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Antitop va messo subito o meglio imparare con due lisce prima? Sondaggio

Discussione in 'Allenamento e Tecniche di Gioco' iniziata da acialli, 27 Giu 2023.

?

Antitop da subito o prima due lisce per poi passare a antitop per un principiante?

Sondaggio terminato il 27 Lug 2023.
  1. Si, subito antitop (o puntinata lunga)

    13,8%
  2. No, prima si impara con due gomme lisce

    86,2%
Status Discussione:
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  1. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Screenshot_20230703-121026_Google.jpg
     
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  2. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Appunto che ti fa?
    Che ti fa il "saggio " allenatore confidente ed esperto di materiali?
    fra l'altro questa dote di esperto di materiali sembra che sia ancor più apprezzata e quotata rispetto a quella di comprovato esperto di gioco e colpi base.
    Annotato e riportato da...[QUOTE="eta beta, post: 635982]
    Sai quella dote lì ,dell'esperto conoscitore,nonchè divulgatore di materiali pongistici,che fa pregio sull'effettiva e limitata conoscenza dell'ABC di un minimo rudimentale gioco per stare dignitosamnte in campo,mi ricorda quei giramondo di amici tutti dotati delle ultime motociclette di grido e all'ultima moda.
    "Ettore,vieni con noi,in giro la domenica?" E io"Per andar dove?" La risposta: " E che t'importa,ammira l'ultimo moedello di Moto Guzzi e la Yamaha di Giannino,partiamo e poi si vedrà."
    Sempre meglio che non restare a casa,per loro.Andare in giro a vuoto, o solo per esibizionismo,non fa per me. Capirai...
    ettore
     
    Ultima modifica: 3 Lug 2023
  3. Antitoppaccio

    Antitoppaccio Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Salve a tutti io vorrei provare una anti della materialspecialist quale mi consigliate ho visto c'è ne tante premetto io sto usando una ABS 2 evo da 2.5 ovvio sul rovescio grazie a chi mi risponde.
     
  4. acialli

    acialli Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    Ma chi mi vole più
    Oramai mi adeguo alle vostre risposte al sondaggio e gli ho tolto l'antitop
    Anche se adulto adesso ha due lisce
     
  5. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Per imparare..... subito, dopo, o quando?
    Antitop va messo subito o meglio imparare con due lisce prima? Sondaggio
    Non v'è dubbio alcuno,l'"antitop" va (ri)messo subito nella custodia celofanata da cui è stato prelevato,riposto nel cassettone delle gomme e lì dimenticato con doppia mandata di chiavi per vincere la tentazione di riesumarlo nel breve periodo.
    Se impariamo,o peggio insegnamo ad attutire e rallentare i colpi,il che vuol dire giocare con meno precisione,invece di spingerli e velocizzarli,non c'è speranza alcuna per il nostro vagamente e diversamente poco conosciuto Sport, inteso dai più come puro "divertissement". Dove,in aggiunta, si vedono sfarfalleggiare le bianche palline e due o quattro rimbambiti e stralunati giocatori attorno ad un tavolo, intenti a rincorrerle, con uno strano aggeggio in mano, ma senza retino.
    Poi,se uno smette di giocare e un giorno, puta caso anche lontano,decidesse di riprendere e si accorge che il gioco nel frattempo è diventato troppo veloce per lui,in tal caso potrebbe ripensarci:"Oddio,dove avrò dimenticato le chiavi di quel benedetto cassetto rimasto chiuso per tanti anni?".
    Nel frattempo avranno pure inventato
    l' "antitop" che tira come una qualsiasi altra moderna gomma, ma sempre per un gioco rigido, verticale, statuario, più simile all'abilità di un giocatore di flipper che deve ricacciare semplicemente le palle dall'altra parte, senza darsi troppa cura dove....
    E il divertimento continua....
    Dovesse vincere nel sondaggio l'idea di un precoce utilizzo, fin da subito, nei primi passi e iniziale assaggio di un principiante .....
    Ci sto pensando:" E perchè non inventiamo, come altri Sports hanno già astutamente attuato, e introduciamo anche noi più gare diversamente disciplinate e più medaglie per accontentare tutti?" Tipo:

