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Arbriti vs Puntinari

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da West, 12 Feb 2006.

Status Discussione:
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  1. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    aspetta capisco che un arbitro debba seguire alla lettera un regolamento ma riflettiamo: l'ittf omologa delle gomme puntinate corte, non avendo i puntini xcm2 necessari a rientrre nel regolamento della stessa. allora il buon arbitro apllica giustamente il regolamento e non accetta in campo tali gomme, l'errore è da imputare alla federazione internazionale. ma dopo che il problema viene sottoposto a non so quale commissione viene diramata una circolare dall'ittf dicendo che la regola riguarda solo le puntinate classificate lunghe (non si tratta di dicerie ma di circolare federale). allora l'errore di chi è? la circolare non è arrivata agli arbitri? la colpa è della federazione, della commissione arbitri, o dei singoli arbitri? non ha nessuna importanza basta che una volta per sempre si faccia chiarezza
     
  2. ittenico

    ittenico Utente Attivo

    Squadra:
    ssd ciatt firenze
    Quando questa circolare sarà spedita dalla Fitet a me , Presidente di società, allora ti porgerò tutte le scuse necessarie.
    Al momento è solo "una storia che gira"....
     
  3. antoniopuglia

    antoniopuglia Mr.Buda Fantasia

    Squadra:
    TENNISTAVOLO BRINDISI
    6 SENZA SPERANZA....MI DISPIACE MA DEVO DIRTELO...NELLA VITA SI DOVREBBE PENSARE A 360°....
    NON CAPISCO SE LA STAI FACENDO APPOSTA OPPURE SEI PROPRIO COSI'..:tsk: :tsk: :tsk:
     
  4. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    ho una mail del capo degli arbitri Grancini
    ho la circolare di rettifica (redatta dallo stesso dopo il MIO intervento)

    mi pare ti stia imputando come uno scolaretto dispettoso
     
  5. ittenico

    ittenico Utente Attivo

    Squadra:
    ssd ciatt firenze
    io dispettoso ma voi con la coda ovviamente infiammabile...

    postamela please: zilag@hotmail.com anche se non può valere come una circolare ufficiale che vi sfido a dichiarare sia mai "circolata"...
     
  6. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    ce lha il mio presidente, la fotocopio la scannerizzo e te la mando

    mi spieghi cosa per te è ufficiale ??
     
  7. ittenico

    ittenico Utente Attivo

    Squadra:
    ssd ciatt firenze
    come cosa intendo?:confused:
    una normalissima circolare ,con la quale ,comunemente la fitet mi manda a casa i documenti ufficiali od anche, variazioni di regolamento.
    E su questa specifica io , in qualità di presidente, non ne assolutamente ricevute..ergo.....
     
  8. Offensive

    Offensive Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Feroza
    Categoria Atleta:
    1a Cat.
    Squadra:
    Quadrifoglio
    Perchè non fate un torneo a squadre puntinari vs arbitri? ahah
     
  9. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    scusa ittenico, io non sono esperto di regolamenti, ma con le puntinate lunghe trattate "in casa" (non dalla casa produttrice quindi) si può giocare in manifestazioni ufficiali quali tornei campionati etc? :eek:
     
  10. Max

    Max Utente Noto

    Squadra:
    TT Aquile Azzurre - Milano
    La lucentezza non c'entra nulla col trattamento! Per capire se una gomma è trattata bisogna guardare la distribuzione dei puntini e soprattutto sentirne la consistenza...se si flettono in modo innaturale la gomma è trattata!
     
