Cambio pallina 2015/16????

Ciaooo
Mi e arrivata voce che forse non ci sarà il cambio pallina x la prossima stagione... Qualcuno puo confermare o smentire ????

 

a me hanno dato per certo il passaggio alla nuova anche xchè altrimenti i negozianti che hanno il magazzino pieno di palline in pvc prendono un fucile e fanno una strage!!!!!!!!!!!!!!!!e poi tutti materiali nuovi che escono per le palline in pvc a chi li vendono!!!!!!!!!!1

 

A me hanno detto che ad oggi non c sono abbastanza palline x tutti!

Sembra una battuta ma è così.

Inoltre sembra che spariranno quelle arancioni, solo bianche.

 

i negozianti hanno i magazzini pieni aspettano solo di spellare le società.............

 

spellare=spennare???

 

si il prezzo è un po' diverso dalle palline in cellulosa, dalle mie parti già si vocifera che ognuno se ne compra qualcuna e la usa quando si allena così stà attento a non calpestarne.

 

Non mi risulta......

 

Speriamo che nel prossimo consiglio federale di maggio diano indicazione alle Società di cosa farà la nostra Federazione per il prossimo anno agonistico. Credo sia arrivato il momento di farlo sapere.

 

Il T.T. Novara allora chiude. Ha una palestra con le pareti più bianche della neve e senza finestre. Oppure tinteggia di verde almeno 1000 mt.2 !

Per sentire il polso della situazione domani sento Pagano.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 22 Mar 2015 ---

Celluloide. Avanti un altro!

 

Noooo fino a maggioooo e chi ci arrriva !!!!!con etabeta che martella.. Celluloida Si.. Pvc no... Celluloida no.. Pvc si...
Etabeta intanto incomincia gli allenamenti alla KarateKid..

 

Non faccio il tifo per la celluloide. Rimbrottavo Andras per la seconda svista consecutiva.. da qui ... "Avanti un altro!"

 

Mentre a Verzuolo finalmente si vedrà la pallina (fondo arancione, usano le gialle!)

Senti Bepi..io ho un'altra fonte cosi confrontiamo

 

palline vince pallina perde, ecco il nuovo circo fitet

 

Fonte federale dà per certa una determinazione a far partire dal 1° luglio 2015 la plastic ball in tutte le serie e categorie. Ora sento i fornitori se sono pronti.

 

Mi unisco alla discussione per dire solo che per adesso chi ha immesso sul mercato palline da allenamento è la Donic ad un prezzo concorrenziale di € 79,90 per 120 palline.
In pratica quando in allenamento ne pesti una canti tutti i salmi della Bibbia e chiami a testimonianza anche qualche Santo.

 

Inoltre avete visto il siparietto ieri nel doppio maschile all'open di Brema??
Rompono una pallina ne chiedono un altra al giudice arbitro che prontamente la tira fuori dalla scatola tempo due scambi e tac rotta nuovamente.

 

speriamo che si ravvedano fino a quando saranno + solide...

oppure , almeno a bassi livelli, si faranno cesti solo con le palline vecchie

 

Il dado è tratto. O da qui al primo luglio pensi che cambi qualcosa?

 

Berto tira piano...così nn la rompi e...magari io la prendo!!!

 

Allora: dopo aver sentito il vicepresidente Di Napoli, il quale conferma che si partirà tutti dal 1° Luglio p/v .. ho sentito Beppe Pagano (Effepi Sport).

Pagano dice che è pronto, ogni nuova partita (lotto) di palline migliora dal punto di vista della durata e anche per le altre caratteristiche sarebbero sempre più simili alle vecchie celluloid.
Si allena da tempo con palline di plastica e non ne rompe più di quelle di celluloide.

Dice che Donic (palline costruite da Double Happiness/DHS) compra in piccole partite via aerea, in questo modo ottiene il materiale "stato dell'arte".

Nota dolente sulle palline da allenamento che per ora hanno prezzi elevati (sono praticamente delle 3 stelle, costruite dalla stessa macchina, ma di seconda scelta per sfericità). A breve dovrebbe essere operativo un impianto ad hoc per la grande serie di palline da allenamento. Nittaku è ancora un po'indietro. Butterfly se le fa costruire da Double Fish e sono qualitativamente buone anche se sembra prendano un po' meno giro delle DHS.

