
Con le classifiche in larga parte già determinate, per promozioni e retrocessioni, la federazione dovrebbe contattare le società per verificare la loro disponibilità ad iscriversi al campionato successivo, già nel mese di agosto, per avere un'idea attendibile di quante di esse hanno intenzione di iscriversi.
Il prossimo anno potrebbe esserci una moria di iscrizioni ai campionati nazionali, avere indicazioni da parte delle società sulle loro intenzioni, potrebbe rendere più veloce la fase burocratica del mese di ottobre.

A mio avviso, decisioni accomodanti, sul numero (1 o 2) squadre che salgano o che scendano, farebbero nascere contestazioni, nei gironi con risultati in bilico. Quello che andrebbe bene per alcuni gironi, sarebbe profondamente ingiusto per altri.

Perciò, di fronte a soluzioni certamente ingiuste in molti casi, io preferirei una cancellazione dell'attuale stagione, con nessuna promozione e retrocessione, che farebbe male a tanti ma toccherebbe tutti, indistintamente.

 

Evidentemente frequentiamo mondi diversi: i dopolavoristi che conosco io quando perdono sono molto depressi...alcuni (una piccola parte, per fortuna) per evitare la sconfitta arrivano addirittura a trattare le gomme...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 14 Apr 2020, Data originale: 14 Apr 2020 ---

Ogni decisione scontenterà qualcuno, ma sta in questo l'onore e l'onere di chi prende le decisioni: il 28/4 ci sarà un Consiglio Federale e molto probabilmente dopo quella data sapremo cosa ci aspetta

 

Concordo con le tue preoccupazioni e proprio per questo qualsiasi soluzione sensata può essere decisa solo dopo aver capito quando si potrà ricominciare ad andare in palestra e a quali condizioni di sicurezza: queste indicazioni le potrà dare solo il Governo e solo successivamente le Federazioni sportive potranno decidere il da farsi

 

secondo me stanno prendendo tempo per vedere cosa fanno le federazioni degli altri sport in Italia, se iniziano ad annullare i campionati (alcuni l'hanno già fatto) lo faranno anche in Fitet, l'annullamento sicuramente porterebbe un disaccordo totale, ma alla fine sarebbe uguale per tutti e sarebbe il più "democratico". Bisogna capire che è intervenuta una situazione grave e contro ogni previsione.

 

La nostra è una situazione diversa rispetto ad altri sport, dato che mancano solo 3 giornate alla fine del campionato. La Fitet sta seguendo le indicazioni del Governo e probabilmente farà la sua scelta al prossimo Consiglio federale, previsto il 28/4

 

Riflettendo..

Se non ci sono promozioni e retrocessioni sarebbe annullare la stagione.

A 80% del campionato la prima è prima e l'ultima è ultima.
Che poi l'incontro all'andata tra prima e seconda. La seconda non aveva schierato uno. L'altro era malato, Sono cose che capitano amen.

Uno dovrebbe essere onesto, almeno per quanto mi riguarda dovessero far retrocedere le ultime 3 e vengo coinvolto in questa casistica, accetto e basta.

Se siete l'ultima squadra di un girone avreste qualcosa da ridire contro la retrocessione?

E tocca alle seconde che le prime hanno avuto la meglio, magari la seconda ha anche vinto con la prima..ma se la.prima è arrivata prima vuol dire che ha vinto dove la seconda ha perso..
Capita.

L'idea di fare promuovere le prime 2 e retrocedere le ultime 2, potrebbe essere esagerata. Ma prima promossa e ultima retrocessa mi sembra accettabile.

Poi per quanto mi riguardo personalmente. Annullare, Promuovere retrocedere mi cambia ben nulla ^^

 

Tutto ok, ma se sono ultimo a pari merito? E con piu di 2 squadre? E il discorso vale anche per la parte alta della classifica. Esempio: Squadra A - B - C a 20 punti in classifica con A e C che hanno lo scontro diretto e B con 2 partite sulla carta "facili"....chi promuovere? In 3 giornate può succedere di tutto, come si fa a dire la prima è prima e l'ultima è ultima....fosse stata l'ultima giornata ok...ma ne mancano 3....oltretutto sicuramente ci sarà qualche squadra che doveva giocare un recupero di campionato, in quel caso deve fare 4 incontri e non 3. Non è cosi semplice la situazione.