  11. ittenico

    ittenico Utente Attivo

    Squadra:
    ssd ciatt firenze

    onerde:)
    alla fiorentina: occhemipiglipurepeicculo?:mumble: :D
     
  12. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Amico ITTENICO ma veramente abbiamo a che fare con gente fuori di testa, non ti pare ???:muro: :muro: :muro:
     
  13. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    uè ittè, scusa, tu stai a fare tanto il sofista e il santerello sui regolamenti e la correttezza di chi usa certe gomme, giusto? allora senza entrare nel merito perchè siamo in un forum pubblico e non mi piace fare polemiche, in ogni caso tu hai capito benissimo a cosa mi riferissi, non era una presa per il sedere ma semplicemnte un invito a non predicare bene e a razzolare male, anzi peggio! :nono:

    eh caro lele, io sarò fuori di testa ma ti assicuro che il mio post non era per niente casuale! ;)
     
  14. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Beh, ti chiedo scusa se ci sono sottointesi che ovviamente non conosco. Io parlavo in generale, quindi.....
     
  15. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    aranciotto?hehehe
     
  16. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    ehehehe, proprio lui! :approved: ovviamente è un nomignolo solo per capirci e ma ritengo più che opportuno fnon fare nomi in pubblico, anche perchè si tratta (ahahahahah) di persona amica che tra l'altro mi è simpaticissima (oltre ad essere un giocatore molto forte)!
    si scusa lele, hai ragione, era un sottinteso che non potevi capire...dr. pimple invece ne era a conoscenza...non aggiungo altro! :clap:
    per il momento almeno...:eek:
     
  17. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    se parlate di cose vostre vi divertite solo voi.
    per il resto il regolamento sarebbe chiaro.
    esso dice che tutto quanto viene messo sul telaio (materiale di copertura) non può subire alterazioni chimiche e/o fisiche rispetto a come esce dalla fabbrica quindi non sono regolari:

    la puntinate trattate in casa
    le lisce incollate a fresco ( perchè è un'alterazione chimica)
    le lisce stese sul telaio col mattarello (è un alterazione fisica)
    qualsiasi gomma troppo deteriorata dal tempo (criterio non oggettivo)

    sono, o meglio dovrebbero, invece essere regolari le puntinate trattate dalla casa costruttrice, visto che hanno avuto l'omologazione.

    il resto sono chiacchere, antipatie, impuntature talvolta malafede.
    ad es. appligliarsi alla norma sulla lucentezza per squalificare una puntinata è malafede xkè quella norma è per impedire che qualcuno metta delle specie di specchi per disturbare l'avversario. niente a che vedere con la modestissima lucentezza di qualsiasi gomma.
     
  18. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato

    Concordo perfettamente con quanto tu dici ma vedrai che....ci riprovano a cercare soluzioni alternative alle regole sacrosante !
     
  19. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale

    completamente d'accordo
    non per buttare benzina sul fuoco ma voglio raccontarvi questa ennesima storiella.
    Venerdi 10, partita decisiva di serie a1 femminile per l'ingresso ai playoff.
    Arriva un G.A. italiano famoso internazionale, sul 3 pari giocano le due ragazze difensori e la partita come previsto arriva al tempo limite

    1)il GA internazione non conosceva la regola del tempo limite, lo abbiamo dovuto illuminare e luiha trovato conferma nel regolamento
    2) a fine partita ho chiesto delle delucidazioni al GA sul famoso controllo della densita dei puntini nelle corte e lunghe... .... NON LO SAPEVA

    ....di livello internazione....ogni commento è superfluo
     
  20. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Mi sembra..incredibile !!! Addirittura un G.A. !!!??? Se sapeste che preparazione e che esami andiamo incontro qui in Svizzera, mi domando che preparazione ha avuto ???
    Sulla densita' dei puntini (è pero' l'ultima volta che ci ritorno) RIPETO, una volta omologato la gomma (presenza ITTF sulla gomma) e, salvo evidenti manipolazioni, l'arbitro NON deve contare i puntini, ne' per le corte ne' per le lunghe !!!:dati: Spero sia chiaro una volta per tutte.
     