    -mattino,ore 9:Singolare con sola antitop,1 sola.
    -pomeriggio,ore 14:Singolare con doppia antitop,una per parte
    -tardo pomeriggio,ore 18:singolare per puntinata, max 1 mm più ammessa "antitop plastificata"

    -sera,appena terminano le altre partite:doppio di solo "antitop",un componente per ogni squadra e solo lui,può utilizzare una liscia,ogni tanto,ma solo per un "bonus complessivo di 10 punti".
    -notte,...in caso di prolungamento delle gare il torneo verrà aggiornato a domani.Forse....
    ettore

     
  6. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    ovviamente autobiografico


    dal che si deduce che pure col flipper avevi poca dimestichezza
     
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  7. vg.

    vg. seguace gruppo rinco

    Categoria Atleta:
    1a Cat.

    001.PNG
     
  8. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
  9. vg.

    vg. seguace gruppo rinco

    Categoria Atleta:
    1a Cat.
    :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
     
  10. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO


    problemi di telegenia...
    Non sono io quello che va a farfalle,nemmeno quello che gioca a flipper.
    Mi sono semplicemente immedesimato nel generico spettatore da te menzionato,...

    "e rimane sempre il fatto della non telegenia.
    troppa velocità, un addetto ai lavori intuisce i colpi, un generico spettatore non capisce niente neanche se ha giocato ore e ore al mare ed è incuriosito e ben disposto...
    [QUOTE="lupo alberto, post: 636062],

    di ciò che coglie e apprezza guardando una partita a ping.pong.
    Quindi secondo te dovremmo ridurre ancor di più la velocità del tennis tavolo giocato per venire incontro a quel "generico spettatore",che appunto non capisce e continua a non capire.Avanti allora con gomme ancor più ritardanti e gioco "telefonato".Ma ti rendi conto?
    ettore
     
  11. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    imparare a quotare non è difficile
    imparare a quotare non è difficile
    imparare a quotare non è difficile
    imparare a quotare non è difficile
     
    Ultima modifica: 15 Lug 2023
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  12. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO

    Ecco che la solita vetero Confraternita insorge ...

    e vuol farci intendere che la Forma per come si dice
    è più importante della Sostanza,di ciò che si dice.
    La Forma! La vuota Formalità,innanzitutto! Non riuscendo a capire o rimanendo infastiditi dalla Sostanza, che almeno quella salviamo,vero?

    ettore
     
  13. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    peccato perchè si attagliava così bene ...

    io mi rendo conto, tu?
    ammesso e non concesso che siano affari miei, ma non lo sono, secondo me per lo sviluppo qualitativo dell'italico pongismo è necessario decuplicare una, due, tre volte la base dei praticanti. Va be' forse tre volte è troppo
    questo passa da:
    1. da una presenza assidua e costante nelle scuole, principalmente elementari e medie inferiori
    ( io l'ho fatto nel mio piccolo, anni fa. Tu? Tu che ti lamenti della scarsa competenza e lungimiranza dei nostri istruttori stai andando in giro a spiegare loro come fare o ti limiti a sbriciolare i marroni qui sul forum? )
    2. rendere il gioco più semplice, più leggibile per i potenziali interessati quindi perchè no? più lento (tra l'altro tornerebbero competitivi i difensori classici che poi contrapposti agli attaccanti producevano le partite più spettacolari)
    3. avere un pò di copertura tv, e qui entra ancora in gioco, prepotentemente la velocità (troppa, eccessiva, secondo me)
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Lug 2023, Data originale: 15 Lug 2023 ---
    detto che badare alla sostanza non impedisce di curare la forma , io ho cercato di interloquire con te sulla sostanza, ma non l'ho trovata
    e con la confraternita per di più scritto grosso e in grassetto hai rotto il catzo

    «Ceterum censeo Carthaginem esse delendam»
     
  14. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    La "sostanza" la si produce in palestra, allenando o allenandosi.
    Il resto sono solo chiacchere, le mie come le sue, e queste esigerebbero, quantomeno, una forma corretta..


