Bat Tester e FITeT : finalmente è caduta la maschera.

Come da regolamento, può essere usato dal Giudice arbitro o da un suo facente funzione

 

perfetto grazie
penso ci sarà da divertirsi

 

[OT]
... ma uno di voi che insegni a Milocco il quote per favore?!?!
[/OT]

 

....."che tristezza!
e ancora non ho capito a chi sarà demandato l'uso dello strumento in oggetto"

Qui, ancora una volta ci vorrebbe l’allenatore di calcio Nereo Rocco a suo tempo insuperato maestro di sagacia tattica sul campo e di battute di spirito nel rapportarsi con gli altri, il “Paron” di Gianni Rivera, Altafini e altri campionissimi rossoneri, burbero, ma umanissimo con tutti e certamente non le mandava a dire.
Un giorno, osservando il guardalinee sfarfalleggiare a casaccio con la bandierina in mano, dopo l’ennesimo svarione, alzò il folto sopracciglio e apostrofò il malcapitato "giacca nera", che gli passava lì accanto, gridandogli a viva voce”Ciò arbitro te sa dove te se devi meter quelo strumento in ogeto che ten gà in man…”Lui sì che sapeva come e dove si doveva usare quel curioso strumento dal lungo manico…piuttosto che lasciarlo ,a suo dire,in mani sbagliate o inesperte

 

E quindi? Come gli avrebbe risposto l'altro grande "Mago" Herrera?

 

e, scusate se vi faccio perdere tempo, ma il facente funzione è anche automaticamente dotato di insindacabile giudizio?

 

Lo dice il Regolamento, ovviamente se delegato, con tanto di firma sul referto, dai capitani delle due squadre

 

...."cosa e n'ga dito elo?Mi pablo solo espanol"

--- Messaggio Unito Automaticamente, 10 Feb 2018, Data originale: 10 Feb 2018 ---

Non c'è niente da fare.Dal punto di vista funzionale ed estetico d'impaginazione del messaggio e-mail
i titoli cadevano,a pennello,proprio così come sono stati presentati.La prox volta non accadrà
stima ettore

 

@off-ready , un perito industriale ha la formazione necessaria per discutere di piano inclinato e attrito. Se ha pure sostenuto con profitto l'esame di Fisica 1 a Ingegneria, tanto meglio.

Non ho scritto che la licenza media di Covini non sia sufficiente, ho scritto che ci sono troppe inesatezze, troppi accreditamenti fasulli, troppe traduzioni strampalate..

...questo non inficia mimimamente la bontà della campagna "Io gioco pulito" di cui sono fautore.

Solo dico che tutto converge a descrivere la questione bat tester come un pasticcio all'italiana.

Mi dispiace solo tanto per Giuseppe Pagano che finora ha anticipato dei quattrini contando sulla buona fede di tutti.

 

I due capitani devono avallare la scelta di una preposta persona a svolgere il ruolo di GA con le proprie firme: una volta deciso e firmato, ci si attiene al suo insindacabile giudizio per definizione.

Se hai dei dubbi sull’imparzialità di costui, lo dici prima e non firmi per la sua designazione.

Se poi non ti piace il regolamento, come ho già scritto.....non fai campionato.

 

non mi piace?
mi piace un casino!

 

Quindi se vado a giocare in trasferta contro la squadra di Offredi non firmo che per un giudice arbitro della mia società... Come per il defibrillatore!

 

La decisione x la quale nei campionati senza arbitro si possa usare questo strumento a insindacabile giudizio di un tesserato di casa è di un dilettantismo e una pericolosità senza precedenti ..

 

Ma in Italia il t.t. è un gioco, non uno sport.....

 

Grande Ady. Lo sostengo da sempre.

Ti immagini se nelle partite allo Stadium alla VAR ci mettessero Idris?

Battute a parte, è una vera istigazione alla rissa.

E poi, con la discrezionalità, una società che ha una squadra con dei marci e un'altra che deve giocare contro una squadra di marci può tirar fuori il batman solo alla bisogna. Capisciammè?!

Anche questo alla bisogna: quando si tratta di incassare soldi pubblici siamo sport..

Con quali risorse pensi si acquistino i batman da consegnare ai C.R. ?

 

Se è per quello, nemmeno avere l’arbitro o avere un facente funzioni tesserato per una delle due società che si stanno incontrando può far scatenare risse: basta uno spigolo, un punto non visto...

