Booster

Buonasera,
il booster oltre a velocizzare le gomme le ammorbidisce, secondo Voi dopo circa due mesi (quando l'effetto del booster svanisce), la gomma rimane più morbida o ritorna come prima?

 

Il booster cambia chimicamente la piuma e non torna come prima, l effetto dopo un po’ svanisce e la gomma ritorna un pelo’ piu’ rigida ma mai come se non lo avessi messo.

 

Metto 1 centesimo relativamente a quello che ho provato a fare io.

Avevo delle gomme un pò gia usate. Erano ancora piu che discrete ma alla volta di febbraio ho provato lo stesso a fare dei test di boosteraggio . Ho provato sia su gomme cinesi sia su gomme europee.

Booster usato = Olio Johnson
Gomme random = Gewo, Victas, Stiga, Tsp, Tuttle, Galaxy.
Colla usata = Copidex

Tensione della spugna :
non tutte le gomme hanno reagito allo stesso modo, alcune si sono curvate di 0.5 cm altre di 1,5 cm.
Effetti sul gioco :
beh direi in una parola eccezionali, spin e velocità moltiplicate per ... molto molto controllo diminuito molto molto (gia io tiro lungo per conto mio..... qui andavo lungo di 2 metri )
Durata del trattamento :
alla data odierna non sono in grado di vedere cali di rendimento.

Alcune gomme le ho poi smontate dai telai per fare altri test.
Onestamente devo dire un paio di cose: 1 tenere giu' sul telaio le gomme con alta curvatura è stata una rogna........ 2 che la spugna delle gomme che poi ho tolto è rimasta dilatata e piu morbida di prima.
Non sono in grado di dire se questo è causato dal tipo di spugna, dal tipo di booster o altro.

Fine del test

 

e pensare che io mi faccio scrupoli con i puntini
cmq, visto che ve ne intendete, che succede se l'olio (un paio di gocce) lo dai sulla gomma senza nemmeno staccarla?

 

Questo video spiega in modo molto chiaro e tecnico tutta la questione della liceità-illiceità dell'uso del boster.

In sostanza "non si può ma tutti lo fanno e fino ad oggi è più o meno tollerato"

Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=i2BwCXZjZao

 

una volta applicato il booster, per quanto tempo dura l'effetto sulle gomme ?

 

Dipende dal booster e dalla gomma, diciamo che dopo qualche settimana inizia a sgonfiarsi…che pero’ forse e’ meglio, piu’ controllo.

 

Ogni booster, in base a marca e modello, garantisce una durata differente.
Si va da un paio di settimane a un paio di mesi.
Con la marca e il modello cambiano anche gli effetti.
Alcuni booster migliorano ugualmente tutte le caratteristiche della gomma, altri incidono più sulla velocità o il controllo.
Ho visto diversi video di test che circolano in rete e generalmente il booster più apprezzato, per quel che riguarda l'efficacia, è l'Haifu Seamoon che, a detta di chi lo ha provato, migliora sensibilmente velocità, spin e, sorprendentemente, anche il controllo.
Durata della massima efficacia del Seamoon circa 3/4 settimane, poi cala.
Un booster molto usato dagli europei è il Falco Tempo Long.
Si dice che l'efficacia arrivi ai 2 mesi ma nel complesso pare essere meno prestazionale dell'Haifu.

L'impazzimento maggiore è il primo trattamento. Poi quando bisogna rinvigorire il booster basta staccare la gomma, togliere la colla, dare una passata di booster, aspettare 24 ore e riattaccare. E' più rapido.
Bisogna quindi decidere se prediligere l'efficacia degli effetti (Haifu) o il minor impazzimento (Falco).

Va da se che diverse gomme cinesi senza booster sono quasi ingiocabili

--- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Mag 2023, Data originale: 1 Mag 2023 ---

Una precisazione.
Leggero del booster con il passare del tempo cala ma in ogni casa la gomma non torna mai alle condizioni di fabbrica.
Rimane comunque più morbida anche dopo molto tempo

 

THANKS

 

Io sono contrario al booster per la semplice ragione che non ha senso modificare una gomma nuova generalmente boosterizzata di fabbrica. Fare noi i piccoli chimici mi sembra assurdo quando la gomma è già trattata di fabbrica da esperti.