  21. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    il problema però è un altro:
    il regolamento è chiaro ma inapplicabile.
    come si fa a vedere se una liscia è incollata a fresca o stesa col mattarello?
    impossibile, anche tutto il discorso sul kit per scoprire la colla è utopia.
    secondo me per le gomme bisognerebbe fare come per i telai:
    c'è una norma generale che dice più o meno che il telaio deve essere
    almeno all'80% in legno ed il piatto non deve avere difformità.
    fermo restando questo poi fai cosa ti pare, allunghi il manico, dai la lacca sul piatto ecc..
    per le gomme bisognerebbe fare qualcosa di simile. dare una definizione generale poi se a giudizio dell'arbitro ci stai dentro giochi altrimenti no.
    ovviamente l'arbitro ci deve essere ed essere competente e senza pregiudizi.
    altra cosa impossibile? forse si.
     
  22. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale

    addirittura è l'ultima volta che ci ritorni?
    guarda in tutta onestà non è proprio il caso che fai la voce grossa visto che l'unica persona ha messo un po di chiarezza qua dentro è il sottoscritto....
     
  23. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    ...e se le manipolazioni non sono evidenti? Il trattatore casalingo la fa franca senza neanche il controllo?
     
  24. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    a questo serve l'arbitro, per vedere se ci sono manipolazioni o no.
    il problema è che i primi arbitri li trovi in b2 e talvolta non competenti (o prevenuti)
     
  25. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Noi arbitri cerchiamo di essere cosi' bravi ma cosi' bravi che dovremmo accorgersene, pero' ci lasciate .....il lato umano 'errare humanum est...':teach:
     
  26. ittenico

    ittenico Utente Attivo

    Squadra:
    ssd ciatt firenze
    In questo il nostro è sport esattamente uguale agli altri... totale o quasi assenza del lato umano, inteso come senso di sportività.
    Di solito infatti , si cerca lo stratagemma piuttosto che il gesto tecnico (per favore evitiamo le boiate che è difficile usare le gomme contraffatte..).
    Lo considero disdicevole ma normale... come potrebbe una puntinata normale "reggere" il confronto con le superlisce odierne?
    Normale... ma.. con un piccolo , sottile ,particolare: non si può! fare.

    Per il resto,non cado nella provocazione, dico solo che gli errori non si riconoscono come tali se non si compiono; e, quando si conoscono, poi diviene possibile, (come sarà,tranquilli) correggerli.
    Spiace per voi, ma nella mia giovane società (10 anni ) NON UNO dei miei tesserati ha mai pensato di arrivare a cose del genere, NON UNO! eppure puntinati ce ne ho diversi.. ciò significa che estrazione ed esempio sono determinanti.
     
  27. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    ne sei sicuro?

    per quando riguarda il confronto, te compra una bamboo e mettila in borsa.
    la prima volta che ci vediamo la scartiamo, la montiamo sul mio telaio, si fa un paio di partite e se perdi (e perdi!) mi porto via la gomma.
     
  28. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale

    hahhaahaa
    ahahahahahah
    ahahahahhaah
    (e ancora )
    ahahahhaha
    ahaahhahaha

    ma sei sicuro di quello che dici?
    ahaahahhaha
    hahaahahahahah
    ahhahahahahahah

    finiamola senno faccio nomi e cognomi,
    combatti la tua guerra contro la disonestà e guarda un po te chi tesseri in casa tua
     
  29. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    il problema più grave secondo me sta nel fatto che la federazione ittf fa i regolamenti e poi omologa prodotti che li infrangono:
    puntinate corte e medie con più di 10 puntini x cm2
    colla fresca che dilata la gomma
    ecolo expander che mantengono la dilatazione della gomma a lungo
    prodotti che rendono le gomme appiccicose
    l'attack per trattare le puntinate..... no forse questo non è omologato :azz:
    comunque tutti prodotti omologati dalla federazione ma che vanno contro i regolamenti della federazione stessa.
    continuo dicendo che la maggiore colpa degli arbitri è che vivono tutto ciò che la federazione gli propina con assoluta passività, aspettando le famose circolari senza le quali non si fa nulla. l'arbitro dovrebbe avere un contatto diretto con la federazione chiedendo con forza chiarimenti su tutto ciò che non risulta chiaro. questo per evitare che continui ad aumentare la tensione tra arbitri e giocatori quando invece la figura dell'arbitro potrebbe essere un vero tramite tra federazione ed atleti.
    ricordiamoci sempre che alla fine le federazioni sportive sono gestite da politici e commercianti e quasi mai da veri sportivi, e questo è tanto più vero quanti più soldi ci sono all'interno di una federazione sportiva.
     