    Lei va in palestra a dare seguito alle sue chiacchere, per il futuro migliore da lei auspicato?
    O lei è solo il Messia che indica la strada aspettando però che siano altri a percorrerla al posto suo?

    LEI STA CREANDO QUALCHE GIOCATORE CHE INCARNI LA SUA VISIONE MODERNA DEL TENNISTAVOLO? (si @eta beta sto urlando! o_O) o, tra un giro in bicicletta e un thread sul forum, non le rimane tempo?

    Ripeto, tutto il resto sono vuote chiacchere. Le mie come le sue!

    E' ora che faccia vedere cosa sa fare, perchè quello che sa dire lo si è già visto..
    Chissà che, vedendola operare, qualcuno rimanga affascinato e decida di seguirla..

    Chiusa la parentesi torno a postare vignette e a fare (consapevolmente) il cretino :metal:
     
    Ultima modifica: 15 Lug 2023
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  15. vg.

    vg. seguace gruppo rinco

    Categoria Atleta:
    1a Cat.
    imparare a quotare non è difficile[/QUOTE] le ripetizioni [/QUOTE]

    non capisco[/QUOTE]non capisco
    imparare a quotare non è difficile
    imparare a quotare non è difficile
    le ripetizioni [/QUOTE] :D
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Lug 2023, Data originale: 15 Lug 2023 ---
    Gruppo Rinco Presente !!!![/QUOTE]:D
     
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  16. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Volentieri rispondo:
    LEI STA CREANDO QUALCHE GIOCATORE CHE INCARNI LA SUA VISIONE MODERNA DEL TENNISTAVOLO?
    Questa è la vecchia mentalità degli illuminati Padri della vecchia congregazione,che puntualmente riaffiora:"Dimmi che giocatore hai prodotto e ti dirò chi sei".E via a seguire falsi e limitati obiettivi,con la preparazione forsennata e limitata alla cura di uno,forse due promettenti pongisti,mentre altro non si guarda.Poi basta che uno dei due si ritiri o chiuda col tennis tavolo giocato e si riparte di nuovo da capo.Ho sempre detto,ridetto e sostenuto che a me interessa la crescita complessiva del gioco di squadra,di tutta la palestra,di tutto l'ambiente ,pur rispettando le caratteristiche e le scelte dei materiali di ciascuno.Attraverso il gioco,partendo da zero, che è migliorato pressochè in tutti,soddisfazioni anche in ambito individuale non sono mancate,oltre ad aver conseguito tutti i migliori risultati nei Campionati regionali cui abbiamo,secondo le nostre possibilità,partecipato.
    Le dirò ancora che non c'è mai un gioco/giocatore definitivo,bisogna tener presente che il gioco stesso evolve,a questo bisogna prepararsi,non sentire le solite lamentele e cercare di stare al passo del Nuovo che già incombe,altrimenti si rimane indietro.

    Lei va in palestra a dare seguito alle sue chiacchere, per il futuro migliore da lei auspicato?
    O lei è solo il Messia che indica la strada aspettando però che siano altri a percorrerla al posto suo?