 

Le dignics e tante cinesi non sono trattate

 

In realtà ci sono molte gomme boosterizzate in fabbrica e molte che non lo sono e vengono prodotte proprio in modo che possano essere boosterizzate.
La più famosa è la Hurricane 3 ma altrettanto note sono le Friendship battle II e poi tante altre.
Non a caso escono con spessore massimo di 2,15 altrimenti con il booster si rischierebbe di passare i 4 mm complessivi.
Queste gomme, senza booster, sono praticamente ingiocabili.
Lo dico con cognizione di causa visto che ho provato sia Hurricane 3 che Battle II.
E infatti ho ordinato un flacone di Haifu Seamoon per boosterizzare le Battle II e vedere cosa succede.
E' giusto una curiosità che mi voglio togliere sul muletto visto che gioco normalmente con Gewo Codex Eft 54 che, nella sostanza, si comporta più o meno come una gomma cinese boosterizzata (top appiccicoso e spugna dura tensionata).

In ogni caso il booster serve anche per le gomme che escono già boosterizzate, tipo la Hurricane 3 Neo o le Yinhe Moon Pro.
In primo luogo perché il booster di fabbrica non è molto spinto e queste gomme di conseguenza non viaggiano gran che. Di solito si aggiungono 1 o 2 mani di booster prima di incollarle.
In secondo luogo perché il booster di fabbrica, come quello domestico, dopo tot settimane cala di effetto ed è necessario rinvigorirlo.

 

Esperimento Yinhe Moon Pro (Hard) + Olio Johnson : fatto .........

 

Se anche non dovesse sortire l'effetto sperato di sicuro ti ritroverai con la pelle delle mani liscia ed elastica come quella di un neonato

 

Effetto sulla gomma....... assurdamente eccezionale

 

Tanto booster o non booster gli scarsi li metto ugualmente al loro posto

 

Fai bene

 

nel mondo LP io ho notato che le gomme più lente sono in genere più innocue e semplici per l'avversario, quelle più "performanti" sono in genere più veloci.
Spesso una certa LP con buona "inversione" non riesco ad usarla perchè non riesco a tenere in campo il blocco di un top e devo ricorrere ad una LP più lenta e innocua o a un telaio da difesa a scapito del mio diritto quindi col cavolo che "Tanto booster o non booster..."
certo che l'allegra spudoratezza con cui si parla dell'uso dei booster qualche tentazione la mette

 

Ho boosterizzato le Battle II con 2 strati di Haifu Seamoon.
Le gomme sono cambiate molto.
Montate su una racchetta All (Gewo 375) prima erano ingiocabili. La pallina non usciva dalla racchetta.
Con il booster la spugna si è ammorbidita e si è, per così dire, elasticizzata.
Non rispondono come una gomma tensionata ma danno decisamente più spinta di prima. E' anche aumentato il controllo e anche, un po', lo spin.
Adesso mi ci trovo veramente benissimo.
Sono diventate gomme molto coerenti, abbastanza dinamiche e dal grandissimo controllo.

Discorso legalità del booster.
Ho letto molto sull'argomento e l'unica conclusione a cui sono arrivato è che è un gran pasticcio causato da una regola della ITTF scritta veramente male.

In breve.
La regola 2.4.7 dice che la copertura delle racchette dovrebbe essere usata senza alcun trattamento fisico, chimico o altro trattamento

Quindi per l'ITTF il booster è illegale.
Ma secondo la regola è illegale, o dovrebbe esserlo, pulire la gomma con i vari pulitori in commercio.
Dovrebbe essere illegale addirittura pulire la racchetta con acqua (ripeto, se consideriamo come è scritta la regola)

Senza contare poi che:
1) l'ITTF omologa solo la gomma non la spugna. I produttori fanno quindi omologare una gomma e poi ci mettono mille spugne diverse;
2) Moltissime gomme, direi la maggior parte, sono boosterizzate in fabbrica. Quindi il produttore può boosterizzare e il giocatore no.
3) Come ci si dovrebbe comportare con una gomma boosterizzata in fabbrica che dopo 45 giorni (al massimo) ha perso l'efficacia del booster ? Il giocatore può ripristinarla con il booster o deve buttarla via e comprare una gomma nuova ?
4) E per le gomme boosterizzate in fabbrica come si fa a capire se il giocatore l'ha ribosterizzata dopo che si è "scaricata" ?