Ha ragione @Ric Grig a dire che (perlomeno fino alla C2 dove può non esserci un arbitro), è semplicemente un giochino per dilettanti: lo sport è un’altra cosa.

 

Quindi ci mettiamo sopra un altro carico?

 

No no....per carità!!!
Era per dire: a me va bene.
Lo prendo per come è.....soprattutto valutando molto bene i compagni di squadra.
No rissosi, no rompi******** piagnoni, no giocatori con gomme trattate, no quelli che non si fanno la doccia e non bevono una birra dopo il match.
Con questo sistema non ho mai avuto problemi....ma nemmeno risultati eclatanti a livello sportivo.
Questione di scelte!!!

 

e magari posso anche portarlo in trasferta e pretendere che sia usato?
meno male che sto per smettere

 

Meno male davvero...

 

io comunque continuo a non capire :
se mi presento con una gomma liscia magari cinese come quella che uso non ci troverei nulla di strano che chi di dovere in campionato o in una qualsiasi manifestazione sotto il patrocinio fitet mi dice :" scusa vieni un attimo che misuriamo lo spessore" e se è troppo spessa mi pare ovvio che non la posso usare.............se invece uno si presenta con una gomma lp e gli viene chiesto di valutarne la regolarità....problemi!!! sei in malafede...ce l' hai con le lp...fai la caccia alle streghe.....non si può più giocare...ecc..ecc...

 

Lo spessimetro che trovi nel righello della rete non può avere una tolleranza decimale. Può solo apprezzare tolleranze millimetriche.

Non esiste un controllo racchette fatto senza le procedure codificate da ITTF e recepite dalla FITeT.

Se si facesse come chiedi tu allora si farebbero solo alcuni controlli e non altri. I VOC per esempio, come li sgami? Col naso.. umano?

Solo un arbitro federale può effettuare controlli sul materiale con cognizione di causa. Con mezzi di fortuna può valutare sbordi sopra i 2mm. , displanarità esagerate, colori assurdi come un rosa/arancio o un nero che diventa viola, degrado evidente.. e basta. Tutto il resto è roba da Santa Inquisizione.

 

Pizza e fichi
Cavoli a merenda
Lo spessore è un parametro oggettivo universalmente misurabile e contestabile
Ad oggi quel cassiopea di bat Tester non misura nulla
Non è difficile da capire, diverso è per l'italiano medio abituato a raccattarsi

 

Se insieme al righello per la rete l'arbitro (federale) avesse con sè un microdinamometro con attaccata tramite un pezzetto di bava da pesca una pallina in plastica (zavorrata per pesare 5,1 grammi) e lo passasse sopra la gomma puntinata si potrebbe leggere un valore di forza d'attrito che se fosse inferiore a 25mN escluderebbe quella gomma dal gioco.

Col bat tester che non fornisce alcun valore di forza come si può soddisfare questo dettato regolamentare?

 

Sono d'accordo con Rotex
e con andras
e con off-ready
e con... chissà quanti altri.

In tutto questo marasma sono dispiaciuto per due motivi essenzialmente:
- che Eta Beta nella sua assolutamente giusta battaglia di principio presti involontariamente il fianco anche a chi del principio non interessa proprio nulla.
- che la nostra amatissima Federazione, per bocca dei nostri sempre competentissimi rappresentanti, menta in modo spudorato ed ufficiale.
Non ne avevano alcun bisogno eppure l'hanno fatto lo stesso.
E su questa parte non sono d'accordo con @off-ready, perchè se non hanno competenze adeguate per fare comunicati tecnici evitino di farli e si rivolgono a chi le competenze le ha.

No scusa andras, non tutti.
Uso una puntinata e ritengo il bat-tester uno strumento utile e sottopongo volontariamente la mia alla verifica. Nessuno ha mai avuto niente da ridire, forse perchè tutti sanno che non ci metto mano in nessun modo?
Non ho mai avuto particolari problemi a giocare contro le puntinate, nemmeno contro le vetrificate quando erano ammesse.
Ho avuto invece poche occasioni ma giocare contro le antitop mi piace, mi diverte, proprio per il principio che il gioco è bello perchè è vario e perchè mi piace misurare la mia capacità di adattamento, di comprensione del gioco.
Detto questo mi piacciono le gomme regolari e non sono per nulla preoccupato dal bat tester.

Buona sintesi.

Nonostante mi diverta ancora un casino spero di trovare quanto prima il coraggio di smettere.
E questo thread è un enorme incentivo.

 

Sul fatto che chi usa lp originali ha gli stessi problemi che ho io con il misurino o un eventuale "nasone " ci sono pochi dubbi.