 

Dai allora la prossima volta tu tiri e io difendo.. così se le rompi le hai tu sulla coscienza

Infatti devo dire che guardando ieri la finale non mi sembrava molto diverso il gioco e riuscivano ad aprire veloce e forte anche sulla prima, il rimbalzo era regolare e i servizi prendevano parecchio effetto.
Anche sui materiali non mi sembra che i giocatori abbiamo dovuto cambiare il loro equipaggiamento Boll ha sempre la stessa racchetta, Franciska giocava con un Maze insomma secondo siamo noi poveri scemi che ci stiamo facendo salire la paranoia.

 

come ho già detto/scritto più volte

 

Perché quando lo dici/scrivi tu.. non ti dà retta nessuno!

 

Le palline da ping pong sono fatte x essere colpite con la racchetta , se si rompono così facilmente e costano una follia è giusto chiedere che vengano sostituite in garanzia , che per legge dovrebbe essere di ben 2 anni . Se ogni società tiene la ricevuta fiscale delle palline che compra e le stesse che si rompono nel corretto uso , credo che possano chiedere al proprio fornitore la sostituzione del materiale difettoso . Così facendo le case produttrici dovranno rivedere i loro standard qualitativi . Io dal mio modesto livello magari non capisco quanto gira di meno la pallina nuova , ma se la durabilità del materiale è quella riscontrata fino ad ora non è certo paragonabile a quella attuale.

 

Bella questa..sarebbe da approfondire con un esperto e/o avvocato

 

mhhh.. "mi piace" ma temo che le palline da pingpong data la loro fragilità intrinseca siano da considerare "materiale di consumo". Neanche una racchetta da tennis viene cambiata in garanzia se è difficile capire se la rottura è accidentale o conseguenza di un difetto di fabbricazione. Ma una crettatura o una soffiatura si possono evidenziare mentre la frattura di una pallina... mhhhh.... la vedo dura.

 

La garanzia é d'obbligo ... per cui se un qualunque giocatore volesse rompere le scatole al rivenditore, quest'ultimo sarebbe obbligato a restituire la somma pagata o a sostituire il materiale (palline).
Su questo non c'è dubbio ...

 

Si scherza eh?! Ma hai presente la discussione monstre di millanta pagine sulla pallina di celluloide e le mental masturbations di @seguso & Co. ? Quante volte ho tentato di dire loro che prima che fossero usate dalla plebe sarebbe stato tutto diverso? Non hanno dato retta.

 

eta, come ho scritto altrove, avevi convinto anche me che le palline di ultima generazione fossero diverse dai primi prototipi; ma un mese fa ho provato le donic 40+ e sono praticamente identiche alle xushaofa non approvate che avevo provato l'anno scorso. non girano e non "partono". L'impatto sullo stile di gioco è identico. (controtop da fare verso l'alto altrimenti va in rete, convenienza di far partire l'altro, top a giro che non riscende e va fuori un metro, su palla tagliata devi colpire più da sopra, da vicino non puoi tirare perché il tuo top non riscende anche se passa a 3 cm dalla rete, parabole più basse nel top e controtop e rimbalzi più bassi, puoi giocare dalla media distanza senza timore che il top avversario rimbalzi troppo alto per poterlo bloccare, ecc)...

 

Credo che, come già detto da Eta, sarà diffficile dimostrare che le palline sono fallate dall'uscita di fabbrica; nessun fornitore (Donic, Butterfly, Joola, ecc.) lo ammetterà mai e si aggrapperà al fatto che almeno una volta fatta anche solo saltare sulla racchetta, questa è stata utilizzata in maniera impropria e quindi la garanzia andrà a decadere.
Credo invece che come tutte le cose miglioreranno con il tempo sia sotto aspetto qualitativo che di vicinanza al gioco.

 

Ho fatto una chiacchierata con Beppe Pagano. Mi dice che Donic acquista piccole partite spedite in Europa via aerea mentre altre case comprano grossi stock via nave. Ciò costituisce un risparmio ma i piccoli stocks assicurano un continuo aggiornamento delle mescole e delle caratteristiche. Chiaro che un commerciante tiri l'acqua al suo mulino ma Beppe con molta sincerità mi ha detto che anche le Butterfly 40+ prodotte dalla Double Fish hanno raggiunto un buono standard paragonabile alle vecchie 3stelle celluloide.
Beppe (buon 3a categoria, difensore) si allena nella sua palestrina con la moglie (giocatrice straniera di ottimo livello che ha ripreso ad allenarsi dopo la maternità) utilizzando solo plastic balls e invece negli allenamenti coi compagni di società gioca con le vecchie celluloid. Ebbene dice che l'adattamento è paragonabile a quello necessario ad affrontare un cambio di tavolo o di pavimento. Nulla più.
Ipse Dixit.. don't shoot the piano player!