    Quello che faccio,intendo fare e riuscirò a mettere in campo o a fuoco per il futuro non credo che la riguardi,minimamente,a meno che lei stesso abbia in mente un qualche progetto di collaborazione
    (sic! :cool: :azz:), relativamente ai temi che solitamente tratto e porto all'attenzione del qui presente Forum. Indubbiamente molta strada è già stata percorsa,molto ho visto,esperimentato e rielaborato. Grazie ad essa ho maturato e porto avanti le mie idee che possono lasciar indifferenti, o come da lei semplicemente derise,perchè incomprese o semplicemente rifiutate.Non è che dall'altra parte per il Tennis Tavolo italiano ci siano rose e fiori,anche rispetto a nuove o nascenti realtà di altri Sport nazionali , ma già ben affermati e presenti a suon di visibilità, risultati e presenza mediatica che favorisce la pratica e .la partecipazione del grande pubblico..D'altronde ben pochi e significativi passi in avanti,da noi si son colti col solito modo di fare,riducendo l'attività a un discreto bacino di amatori,il che va comunque bene,ma un procedere alquanto stentato nelle competizioni fuori dalle Mura,accontentandoci semplicemente di partecipare o elevando "Peana e grandi battiti di tamburo",allorchè si riesce ad entrare in quache tabellone principale di un qualsiasi torneo ITTF.Per non parlare delle competizioni a squadre,dove è meglio soprassedere,perchè più spesso assenti...coi problemi di ricambio giocatori,ci sono,non ci sono?già noti.E alla fin fine,dove andarli a pescare,perdurando l'insufficiente programmazione e cambio di marcia necessario per tutta l'attività giovanile,in cui troppo spesso si dà più importanza alle proprietà della racchetta,che alle risultanze di un gioco più moderno e calibrato alle necessità e sulla tipologia dei Paesi metodologicamente più avanzati? Che accortamente investono nel futuro non in sola partecipazione,ma sanno accompagnare la crescita umana e professionale e ora si apprestano a raccogliere.
    E questi sono i risultati di questi ultimi 20-30 anni...Sicuramente per Voi della cara e vecchia guardia,appartenenti alle famose e claustrofobiche Corporazioni chiuse a doppia mandata,interno ed esterno, a qualsiasi proposta di ammordernamento e rinnovamento,il solo parlarne è un tabù .Anzi ne siete insolentiti,...ma perchè chi ne è fuori dovrebbe annuire e accontentarsi di quanto viene offerto,all'insegna di "Va tutto Ben,Signora marchesa?".

    Chiusa la parentesi torno a postare vignette e a fare (consapevolmente) ....

    Non si vanti del suo ruolo di postatore di vignette,lei è solo prevenuto nei miei confronti,o di chi altri riveli e apra squarci di visione differenti che invece preferirebbe tenere dissimulati sotto abbondante cenere.
    Ricordiamo a tutti che questo è il Thread delle gomme Anti top,va risolto ancora l'assillo se metterle subito, cioè dagli inizi, o ritardare più avanti a formazione avvenuta.E mi sono espresso,attirandomi i Vostri salaci commenti.Per il resto nelle sezioni più opportune ho elargito il mio pensiero,laddove lo ritenevo necessario e ho detto la mia nella Forma e nella Sostanza di cui sono capace.
    Firmo e resto aperto al dialogo.
    In buona Sostanza,tralasciando il lato personale, Lei da uno come me che altro vuol sapere?
    Faccia comunque attenzione,che poi,così come faccio con tutti, rispondo. Teoricamente e dal lato pratico entro dentro,apro al confronto e non evado dal tema dato e per lei questo solo potrebbe essere un problema.
    ettore
     
  17. superfrancis

    superfrancis Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Questa affermazione si basa su SUA esperienza DIRETTA ??? ma anche se fosse una Sua esperienza perchè GENERALIZZA a tutti gli "altri" ?

    Credo di leggere contraddizioni in questa frase che si scontra con affermazioni poco rispettose su scelte altrui su materiali e tecniche INDIVIDUALI di gioco.

    Ma perchè LEI fa parte della "NUOVA GUARDIA" ? quale di preciso ???

    Quale sarebbe di preciso la VOSTRA proposta di AMMODERNAMENTO e RINNOVAMENTO del tennis tavolo in ITALIA ??? (vietare le puntinate per esempio ???)

    Domanda con risposta SCONTATA e OVVIA ... ( ? ) scontata e ovvia come tanti papillomi che mio malgrado ho cercato di leggere e comprendere ...

    Entro da umile amatore di tennis tavolo anche nel tortuoso problema delle gomme "non tradizionali"

    Gioco con 2 lisce e ai tempi di quando giocavo in una piccola società avevamo un bravo allenatore che ci mise sulla buona strada per imparare le basi (solide) per poter eseguire i colpi base con un certo profitto (qualità).

    Per non allungare troppo il brodo dalla mia esperienza per riuscire ad accellerare i tempi di reazione si "meccanizzava" il gesto facendo cesti e allenamenti mirati a rendere istintivo il "giusto" movimento.
    Se ho ben capito anche questa pratica a lei non è congeniale quindi andrebbe soppressa ...

