Bat tester inserito nel regolamento

Aggiungo un'altra cosa importante dal punto di vista concettuale:

Come ben sappiamo, per convenzione, l'ITTF ha fissato un valore di attrito dinamico. Ciò vuol dire che questo viene misurato quando i corpi a contatto sono in movimento relativo fra loro (pallina che scorre sulla racchetta ferma o racchetta che scorre sulla pallina ferma.

Ora, nel bat tester, anche se si valuta l'accelerazione del peso campione sulla racchetta appoggiata sul piano inclinato, il peso campione parte da fermo, vincendo l'attrito statico (di primo distacco) che come sappiamo è superiore all'attrito dinamico (quando spingiamo un mobile sul pavimento la forza che esercitiamo per iniziare a muovere il mobile è superiore a quella necessaria per continuare la spinta).

Non siamo quindi in presenza di una valutazione vera dell'attrito dinamico perché il risultato è inficiato da una condizione di partenza sbagliata.

Sul peso campione in acciaio anziché di plastica (materiale in cui è fatta la pallina) posso concedere agli inventori il fatto che nel momento in cui siamo in presenza di gomma vetrificata non viene soddisfatta la regola del confronto tra materiali coerenti col sistema (crediamo di analizzare l'attrito tra gomma e plastica e invece stiamo processando plastica su vetro.

Questa condizione quindi giustifica , in parte, l'utilizzo di un peso campione, neutro, di materiale terzo anche se non coerente col protocollo test ITTF.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2017 ---

Ci sta.

Ma è un po' come dire : "teniamoci la legge del taglione finchè qualcuno non scrive il codice penale e il codice di procedura penale" .

 

non è una legge del taglione i test pratici (io non metto becco nella parte teorica xchè NON ne ho la possibilità) dicono che una lp frictionless scivola via in un istante mentre quelle regolari NO.......è facile è pratico la fitet dice che per lei và bene non mi faccio tanti altri problemi (ok costa 100 euro ma una tenergy ne costa 56,00 e questo non si usura per una società di 10 persone sono 10 euro a testa direi che si può fare)
P.S. io al codice penale preferisco nettamente il caro vecchio e oggigiorno dimenticato
"buon senso"

 

Ah, quindi il buon Off-ready è ancora tra noi!!! iniziavo a preoccuparmi!!!
Sai, è da un po' che non lo si sente più... tipo, da quando ITTF rispose sul cambio gommapiuma!!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2017 ---

Hai ragione su questo... il buon senso dovrebbe sempre essere alla base di tutto...
resto però dell'idea che l'unico che dovrebbe avere il compito di usare lo strumento e, di conseguenza, impedire l'utilizzo delle LP frictionless deve comunque essere l'arbitro. Perchè non tutte le persone hanno il dono del buon senso... e perchè Cucciolo ha ragione: si litiga per molto meno.
Ben venga uno strumento che scovi una parte dei trattamenti (perchè il bat tester, come dice giustamente Eta, becca solo l'attrito, non l'ammorbidimento), ma malissimo il fatto che tocchi a noi usarlo ed applicarlo. Su questo non cambio il mio pensiero.

 

Non posso che essere daccordo ma dato che gli arbitri non possono essere in ogni partita meglio uno strumento che da una valutazione oggettiva e visibile a tutti che lasciare proliferare comportametni irregolari

 

"Fatevene una ragione" chi? Io sono il primo, anzi il secondo, a sostenere il Gioco Pulito ma dico no ai processi sommarii. Quando la Polizia usa un autovelox la documentazione tecnica e la certificazione da parte dell'ente che la rilascia devono essere pubbliche. La certificazione del bat tester da parte del PoliMi non è disponibile all'utenza soggetta al controllo!!

A "noi" deve bastare il fatto che l'inventore dichiari che l'Università l'abbia approvata e che la Fitet dichiari di averla adottata ? Non è così che funziona in uno Stato di Diritto.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2017 ---

Si potrebbe chiedere all'ITTF cosa ne pensa del bat tester. Che ne dici?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2017 ---

Vorrei tu ti rendessi conto che ciò è molto più pericoloso dell'effetto di qualche risultato rubato.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2017 ---

Nelle Società tutt'al più può servire a scoprire comportamenti scorretti tra propri iscritti ma nei confronti di altre squadre, di altre società la vedo una cosa molto pericolosa.