Per questi e per tanti altri motivi a mio avviso ci si trova nella situazione, piuttosto assurda, per cui il booster è il linea di massima illegale ma è autorizzato di fatto, perché la regola è inapplicabile.
Non solo perché il booster non è rilevabile (cazzata ! perché uno che se ne intende capisce anche solo guardandola se una gomma è boosterizzata o meno) ma anche perché si consente agli stessi produttori di boosterizzare le gomme.

Faccio un ultimo esempio.
3 settimane fa ho staccato dal mio H301 due Gewo Hype El40 usate per 4 allenamenti.
Sabato le volevo riattaccare sul telaio di mio figlio ma si erano ristrette di un buon 10% e ovviamente non calzavano.
Segno evidente che queste gomme sono boosterizzate in fabbrica.
Ho passato 1 mano di Haifu seamoon booster e il giorno dopo la gomma era tornata come nuova ed alle dimensioni originali, riacquistando il 10% perso.
Ho fatto una cosa illegale ?
Per la ITTF si anche se ho solo riportato la gomma alle condizioni di fabbrica.

Ultimissima annotazione.
Ai recenti mondiali i 4 semifinalisti erano cinesi, tutti e 4 con DHS H3 blu sponge sul dritto.
Chiunque abbia giocato con gomme DHS H3 capisce benissimo, guardando le immagini, che tutti e 4 hanno giocano con gomme boosterizzate (molto boosterizzate).

Quindi o riscrivono quella regola oppure si continuerà in questo modo, ovvero che in tanti usano il booster ma nessuno mai verrà sanzionato a meno che non oltrepassi il limite dei 4 mm

 

Non so essere così preciso.
Per darti un'idea la gomma era più o meno mezzo cm più corta su ogni lato.
Si era ristretta sensibilmente.
Con una mano di boster dopo 24ore era tornata alla dimensione originale

 

Confermo.
Le Gewo (Nanoflex, Hype) una volta tolte dal telaio "calano" tranquillamente minimo di 5/7 mm "allround".
Ho provato un booster "artigianale" (non quello di Malatesta....) per farle rinvenire ma non hanno recuperato la dimensione originale.

 

Le Gewo Codexx invece hanno la spugna dura (54°) e non danno l'idea di essere boosterate.
Hanno 7 mesi, le ho staccate 3/4 volte e non si sono ristrette di un millimetro.

Per fare un altro esempio le Baracuda, sia normale che Big Slam, sono con ogni probabilità boosterate.
Non so se si restringono una volta staccate ma da nuove odorano di booster e sono bombate, fenomeno tipico del booster

 

Dimentichi la parte che riguarda "la modifica delle caratteristiche originali della gomma": la pulizia è solo un ripristino delle condizioni originali, altrimenti lavarsi la faccia sarebbe equiparabile alla chirurgia plastica

 

Nel regolamento ITTF non ho trovato la parte dove parla di modifica delle caratteristiche originali della gomma.
Ho trovato solo la regola 2.4.7, e volendo la 2.4.7.1 che riguarda i danni allo strato superficiale (gomma).

Per questo dico che pulire la gomma con prodotti specifici (che sono chimici) secondo la regola 2.4.7, che è scritta male, sarebbe irregolare, esattamente come usare il booster.
Poi posso essere d'accordo sul fatto che pulire una gomma sia ripristinare le condizioni di fabbrica.
Ma anche riboosterizzare una gomma uscita boosterata di fabbrica è ripristinare le condizioni di fabbrica.
Quindi questa è una pratica regolare o irregolare ?
I produttori cinesi si sono proprio infilati in questa piega del regolamento per non avere problemi.
La maggior parte delle gomma tacky adesso escono boosterate di fabbrica.
La Hurricane 3 è diventata Hurricane 3 NEO, in pratica la stessa gomma boosterata da DHS.
Se spacchetto una Hurricane 3 Neo e ci passo due mani di Haifu faccio qualcosa di regolare o irregolare ?