 

In effetti ci sono gironi in cui ci sono perfino 3 squadre a pari merito, sia in testa che in coda: per questo ogni decisione scontenterà qualcuno, ma in questa situazione si troverebbe in difficoltà anche Salomone...

 

Il problema principale sono le palestre,quasi sicuramente le scuole di ogni ordine e grado riapriranno a settembre questo vuol dire che molte Società non avrebbero a disposizione le palestre scolastiche

 

Non conosco la situazione degli altri sport (non solo calcio o volley), ma una gran posizione sicuramente hanno anche gli interessi economici dietro ad ogni disciplina, purtroppo il nostro è uno sport (a confronto con molti altri) "povero" non c'è business quindi la scelta potrebbe essere influenzata anche da questo.
Siamo tutti per giocare, ma alcune considerazioni sono d'obbligo, molte delle nostre palestre sono in comune con altre discipline se tutti dovranno recuperare incontri in determinati periodi bisognerebbe conciliare tutti gli sport e sarebbe quantomeno forzato anche per la questione allenamenti, tralasciando il fatto che in estate è molto difficoltoso allenarsi in modo adeguato.

 

Esatto e bisogna ricordare il motivo per il quale sono chiuse.
E che non è solo per un mandato per prodotto dal capriccio.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 14 Apr 2020, Data originale: 14 Apr 2020 ---

Mah.. se la squadra che dici ha ancora a disposizione 2 partite facili da poter giocare ma attualmente non ha più quei 4 punti vinti " sicuramente " facili all'andata forse non merita essere prima..e arrivati a questo punto giustamente si fa lo spareggio tra queste squadre..
Differenza tra quozienti tra partite vinte/perse e via. Come si fa a campionato finito.

Poi fossero ulteriormente a pareggio di vedrà.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 14 Apr 2020 ---

L'ho già detto che ci possono essere stati casi che la prima ha perso con anche con 'ultima..perché la squadra prima non ha schierato la formazione forte e altre " cose dare dal caso" e fortuna/sfiga.

Andata così o meno alcuni si sono ritrovati in testa ed altri in coda. Sfiga o meno andata così.

Come hai detto tutto può succedere . Quindi in quelle 3 o 4 fa giocare non c'è nulla di " garantito".

Accettiamo la situazione attuale e via. Sarebbe essere sensati.

Pretendere di giocare questo anno secondo me non ha senso. È irrispettoso verso la situazione d'emergenza nazionale...poi pensatela come preferite

 

Il campionato per me è finito. Che ci siano promossi e retrocessi per me non fa differenza, come non credo la faccia per tutti nelle basse categorie.

A quello che si è detto però aggiungo che siamo agonisti e prima di giocare dovremmo allenarci. Magari per noi la partita non è faticosa come in altri sport, ma se veniamo da mesi fermi e chiusi in casa non possiamo riprendere da un giorno all'altro a fare gli agonisti e competere. Magari qualcuno si sta dando da fare tenendosi in allenamento anche a casa, ma non tutti.

 

... per il nazionale si, per il regionale ci vuole un'altro mese... e comunque non credo si fattibile ricominciare a settembre... forse nemmeno a ottobre...

 

Secondo me state sottovalutando la situazione: a settembre non riparte un bel niente.
Le palestre scolastiche non verranno adibite a società esterne...posto che le scuole riaprano.
Tante squadre (come tante attività lavorative) saranno costrette a chiudere battenti vuoi per indisponibilità palestre...vuoi perché già sul filo del rasoio finanziariamente.

Qui apro una parentesi: ho sentito giocatori che hanno già chiesto preventivamente alle società sconti sulla quota sociale. Mi fate schifo.
Non si è rotta una tubazione, non è mancata la luce, non è stata fatta cattiva manutenzione ai locali e quindi si è dovuto sospendere le attività: si è fermato il mondo...con che coraggio chiedete sconti, con che faccia? Mica è una colpa societaria!
Scusate lo sfogo, ma ritengo che ci siano certi ignoranti in giro per le palestre...

Riprendiamo: senza poi contare che anche tanti amatori abbandoneranno: ci sarà chi avrà perso il lavoro e non potrà permettersi quote, gomme e pizze post partita. O magari...avrà perso la salute.

Anche questo va calcolato.

Io non la vedo bene, la situazione campionato per il prossimo anno.