 

eta mi dici cosa cambia fra usare il bat tester e misurare lo spessore di una gomma?
A Biella in campionato con una gomma spessa 4cm mi fate giocare?
A Biella in campionato con una gomma su cui il tester scivola in via in mezzo secondo mi fate giocare?
A Biella con due gomme dello stesso colore mi fate giocare?

 

Senza offesa ma hai capito cosa insiste a spiegarti @eta beta ? Non puoi farti giustizia da solo....
A Biella in campionato in assenza di arbitro cosa fai? Prendi di mano la racchetta del tuo avversario e con il calibro verifichi se è più spessa di 4cm?
Oppure gli fai il tester? Con il tuo macchinario? E ovviamente l'avversario te lo permette?
Insomma in assenza di arbitri e senza che il "famigerato" macchinario del politecnico sia approvato dalla ITTF mai e poi mai arriverai ad una conclusione... La fitet può dire quello che vuole ma se ITTF non approva a mio parere siamo sempre punto e a capo.....

 

ma scusa un attimo............. l'avversario non me lo deve permettere lo dice il regolamento che il materiale DEVE essere controllato.............è come se io gioco con 2 gomme rosse ti dico che non è vero che sono rosse ?????
e se mi presento con una gomma non più omologata con i puntini "conici rovesciati" e il bianco dell attack sopra allora la posso usare perchè nessuno si osa dire che non posso?
se ci sono dei problemi facciamo due foto e un bel video mettiamo a referto ........e che facciano ricorso in federazione.
ora possoc apire se si discute di differenze infinitesimali li allora ci vuole un arbitro ma quà parliamo di differenze PALESI che solo cavilli regolamentari NON permettevano di punire.

 

Ognuno può decidere come vuole, io nel mio tempo libero sportivo voglio passarlo senza litigare con nessuno, con qui gioco contro ,me la sbrigo sul campo , perché dopo tutti a bere insieme ....e poi andando in giro a fare campionato ho visto cose assurde, CE SOLO UNA PRIORITÀ SENZA ASPETTARE È QUELLO CHE TUTTI (e in certi posti non c'è ancora ) PIAZZASSERO IL DAE, quella la cosa più urgente da fare, per la fuffa si arriverà dopo!

 

Guarda che anche io sono per le cose regolari ma te lo richiedo: tu hai mai fatto cambiare una racchetta al tuo avversario perché la ritenevi irregolare? Ovviamente nei nostri campionati in assenza di arbitro fitet. No! Sicuro che no! Sai in 35 anni di tt quante ne ho viste di discussioni.... Ma poi finisce sempre alla stessa maniera, che si gioca ognuno con la racchetta con cui si era presentato.....Mai visto all'infuori degli Italiani o dei vari tornei con arbitri federali che si sia riusciti a far cambiare racchetta all'avversario... Purtroppo anche quelle palesemente irregolari.... Capisci perché continuo a dirti questo?

 

Per esempio nel caso che vada in valle d'Aosta a giocare la prima cosa che chiedo prima della partita dove possiamo andare a farci una carbonade, la fonduta di formaggi e perché no un Blanc manger, tutto il resto è il contorno della giornata sportiva.

 

Le misurazioni sullo spessore della gomma hanno procedure che non conoscete evidentemente. Un righello graduato ha comunque una valenza come strumento di misura per apprezzare il millimetro. Quindi una gomma spessa 5 mm. è chiaramente ispezionabile e sanzionabile col righello. Ma una gomma spessa qualche decimo di mm. più del dovuto non può essere valuatata con quell''attrezzo. Ai Campionati Italiani vengono fatti controlli seri, micrometrici, su planarità, spessore e millesimali sui V.O.C. e poi ci infiliamo nel piano inclinato di Covini?