Insomma, se non si ha notizia di alcuno, a nessun livello, squalificato per aver boosterato le gomme un motivo ci sarà.
La regola è di fatto inapplicabile.

Per come la vedo io se la ITTF volesse veramente vietare l'uso del booster lo dovrebbe bandire in primo luogo per i produttori e poi per i giocatori.
Quindi dovrebbe omologare non solo la gomma ma anche la spugna che dovrebbe essere rigorosamente senza booster.

 

Il regolamento federale (4.7.1) prevede che “...nelle manifestazioni federali di qualunque livello non è consentito utilizzare una racchetta il cui materiale di copertura sia stato trattato con un qualunque procedimento fisico e/o chimico allo scopo di modificarne le caratteristiche di fabbrica”.

 

Le Bluefire JP03 mi si sono ristrette staccandole dalla racchetta, ma di un paio di mm, non come le Gewo citate.

 

Il regolamento tecnico della FITET non riporta la norma che hai citato ma ricalca esattamente la norma della ITTF all'articolo 4.7

Credo tu abbia trovato le indicazioni per gli arbitri ... che sono diverse dal regolamento federale tanto per fare ancora più confusione.

Certo che chi comanda nel mondo del tennis tavolo non ha le idee molto chiare !

 

Le idee ce le avevano molto chiare nel 2019, poi il Covid ha creato altre priorità ITTF contro il booster per combattere il taroccamento - Tennis Tavolo

 

Bah, dire che le Tensor non siano boosterizzate di fabbrica mi sembra azzardato, sia per le Xiom Vega che per le Donic Bluefire, ma anche per le Joola Tango Extrem, di cui un esemplare conservato non tagliato per circa 15 anni dopo il montaggio sembrava una gomma non tensionata, però la mia è una valutazione puramente qualitativa.

 

e poi vorrei capire la differenza tra tensionare le gomme con dei sali e tensionarle con degli olii, entrambi non nocivi per la salute.
Ammesso il primo procedimento, vietato il secondo ... ma solo se lo fa il giocatore non se lo fa il produttore.
Mah ... ci vedo una logica quantomeno contorta.

Ribadisco la mia idea.
La soluzione più sensata sarebbe quella di vietare l'uso del booster anche per i produttori, o in alternativa consentire di boosterizzare le gomme anche ai giocatori.

Altrimenti sarebbe come andare dal gommista e farsi montare un treno di gomme nuovo nell'auto.
Montaggio, gonfiaggio equilibratura.
Ma poi quando si sgonfiano è vietato rigonfiarle, si devono sostituire.

 

La logica è molto semplice: evitare che i giocatori si trasformino in chimici o apprendisti stregoni, perchè se si accetta il trattamento nessuno può garantire che si utilizzino solo sostanze non nocive (cosa che per i produttori è un obbligo di legge) Il booster è tossico (oltre a essere illegale) - Tennis Tavolo

--- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Giu 2023, Data originale: 1 Giu 2023 ---

Che sia dura rispettare la norma non c'è dubbio (la verifica sul campo è complessa è costosa), infatti tutti continuano allegramente a boosterizzare, come per altro tutti hanno annusato trielina per anni, senza conoscerne gli effetti (Tennis tavolo colle e trielina: un triangolo molto pericoloso - Tennis Tavolo).

Che ITTF debba cercare di tenere sotto controllo il fenomeno lo trovo doveroso, in termini di responsabilità sociale: peccato che non sia evidentemente una priorità, visto che al 90% della gente frega ben poco di responsabilità, rispetto delle norme ecc

 

Non voglio insistere ma continuo a pensare che ci sia un problema di metodo e di logica.
Prima di tutto, per quel che riguarda lo scopo, sarebbe da stabilire con chiarezza se l'obiettivo è quello di evitare l'uso di prodotti nocivi alla salute o quello di evitare di modificare il materiale.
Se il vero motivo della regola è evitare l'uso di prodotti nocivi, ribadisco, che dovrebbe essere vietato anche alle aziende di boosterizzare le gomme.
Che le aziende abbiano l'obbligo di usare prodotti sicuri non risolve il problema.
Se DHS mi tira fuori un flacone di booster che è lo stesso che usano per pompare le H3 neo lo si può usare oppure no ?
Se è lo stesso prodotto sono sicuro che non è nocivo.
Se lo uso su una NEO ripristino le caratteristiche di fabbrica quando si scarica la gomma e non modifico nulla.
Allora poi la discussione si sposterebbe su quanto booster metto.
Con 2 mani riporto la gomma alle condizioni originarie. Con 3 mani la pompo in modo irregolare.
Non se ne esce.