 

A onor del vero, ieri ero a fare allenamento e nel tavolo a fianco avevo due giocatori (uomo e donna) entrambi attaccanti e di ottimo livello che si allenavano con le plastic ball Joola e Butterfly.
Loro lamentavano che in alcuni frangenti la palla fosse poco gestibile perchè priva di effetto sul quale appoggiarsi ma a parte questo aspetto servizi, topspin, block e banane varie erano comuque eseguibilissimi con anche buona qualità di palla.
Specialmente il primo topspin di cui si è parlato tanto, non ne era assolutamente inficiato.
Aggiungo un mio personale parere: chi sa tirare il controtop dal tavolo sia di dritto che di rovescio e chi aveva problemi con il block sarà avvantaggiato notevolmente.

 

Ti quoto, anche se più che un vero uso improprio (a meno di farne sex toys ) le case potrebbero appellarsi al fatto che è scontato che le palline di ping si rompano così come quelle da tennis si afflosciano o si spelano. Difficile è dimostrare che le rotture siano percentualmente più alte: giochi con gomme morbide o dure? Schiacci o tiri il top? Fa freddo o caldo nella tua palestra? Troppa aleatorietà, imho.

 

Probabilmente alla fine ci si abitua. Ma attenzione che le prime impressioni sono ingannevoli. All'inizio nel riscaldamento e negli schemi sembra che non cambi niente, o comunque niente di importante; ma appena provi a fare una partita, di colpo sembra un altro sport.

Poi c'è un altro effetto stranissimo: passando dalla vecchia alla nuova, non ti accorgi che la nuova è più lenta. Ma quando torni alla vecchia, ti sembra molto più veloce. Sembra strano ma è così.

 

Sul cambio tra una palla e l'altra hai perfettamente ragione, la plastic ball è nettamente più lenta (era forse l'unico cambiamento che l' ITTF voleva per rendere il tennistavolo più televisivo), ma mi permetto di fare questo ragionamento quando entrerà in vigore la plastic ball non si potranno più fare paragoni anche perchè indietro non si tornerà più.
E' un po' come quando si è passati dalla Lira all'Euro (bella fregatura) all'inizio tutti a fare il cmabio per cercare un punto di riferimento, ma ormai ci si è abituati; anche perchè se qualcuno facesse ancora quel ragionamento penso che non comprerebbe neanche più l'acqua.

 

ok ma quello che voglio dire è: non ci si può fidare nemmeno delle proprie impressioni iniziali. A maggior ragione non ci si dovrebbe fidare delle impressioni altrui.

 

Giustissimo, specialmente in uno sport soggettivo come il nostro.
Ma quello che scrivo, o che scrive Eta, o quello che dice Pagano e chiunque altro sono solo opinioni e niente più, qui si cerca di raccogliere più informazioni possibili e poi ognuno si frà un proprio pensiero.
Magari avessi la verità assoluta.
Però, personalmente, reputo le tue impressioni un buon punto di partenza dopodiché ragiono anche con la mia testa.

 

Caro amico seguso questo "PARADOSSO" è già stato studiato in altri campi....in quello sessuale quando cambi partner non ti accorgi che la "NUOVA" appare tanto migliore fino a quando non torni dalla "VECCHIA" che ti sembra sempre più brutta, noiosa e più grassa anche se poi la differenza non è poi così marcata, anzi talvolta è impercettibile.....

 

altra domanda interessante: ad alti livelli lo sport è cambiato? Samsonov ha avuto match point contro Zhang Jike l'altro ieri. Sarebbe stato possibile con le vecchie? (Zhang Jike era al top della forma stavolta)

E con le palline vecchie, sarebbe stata possibile una partita come questa? Veramente bellissima, guardatela:

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=8Ey1bP6qy30

 

Ho visto la partita secondo me non c'entra la pallina nuova anche perchè ho visto Zhang Jike sfasato senza le sue solite gambe nei primi set. Poi è venuto fuori con le sue doti da fuoriclasse e poi non dimentichiamoci che Samsonov non è proprio uno scappato di casa.
Anche perchè nella finale non mi sembra che il gioco sia stata inficiato dalla pallina anzi c'era una qualità assoluta di gioca.