    Ora nel nostro caso giocando contro una gomma "diversa" si rompe questo "meccanismo" e si fanno gesti indotti da "abitudine" "istinto" ...ma in questo caso non piu' "giusti".(si fanno molti errori)
    Bisogna quindi "imparare" a non giocare solo di ISTINTO o in automatico ma a ragionare un po' ...

    non potrebbe essere un arricchimento ??? uno sprono a fare meglio ???

    Tutto questo discorso per chiedere al nostro astrologo :

    Impedire l'uso di queste "odiose" gomme non scardina la Vostra ideale immagine di GIOCO estroso ?
    , ormai definito da VOI: MONOTONO ,NOIOSO e RIPETITIVO , fatto di gesti sempre uguali ?
    portato avanti da congregazioni volte a scardinare tutte le novità che gli vengono propinate da un vero illuminato ?... sembra che nei vostri edotti proclami ci siano troppe contraddizioni (?) ecco il motivo della mia confusione ...

    Sembra una minaccia ... si in effetti lo è ...
     
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  18. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    La ringrazio del tempo gentilmente dedicatomi per aggiungere altre chiacchere

    Se c'è uno prevenuto qui è lei..
    Un uomo di sport sa che ciò che conta alla fine sono i risultati e quando qualcuno, armato di buone intenzioni, vuole apportare delle innovazioni e dei cambiamenti è normalissimo informarsi su quali siano IN CONCRETO i prodotti di tali innovazioni..
    Lei invece associa questo tipo di interessamento ad una forma di supponenza, di mancanza di predisposizione all'ascolto o, peggio, ad una paura del cambiamento che lei, del tutto gratuitamente, imputa a chiunque chieda conto del suo metodo

    Io (anche se mai mi sono posto come portatore di alcun credo pongistico), qualora qualcuno mi chieda se vado in palestra oppure quali giocatori ho assistito o sto assistendo, mica drizzo il pelo e neanche mi trincero dietro un "sono fatti miei" e nemmeno mi permetto di rispondergli che ha una vecchia mentalità degli illuminati padri della vecchia congregazione,che puntualmente riaffiora..
    Al contrario rispondo portando la mia esperienza, limitata o ampia che sia, e cosi' credo facciano tutti nel nostro piccolo ambiente e credo sia questa la via (e soprattutto il luogo LA PALESTRA) per crescere
    Certo che se per anni predico che bisogna fare cosi', bisogna evitare colà, bisogna incrementare colò bisogna guardare dilà, bisogna muoversi cosà e poi nemmeno seguo 1 oppure 2 oppure 3 oppure 10 oppure 100 giocatori, è normale che la credibilità dei miei concetti pongistici non ne esca rafforzata..

    Non mi/ci dia del cospiratore e vedrà che eviterò di porgerle le domande che tanto la infastidiscono chissà perchè

    Nulla di personale eh.. (oppure personale tanto quanto lo è darmi/darci dei vecchi cospiratori che tramano per mantenere oscuri interessi)










    se qui dentro praticamente nessuno riesce a capirla e moltissimi utenti l'hanno inserita nella lista delle persone da ignorare, il problema forse è suo, non di certo mio..


    Nulla di personale eh.. (oppure personale quanto lo è sottintendere che io non abbia i mezzi per affrontare un tema o un confronto)






    E come disse Achille Lauro:

    [​IMG]


    @off-ready
    Puoi pure aggiornare google calendar :D






    23 voti - Prima lisce e poi puntino
    4 voti - Subito puntino
     
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  19. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Posso aggiornare Google Calendar solo per i miei post sul tema: sarebbe troppo impegnativo se dovessi aggiornarlo per tutti gli interventi dei fedeli cultori del rito "milocchiano"...
     
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  20. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Era "antitop" :D

    Ecco vedi? Abbiamo perso il filo.

    Vince sempre lui, il sabotatore del forum, il "costruttivo" che distrugge, quello che scrive fiumi di parole per non dire nulla.
     
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