A meno che non si vieti anche la boosterizzazione di fabbrica.
Perché diciamolo chiaramente, chi si comprerebbe una H3 blu sponge a 60 euro per usarla 40 giorni ?

Che poi non è solo un problema dei cinesi visto che anche ESN boosterizza molte gomme.

Per come la vedo io
soluzione 1: vietano completamente l'uso del booster, anche ai produttori
soluzione 2: la ITTF omologa anche i booster e si possono usare solo quelli.

Più facile la prima della seconda.

 

Gireremo sempre intorno come quel cane che si morde la coda.

Sappiamo tutti che gli emollienti sono innocui, basti dire che alcuni boosteravano con l'olio Johnson per il culetto dei bambini..

.. ma quando, per aumentare la propria visibilità, ci si cala nei panni del finto paladino della legalità, non si può fare altro che dire: "la legge (qualunque legge, anche la più stupida, n.d.r.) va rispettata oppure ci si adopera per farla cambiare" . Salvo poi giustificare i propri machiavellismi quando un "sano" pragmatismo fa comodo per i propri scopi.

Peccato che all'Ittf sappiano benissimo cosa succeda veramente ma si fa finta di nulla. Infatti il bat tester non è stato implementato.. infatti la gente boosterizza con elementi non nocivi e non rilevati dai VOC detectors.. è sufficiente che la gomma non superi i 4mm. e sono tutti contenti: i giocatori, il paladino e i dirigenti internazionali.

Amen

 

Vietare il booster significa cambiare anche gli equilibri tra i top players mondiali, visto che i cinesi usano le varie gomme dhs che per renderle performanti vanno per forza boosterizzate.
Ma non penso che qualcuno vada in giro a dire che Ma Long e Fan Zhendong siano degli imbroglioni antisportivi perché utilizzano booster, nè tantomeno affosseranno la nazionale cinese (e non solo) di tennistavolo vietandolo.
La direzione è comunque chiara visto che non hanno fatto niente fino ad oggi, anche perché per vedere se una gomma è boosterizzata o no lo si capisce in 2 secondi anche senza strumenti fantascientifici

 

Standing ovation

 

Il booster è già vietato, solo si finge di volerlo cercare.

Finchè vincerà l'ipocrisia sul realismo questi sono, e saranno, i risultati.

Ma all' Amator Cortese, al Cavalier Offredo da Bugliolo non diciamoglielo, tanto lo sa benissimo.

Conosco benissimo il punto nodale della storia : vietata la colla voc le case proposero il booster visto che era innocuo, ma Sharara che aveva altri scopi , diversi dalla salute pubblica (arginare lo strapotere cinese che stava ammazzando l'interesse) decise di proibire anche quello.

 

Non entro nel merito della complessità dei processi industriali: mi limito a segnalare che Butterfly e ESN utilizzano un processo fisico, non chimico, per ottenere la tensione necessaria, ovviamente non replicabile dal consumatore finale.

A me continua a sfuggire la logica per cui nel nostro sport debbano esistere apprendisti stregoni che cercano la pietra filosofale in barba ad ogni omologazione. Non mi risulta che questo accada negli altri sport

 

"Molte gomme omologate puzzano e si sa" è un concetto superficiale: l'ossido di carbonio è letale e inodore, il mercaptano usato per far odorare il gas che usiamo in cucina ci salva la vita anche se puzza.
La sicurezza non può essere lasciata in mano a utenti inesperti, che scambiano la puzza per nocività: oggi useranno olio Johnson, domani la prima porcheria che gli capiterà tra le mani, tanto quello che conta è ottenere il massimo risultato col minimo prezzo...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Giu 2023, Data originale: 1 Giu 2023 ---