 

Beh. Una cosa c'è da dirla. Il Gap si è ridotto causa pallina. Tra cinesi non si vede perché erano su un altro livello e tra di loro non cambia niente. Ma contro gli europei si vede. Hanno sicuramente beneficiato della palla che tira più piano. Come dice l'amico Seguso, il samsonov di un paio di anni fa veniva massacrato dall strapotere cinese. Oggi se la gioca quasi alla pari. Almeno è la mia opinione.

 

A me queste nuove palline non piacciono per niente....le sto provando adesso. A me sembra un altro sport
Dove andremo a finire? Si è tolto lo spin su un gioco basato sullo spin e rotazioni...adesso sembra di giocare in spiaggia.
Si sta andando purtroppo verso una direzione che penalizza il talento e chi ha tocco a favore degli automi che tireranno piatto e a tutta forza.
Ci sarà un livellamento tra giocatori forti e quelli meno forti a favore di questi ultimi.
Sono d'accordo su quanto detto finora da Seguso: queste new ball 40+ prendono molto meno spin, la traiettoria è più tesa, la palla a causa di questo non scende, il top diventerà sempre di più una schiacciata...su palla tagliata per aprire la si dovrà colpire più in alto, sempre meno si potrà appoggiarsi sull'effetto avversario, i servizi saranno più penalizzati e per parecchi secondo me servire sarà anche penalizzante...saranno avvantaggiati i bloccatori
e spesso non converrà partire per primi...per non parlare del controtop che si abbassa in maniera incredibile per l'assenza o la diminuzione dello spin sul top avversario...

Purtroppo queste non sono sensazioni personali ma è un dato di fatto....

 

E se non tutto il male venisse per nuocere?

La controschiacciata magari tornerà in auge, è un colpo spettacolare che la 40mm.cell. aveva praticamente messo in soffitta. Quello sì sarebbe un colpo di chiusura: ne fai due e la pallina scoppia!

E poi, a proposito di bar, le schiacciate su palla tagliata da sotto il tavolo dove le mettiamo?

 

Scappato di casa: LOL

A me è sembrato invece che Zhang Jike fosse al massimo della forma (ad eccezione della finale contro Ma Long in cui si è fatto male alla schiena sul 3-1 per lui, ed ha evidentemente smesso di giocare, evitava lo scontro aperto)

Quello che ho visto io è che Zhang, nello scontro al tavolo, perdeva contro Samsonov. E si è salvato solo quando ha cambiato gioco, ed è andato dietro a tirare bombe dalla media distanza. Ma qui il punto chiave è che Zhang perdeva contro Samsonov giocando al tavolo...

 

Ok allora non spariamo ma speriamo . Rimango comunque convinto che la marea di nuove palline fin qui prodotte verranno immesse sul mercato e non saranno certo i top player che le utilizzeranno. La mia " provocazione " sulla garanzia resta un modo di far sentire la voce del popolo alle grandi case costruttrici . Se chiediamo la sostituzione delle palline difettose ai nostri fornitori , questi x non perdere come cliente le società di tennistavolo saranno costretti ad accontentarci e di conseguenza si faranno sentire dai produttori . Già dovremo pagare di più le palline , non mi sembra giusto che dobbiamo sobbarcarci anche il costo del rodaggio del nuovo materiale .

 

A me invece puzza molto sta storia del 3-0 , 3-4 di Zhang su Samsonov . Vedendo l'incontro ho avuto la sensazione che Zhang volesse solo fare un pò di allenamento , un pò di show ; è incredibile che Samsonov (che non è l'ultimo arrivato e con i cinesi ci ha fatto 1000 battaglie) non sia riuscito a vincere neanche con 3 set di vantaggio e un pizzico di fortuna , quindi secondo me non è vero che con la palla più grande i cinesi fanno più fatica contro gli europei , adesso li prendono proprio in giro , anche perchè se sono fenomeni con la palla velocissima figuriamoci con la palle più lenta dove hanno anche più tempo per pensare a cosa fare . E' inganno studiato per arrivare ai mondiali con gli europei illusi di aver tratto vantaggio dalla palla nuova .