  30. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    e dagli con gli arbitri.....
    Non mi risulta che siano loro a partecipare alla nomina degli esponenti della Federazione !
     
  31. Allround73

    Allround73 Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Fabio Stanglini
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Regaldi - serie C2
    Credo che con questa frase tu abbia sintetizzato tutto.:sisi:
     
  32. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    scusa ma che ti stupisci hai letto il titolo della discussione?
    poi non leggere solo quello che scrivo alla fine leggi tutto e vedrai che non ho scritto assolutamente che gli arbitri partecipano alla nomina degli esponenti della federazione
    la mia vuole essere una critica costruttiva nei riguardi degli arbitri, cancellando il concetto di arbitro di strumento della federazione e trasformandolo in elemento attivo della stessa. ma se la classe si dimostrerà composta per la stragrande da zucconi allora tenetevi le critiche :mad:
     
  33. lucioping

    lucioping Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    non gioco
    finale mondiale 2003 parigi c'era un puntinaro lungo

    finale olimpica femminile 2004 atene c'era una puntinara lunga

    semifinale olimpica femminile 2004 atene c'erano 2 puntinare lunghe

    nel torneo di qualificazione ai mondiali 2006 della nazionale cinese c'è un difensore con puntinata lunga

    ultimo open kuwait 2006, il singolare femminile è stato vinto con puntino corto

    il tuo pregiudizio contro i puntini non ha conferme.
     
  34. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Stai tranquillo che ho letto ma non vedo, ancora una volta, tutta questa polemica sugli arbitri. Posso capire una maggiore presa di coscienza e un piu' aperto dialogo con la Federazione, ma mi domando quanto questo sia recepito ! La Federazione nomina gli arbitri e quindi diciamo che vi è una certa sudditanza nei confronti ma non certo mancanza di dialogo; quest'ultimo non è sempre recepito. Quali sono i motivi ???
     
  35. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato

    Scusa amico ma che cosa c'entra con questa discussione ????
     
  36. wally

    wally Bobocica 1°the word

    siiiiiiiii elastico lele...è entrata solo una pallina in campo....si dice ALT...e poi si riprende.....Buono :)
     
  37. lucioping

    lucioping Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    non gioco
    mi sembrava lecito dare notizia che la superiorità delle lisce non è proprio così lampante... è più forte di me... quando vedo un pregiudizio sulle puntinate mi inserisco senza ritegno alcuno
     
  38. ittenico

    ittenico Utente Attivo

    Squadra:
    ssd ciatt firenze
    Beh! , cavolo.. esisteranno grandi giocatori/trici, con la gomma puntinata.. non esprimevo un pregiudizio, ma un paradosso secondo il quale potrebbe essere considerato normale artefare le gomme per mettersi più o meno in pari come chanches di vittoria contro le "slicks"...
    Ribadisco anchje qui che i miei UNICI! pregiudizi non ! sono per la categoria dei puntinari...ma per la categoria dei disonesti che coinvolge, ovviamente anche chi altera le lisce.. con trielina e quant'altro.
    Per il Lupo: forse hai ragione.. ma mi piacerebbe provare... guarda che anche se non gioco quasi mai.. mica sodavverocsìscarso..! ehehehe
    Per il dottore e nerd! SONO SICURO AL CENTO PER CENTO che all'interno della mia società ECCETTO questo anno, NESSUNO si comporta nel modo che ,con coraggio, e con la faccia , pure, deploro.
    Come ho detto gli errori vanno fatti per essere corretti.
     
  39. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    quando ti pare, ittennico, quando ti pare e ti fo' nero, anzi no VIOLA, anzi no bianco-nero

    ciao ittennico, ripigliati.
     
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