Anche per vedere se una puntinata era taroccata ci volevano 2 secondi, eppure prima del Bat tester solo un paio di arbitri in Italia avevano il "coraggio" di fare sostituire la gomma.
Lo "stato di diritto", a cui si richiamano anche i garantisti pelosi, richiede l'uso di strumenti che riducano al minimo la soggettività.
Purtroppo per identificare il booster ci vogliono procedure complesse e costose

 

è sconcertante, almeno per me lo è, sentire parlare con disarmante tranquillità dell'uso industriale e/o domestico del booster anche se qualcuno poi che ne auspica la proibizione
vi do una notizia: il booster è già vietato

qualcuno si chiede se può usarne solo un pochino per ripristinare l'effetto iniziale dato dalla casa
allora anch'io posso fare una passatina di calzanetto sulla lp che col tempo ha perso la (modesta) vetrificazione d'origine?

no? e il doping cos'è allora?

 

Io eviterei di farne una contrapposizione soggettiva.
Non è la discussione tra chi è favorevole o contrario a violare le regole.
Mi sembra palese che tutti siano per il rispetto delle regole.

Quello che si sta mettendo in discussione è, appunto, la regola.

Come si fa a vietare ad un giocatore un determinato trattamento su una gomma quando quella operazione è consentita al produttore ?
Così fosse, è nella pratica impossibile (e aggiungo io illogico) stabilire ciò che si può fare da ciò che non si può fare.

Se non si può boostare una gomma non lo può fare il giocatore come non lo può fare il produttore.
Se lo può fare il produttore, e la gomma è regolare, come fai a capire che il giocatore non ci ha messo le mani ?

Quindi, per come la vedo io
O vieti il booster a prescindere, e quindi anche ai produttori
O consenti a i giocatori di boosterizzare con gli stessi prodotti dei produttori
O fai come si è fatto fin'ora, ovvero che c'è una regola che non se la fila nessuno e ti ritrovi con 4 giocatori cinesi che giocano le semifinali mondiali con gomme bosterizzate.

Qualcosa sarà da cambiare o no ?!

Avrebbe tutto molto più senso se la ITTF vietasse l'uso dei booster, anche ai produttori così, se mettessero a punto un sistema per rilevare gli olii vietati, non si starebbe a discutere se ha boosterizzato il giocatore o il fornitore.

Diversamente, con la regola attuale, non è possibile fare controlli che abbiano un senso.

 

non ho commentato la regola, non ho commentato la impossibilità di fare controlli
ho manifestato stupore nel constatare la tranquillità, la mancanza di "vergogna" con cui si ammette, esplicitamente o tra le righe, di fare una cosa che è (dovrebbe?) essere vietata
come se rubare cessasse di essere brutto solo perchè per qualche motivo non si riuscisse a punirlo.

come? è già cosi? opperbacco!

 

i "garantisti pelosi" ma pure i glabri.. chiedono di effettuare i controlli con strumenti idonei e conformi senza complicazioni e senza aggravio di spese.

Ma evidentemente lo Stato di Diritto per qualcuno è a senso unico : l'utente non può alterare i materiali mentre il controllore può farlo, usando acciaio al posto della plastica. Non equivale a mettere robacce sulle gomme?

 

Il principio dell'omologazione dei materiali è la base di tutti gli sport, dal tennis alle bocce. Nel tennistavolo poi è impossibile riprodurre artigianalmente i processi industriali applicati da Butterfly e ESN (brevettati), che producono il tensionamento fisico delle gomme. Nessuno conosce i processi cinesi, ma la chimica industriale è sicuramente diversa da quella artigianale, a meno che si pensi che esistono eserciti di operai cinesi che applicano manualmente il booster sulle singole gomme...

 

Troppo spesso si fa confusione perché sono confusi i ricordi di scuola.

Uno strumento di misura lineare, un righello, deve corrispondere a quel famoso metro in platino iridio conservato in un museo di Parigi e non è brevettabile, come pure la livella.

In ambito commerciale una volta i metri venivano periodicamente portati in un ufficio comunale dove un addetto verificava che il metro fosse lungo un metro e un kilo pesasse un kilo.

P.S. : i righelli misura retina sono già omologati se portano il logo ITTF altrimenti quel logo non si può usare. Gli arbitri li utilizzano anche in prima istanza per controllare lo spessore delle gomme.