 

@tOppabuchi
ma battutine diversamente intelligenti sono un incentivo a continuare

 

Non mi sono mai considerato un genio e nemmeno un umorista.
Ero serio.
Mal sopporto chi debba sempre creare problemi anche quando non è necessario....senza peraltro proporre soluzioni alternative.
Casomai tu smetta, non potrei che rallegrarmene: personaggi che si comportano come te ne abbiamo abbastanza nell’ambiente.

 

@superciuk :

premesso che il Principio viene prima di tutto e che il pragmatismo è spesso sinonimo di opportunismo..

.. tra prestare il fianco a un gruppetto di tesserati falsificatori e prestare il fianco alla mia federazione che falsifica i regolamenti non ho dubbi da quale parte del torto mettermi.

Non fosse altro perché l'arroganza del potere fa molti più danni.

E nel caso non si trattasse di falsificazione ma solo di dabbenaggine, nel caso non avessero preteso di vedere uno straccio di documento prima di scrivere che il bat tester sarebbe stato collaudato dal politecnico di Milano, tanto peggio, perché significherebbe che saremmo in mano a degli incompetenti.

E gli incompetenti al potere fanno ancora più danni degli arroganti.

 

Non fa una grinza...
Quando metodologie “approssimative” sono fatte e applicate in nome di una buona intenzione... allora il segno è passato... e si arriva al “fine che giustifica i mezzi”... con le dovute proporzioni e ricordando che si parla di ping- pong, i libri ne sono pieni...
In tutta questa vicenda, leggendo tra le righe, e per quel nulla che conosco di lui, mi piace pensare che Off alla fine non c’entri niente... ma che sia inconsapevole vittima di un pasticcio pasticciato...

 

Per restare giustamente in un ambito pongistico e lasciando da parte i massimi sistemi.. diciamo che @off-ready si è trovato spiazzato dall'effetto di un colpo che lui stesso aveva deciso di giocare.

 

Nel documento allegato, in ultima pagina, si menzionano due video esemplificativi. Ce li puoi allegare?

 

Non è capace.

Credo si tratti dei due video postati sulla pagina fb Ping Pong Emilia Romagna:

Nel primo video si vede il peso campione che scivola velocemente su una gomma sottoposta al bat test. Quindi l'operatore passa il peso campione su un panno misterioso e il test successivo viene superato (il peso campione sta fermo).

Nel video successivo avviene il contrario: una gomma che prima passava il bat test, al secondo tentativo, dopo aver passato il peso campione in un altro panno misterioso, non passa il test. Il peso campione che prima stava fermo, adesso scivola in basso velocemente.

Probabilente il panno è stato prima imbevuto di lubrificante siliconico (tipo quello usato sulle antispin scivolose) e nel secondo test invece trattato con un aggrappante.

 

ESATTO

 

Questo non tanto per dire che il Bat Tester faccia schifo... ma che va usato da una figura super partes.
Altrimenti, meglio non usarlo.

 

Infatti secondo me il problema più grande è che con l'avvento del Bat Tester è stato inserito nel Regolamento anche la frase qui sotto in grassetto nell'immagine

Se a questo aggiungiamo quell'altra parte del Regolamento che prevede l'insindacabilità del giudizio arbitrale allora che il bat tester esista o meno conta poco.
Inaccettabile a mio parere che venga attribuito tale potere ad un giocatore tesserato senza essere Arbitro.
Mi vien da chiedere allora perché esistono gli arbitri.
Ha ragione @adygoro con quando parla di dilettantismo, con questa impostazione non possiamo definirlo sport.
Anche facendo finta che il Bat Tester sia uno strumento adeguato il Regolamento è inaccettabile, ritengo che sia stato fatto tutto con troppa leggerezza, ignoranza e menefreghismo

 

A me pare che ci sia altro, ben oltre il dilettantismo. Tutto questo casino per il tester ma non per il defribrillatore? Eppure la norma è la stessa, e va - ugualmente e nella stessa maniera - a compromettere l'intero svolgimento dell'incontro. Il regolamento, infatti, ci dice che dobbiamo trovare un accordo tra capitani, ma non dice che cosa succede se non siamo d'accordo sul nome del tesserato che dovrà arbitrare.
Quindi se la squadra di casa non ha il defribrillatore ma ha il battester avrà tutto l'interesse ad far eleggere arbitro un proprio rappresentante, che a sua discrezione può anche non esibire il defibrillatore e non è comunque obbligato nemmeno a menzionare i titoli del responsabile al suo utilizzo, ma in compenso vorrà controllare la mia racchetta con una strumento degno di uno scherzo di carnevale e magari comunque "invitarmi" a non usare il materiale controllato.
Se non ci si mette d'accordo, invece... non si gioca??? o come è successo in Sardegna si gioca ugualmente, contravvenendo al regolamento stesso, salvo poi dare partita persa alla squadra di casa!?!