 

Condivido pienamente le opinioni di andras per chi pratica il tennistavolo a livello agonistico fitet,anche in d3 ci sono delle regole e vanno rispettate,se fino ad ora tutto era lecito adesso sicuramente qualcosa in meglio sta' cambiando.non attacchiamoci a cavilli .....leggendo tanti post mi sembra davvero di assistere ad un teatro dell'assurdo,tutti tuttologi ecc ecc.ovviamente se vogliamo praticare questo sport senza un minimo di regole dove tutto è lecito allora andiamo a giocare in spiaggia o in località turistiche dove organizzano spessissimo tornei amatoriali e così ci gustiamo mare,montagna e buon cibo.ma chi sceglie l'attività coni lo faccia con professionalità

 

Infatti tanti smettono e quelli che cominciano dopo qualche anno si dirigono verso mare montagna e attività gastronomiche. ...

 

Quando vuoi vieni....Ti consiglio io dove andare per mangiare bene! L'unica cosa che mi lascia un po' perplesso è il Blanc manger (???) mai sentito... Forse Blanc de Morgex? Ho scritto la cosa che gli somiglia di più....

 

Paolo, partiamo dal primo punto:

La planarità dei rivestimenti. Anche il fatto che tu non conosca questo controllo non depone a favore della tua conoscenza sui controlli racchette.

La planarità è uno dei tre capisaldi del controllo racchette, viene sommariamente eseguito sempre col righello misura retina e poi controllato più seriamente durante il controllo racchette nelle gare dove questo è presente. Ma non da quest'anno, bensì da quando il controllo racchette esiste.

Trovi tutto qui : http://www.old.ittf.com/ittf_equipment/Technical_Leaflets/T9_Racket_Control.pdf


Ma veniamo al bat tester. Mettiamo che questo attrezzo si possa paragonare al misurino per la retina quando questo viene usato dall'arbitro per controllare sommariamente spessore e planarità. Ma quando vado al controllo racchette effettuato in locali idonei, separati dalla sala di gioco, insieme a micrometri, nasi elettronici e quant'altro, possiamo permettere che uno strumento che non dà alcuna misura possa dare garanzia di diritto al giocatore ?

Il bat tester è un finto tester di attrito dinamico perché:

1) il peso campione parte da fermo (vincendo dunque un attrito statico, detto anche "di primo distacco")

2) fissata la componente perpendicolare al piano in 5,1 grammi (che corrispondono all'incirca ai 50mN del test ITTF), fissato l'angolo del piano inclinato lungo il quale un peso campione, che abbia un coefficiente d'attrito rispetto alla gomma = 0,5 , scorra con moto uniforme (senza accelerazione o decelerazione, quindi in equilibrio dinamico) : secondo voi il risultato è lo stesso usando un peso campione di plastica o uno di acciaio? Uno di plastica liscia e uno d'acciaio con le strie della tornitura?

3) all'utente finale, l'atleta, non viene fornita la certificazione di conformità alle norme ITTF , nè la certificazione di attestazione dell'Università citata nel Regolamento.

Ce n'è abbastanza per dichiararsi quantomeno scettici sullo "strumento" ?

 

mi sono riletto tutto ...una faticaccia ....
ci sono diversi tipi possibilità:
1) chi usa le frictionless e quindi chiaramente trova motivi per svalorizzare i test nella speranza di renderlo inutilizzabile xchè sà che in realtà FUNZIONA nell eliminare le LP frictionless
2) chi trova motivazioni varie per ampliare la discusione (probabilmente è in combutta con GIORNO) ma in realtà sa benissimo che il test FUNZIONA per smascherare le LP taroccate
3) chi dice di essere sfavorevole perchè gli iteressa di più il "terzo tempo" .........ma a chi usa dei materiali taroccati interessa vincere il terzo tempo interessa successivamente perfare il figo dei risultati ottenuti anche grazie a materiali taroccati
4) chi interessa giocare in modo corretto con avversari corretti e ci tiene a mandare a casa i furbetti che da troppi anni imperversano e in quel caso benvenga un test che in OGNI CASO NON PENALIZZERÀ MAI CHI USA GOMME REGOLARI