 

Questa è una questione molto interessante e mi piacerebbe sapere cosa succede altrove. Noi abbiamo circa 150 iscritti, una sessantina agonisti (tra cui nessuno ci ha chiesto rimborsi o riduzione di quote, almeno per ora), mentre i restanti sono principianti che fanno solo corsi (e qualcuno ha già cominciato a chiedere rimborsi): qual è la situazione nelle vostre società?

 

Tutto dipenderà dal vaccino, prima lo fanno e prima torneremo a girare in sicurezza , fare tutto quello che facevamo prima .Bisogna essere ottimisti e sperare che tuto passi al più presto.io cmq la penso che non vadano annullati i campionati...Passare le squadre prime e ritrocedere l 'ultime

--- Messaggio Unito Automaticamente, 14 Apr 2020, Data originale: 14 Apr 2020 ---

SONO OTTIMISTA E CREDO MOLTO NEGLI SCIENZIATI CHE SICURAMENTE TROVERANNO LA CURA E IL VACCINO

 

Chiedere rimborso su singoli corsi che non andranno fatti. Ci può stare.

Ma chiedere sconti per la quota associativa, mi sembra mancanza di identità verso la società che vi apre le porte e vi considera persone e non un numero.

La situazione è grave da molti aspetti.
Penso per questo la Lombardia stia già chiedendo cosa fare per l'anno prossimo in modo che le società " superstiti" possano anche spendere di meno e che il movimento del tennis tavolo si possa portare avanti.


Per discorso assembramenti ci sta scegliere avere ancora le giornate di campionato singole. Ma comporta anche le spese della singola palestra. Manutenzione e norme sanitarie nonché anche delle responsabilità

 

Premessa: sono prolisso, per questo scrivo raramente
Riguardo al campionato ORMAI FINITO (perché è così), la mia squadra è una di quelle in una situazione di triplo paripunti per non retrocedere, in un girone dispari, con un derby (quindi tutte le squadre con numero di partite giocate diverse), e squadre che mettono e tolgono ex seconda categoria in base alle maree o all'oroscopo;
Siamo ultimi per differenza set negli scontri diretti, al momento, e nelle ultime tre partite (25% sul campionato a 7, un quarto) ci sarebbe un mondo da giocare e decidere, (tre partite prima qualcuno diceva che giocavamo per i playoff)
Detto che noi non ci struggiamo all'idea di retrocedere, perché lo davamo quasi per scontato ad inizio anno, e comunque stavamo vendendo cara la pelle e, soddisfatti dell'esperienza ce ne torneremmo pacifici a più miti "livelli", sicuramente sarebbe tutta da giocare.

Ma tutto ciò vale solo per fare discussioni da bar (o da forum); cauti, niente di negativo, a me piace e per chiacchierare le abbiamo fatte anche con la squadra, con cui facciamo anche le video chiamate qualche volta .

Quindi i discorsi viaggiano su piani diversi, e ci sta farli tutti, basta sapere di cosa si parla:
- Cosa sarebbe giusto fare: penso che ad un campionato che mancasse anche una sola partita con effetto sulla classifica, non si può annullare (non mi dilungo sul perché)

poi ci sono i
- Cosa sarebbe giusto fare se...:
si riprendesse oggi
si riprendesse a giugno/luglio
si riprendesse a settembre
ecc..
- Come farei io
- Come farei io se...:(e via tutti i se)

Penso quindi che ci sta tutto il dialogo, sufficientemente leggero, che affronta la questione sportivo agonistica, catapultata in una situazione molto complicata come quella attuale, sempre tenendo presente, come ad esempio ha fatto molto bene @tOppabuchi , che siamo molto lontani dal preoccuparci di preparare la borsa per la palestra, ed ancora di più alla compilazione di un referto di gara (il prossimo torneo lo faremo direttamente su una colonia Marziana)

 

Per me annullare significa che non ci sono nè vinti, nè vincitori, non che ad es. retrocede qualcuno che potrebbe salvarsi giocando una partita.

 

Più sul cosa sarebbe giusto fare, materia molto soggettiva visto che il regolamento non ci aiuta, si può ragionare su cosa fare per scontentare meno gente possibile. L'ipotesi più ecumenica potrebbe essere quella di promuovere le prime 2 e non retrocedere nessuno