 

--- Messaggio Unito Automaticamente, 12 Feb 2018, Data originale: 12 Feb 2018 ---

Nel golf se non hai dato l'esame orale sulle regole non giochi gare federali.

Noi pretendiamo di affidare ad un tesserato che potrebbe non conoscere nulla dei regolamenti (e il 90% di noi è in questa condizione) la funzione di G.A. che assomma oltre alle altre competenze pure quella del controllo racchette? Siamo dei pazzi, poveracci e squinternati.

Se ci fosse formazione diffusa e riscontro sulle competenze allora sarebbe bellissimo essere tutti responsabilizzati a condividere la gestione della gara. Tutti arbitri e tutti giocatori. Ma in questo stato di cose è veramente velleitario e sciocco.

Pensate solo che ancora oggi è richiesto all'arbitro di non giocare in qualsiasi serie e torneo e vogliamo avere una consapevolezza diffusa?? Ho detto tutto.

 

Ma tu mescoli cose diverse pizza e fichi il defibrillatore non conta nulla deve solo a salvare qualche vita... il bat tester invece scherzi mica... troppo importante ......e poi pensa se modifichi il bat tester scopri che non funziona più che il risultato cambia....incredibile pensa che io credevo che se modifico il misurino della rete la rete e sempre alra uguale o se spalmo il tavolo di burro la pallina rimbalza come prima......e no la fitet deve correre ai ripari perché ci sono troppe cose che non vanno se le modifichiamo.......

 

Io credo però sia giusto.
O sei atleta o sei arbitro...devi deciderti.
Non ci vedi un bel conflitto di interessi, nell’arbitro/giocatore??

 

...dipende da come viene gestito.
Per me è giusto dare la possibilità di giocare e arbitrare, ovviamente quest'ultima cosa andrà fatta in una serie e/o girone ove non sono presenti squadre della sua società... e ciò potrebbe significare avere arbitri anche nei campionati regionali...

 

Per vostra conoscenza, credo che sia in dirittura di arrivo la modifica che vede rimossa l'incompatibilità tra ARBITRO (o quanto meno aspirante) e GIOCATORE... il CONI dovrebbe avere dato già l'assenso..
Naturalmente per incontri in gironi diversi in quelli in cui partecipa la squadra di appartenenza del giocatore/arbitro...

La penuria di arbitri é così tanta che....

 

Come avrai capito non mi piacciono le approssimazioni

Bisogna precisare che la "semilibertà dal vincolo di castità" vale solo finchè si è A.G.A. (aspirante giudice arbitro).

Se si dovesse decidere per il passaggio definitivo alla carriera arbitrale bisogna "appendere la racchetta al chiodo" (a giudicare da ciò che si legge sulla rivista federale).

 

e non andrei oltre per tornare rapidamente al tema della discussione

questa è la questione, secondo me.
non se funzioni, perchè sembra che funzioni
non che sia più o meno certificato perchè se funziona questo, a me, basta
ma chi ha la disponibililà e l'autorità per usarlo

per il resto ben venga ma non mi fido di uno strumento in dotazione ad una società avversaria e maneggiato da un avversario

 

vero... ma nel frattempo puoi arbitrare... se non ho capito male..
Ovvero... credo che venga dato un lasso di tempo, per vedere se arbitrare possa risultare più stimolante che giocare...

Ho corretto...

 

Per eliminare la crisi di vocazioni (prendo ancora a prestito termini ecclesiastici) l'unica è lasciar giocare, coi giusti correttivi (no gironi dove giocano le tue squadre, autodenunciare il proprio conflitto di interesse prima di esaminare questioni legate a tesserati della propria società).

 

... no se hai aderito alla campagna "io gioco pulito" ma non hai le competenze per distinguere una anti del dottore da una Hurricane 3 nuova di pacca...

 

Mentre giocare contro taroccatori di gomme, boosterizzatori e sniffatori di colle a solvente è di una professionalità ormai consolidata...

 

Ottimo! Terza stagione da agonista e mai visto un arbitro!