Antisportività su Giando 2 - Apocalypse

hai ragione, credo che tu sia il presidente del PINGPONG DRAGOROSSO e che ti chiami Maurizio - sul sito della società c'è un n° di telefono; ma altro non so!

non so se ci siamo mai visti di persona. bohh

sono un caprone come investigatore e non solo in quello!

se riprenderò a giocare un po' più seriamente e a partecipare a qualche gara ufficiale, magari capita che ci incontriamo di persona!

ciao

 

Che c'entra il Giando?- Apocalypse Now or Never

Qudi, sai perché penso che la pedagogia tecnica funzioni di più? Credo che un intervento come quello di REDS, che ha riportato le sue impressioni testate sul campo.. perdendoci pure.. (sacrificandosi quindi ) o come questo di Ric58.. Riccardo Malpassi.. mica un etabeta qualsiasi:

credo riescano a minare molte convinzioni dai piedi d'argilla (comprese le mie).

 

Io QDL (che un po' di TAROCCHI me ne intendo ) abbandono la discussione in attesa del capitolo 3:

 

Che c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

protesto vibratamente! perché non mi vuoi arrispondere

E il capitolo 3 ha già un titolo: "The Redemption" ("il Riscatto")

 

non identificare il presidente del dragorosso col presidente del
GiondoniZZiminoifanZZclub.....



abbandono la discuZZione.....

 

Scusate l'intrusione, ragazzi, ma credo siamo arrivati ad un punto non trascurabile su tutta la questione.

E' indubbio che nelle competizioni ci sia il rischio che si presenti qualcuno con una gomma puntinata (ma anche liscia, giusto ?) irregolare.
Chi deve verificare che tutto sia in regola ? L'arbitro/i.
Ottimo. Che la Federazione si assicuri che le competizioni (che non sono gare da oratorio) siano dotate di arbitri preparati che facciano un controllo simile al seguente:
una coppia di essi si mette a scambiare sul tavolo e uno dei due prova la racchetta da verificare se omologata o meno. I due eseguiranno i classici colpi rivelatori del tarocco e, in base agli esiti del test, decideranno il da farsi. Troppo difficile ?

Certo, serve personale preparato. Ma a che serve una federazione che non forma figure così importanti per la correttezza del gioco?

 

E prima delle partite di calcio l'arbitro calcia 10 punizioni.... se non segna almeno 5 volte la partita è sospesa!!!

 

Già nessuna persona sana di mente sceglie di immolarsi alla pur dignitosissima professione di arbitro di tennis tavolo, se poi dev'essere anche un ex giocatore limitiamo l'ingresso a n.ZERO di pretendenti.

 

Mizzega, non si chiede all'arbitro di saper giocare un po' a ping pong, ma deve essere in grado di giocare con ogni tipo di gioco e materiale!

penso che con queste premesse neanche Waldner potrebbe fare l'arbitro!

Inoltre sarebbe unicamente il suo gusto personale a definire una gomma regolare oppure no! che è proprio quello che si vorrebbe evitare!

ciao

---------- Post added at 11:26 ---------- Previous post was at 11:23 ----------

bohh non ci capisco niente!

ma non abbandonare per questo motivo!

ciao

 

ABBANDONO PERCHè COME SOLDATO DELL' UGF SEGUO IL MIO GENERALE

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Effettivamente avresti anche ragione... Il titolo del thread andrebbe cambiato in "Sondaggio: vediamo chi ne capisce qualcosa nella meccanica applicata al tennistavolo e ca**i vari".
Comunque mi consolo col fatto che hai capito la mia intenzione iniziale: tentare di far ragionare la gente facendo capire loro che senza la conoscenza dei materiali e di un minimo di fisica applicata tutto il discorso sulle puntinate (e tutto il tennistavolo in generale) è fuffa. Perchè il tennistavolo è un condensato di meccanica applicata (potessi tornare indietro scriverei la tesi di maturità su questo... ).
A parte una lista di ca*ate pazzesche che sono state scritte, vorrei portare l'attenzione al seguente link, scritto da uno studente, ma che spiega l'ABC del coefficiente d'attrito (e come calcolarlo) e per inverso determinare la forza d'attrito che avrebbe la palla con un coefficiente d'attrito di 25 mN (chi ha detto che mN sono microNewton rischia l'incriminazione per eresia ):

http://doc.studenti.it/appunti/fisica/determinare-coefficiente-attrito-dinamico.html

Quindi arriviamo al primo punto fondamentale: chi dopo aver letto questo link ha una reazione tipo queste -> o o o o è meglio inizi a smettere di postare senza un motivo e di fidarsi di chi scrive che l'attuale regolamento NON PERMETTE IL CONTROLLO SENZA SE E SENZA MA SULLA REGOLARITA' DELLE GOMME. Tutti quelli che parlano di attriti minimi, di controllo del grip tramite strisciata a mano e menate varie stiano zitti. O meglio, ci sarebbe la possibilità di calcolare tutto l'ambaradan, ma mi voglio proprio vedere gli arbitri che preparano un banco apposito per provare l'attrito delle gomme con pesi certificati, bilancini che segnano il gr., dinamometri e calcolatrice...
Detto questo, risulta lampante il fatto che allo stato attuale non si può dimostrare con assoluta certezza se una gomma sta sopra o sotto quel limite d'attrito.
E questo ci porta abbomba al secondo punto fondamentale: l'onere della prova. E' la prima cosa che insegnano in diritto agli studenti delle superiori: chi accusa ha l'onere della prova. Quindi, tutti coloro affermano che una gomma è irregolare o meno DEVONO PROVARLO. Ma siccome il 90% di quelli che giocano contro le puntinate manco sanno come funzionano e manco conoscono un minimo di fisica applicata, siccome la prova per stabilire l'attrito non viene effettuata regolarmente, il giodizio finale su tutto questo è GIOCARE E STARSENE ZITTI. E non c'entra un kaiser che uno gioca da 30 anni, se perdi te ne stai zitto!
Perchè anch'io potrei accusare Zorro di essere un ladro per avermi rubato la racchetta, ma se non riesco a provarlo sono *****.
Ecco quello che manca veramente al tennistavolo italiano: un pò di caz*i per tutti quelli che parlano solo per dare aria alla bocca. Se ci fosse una punizione (tipo la squalifica) per tutti quelli che accusano ingiustamente prima, durante e dopo il controllo degli arbitri si vedrebbero più orecchie basse, maggiore allenamento e di certo meno spettacoli pietosi...

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Lo sapevo che di quello li non ci si poteva fidare........
(uno ZORRO ladro di racchette)


Ci stiamo avvicinando alle conclusioni......Ottimo!!

P.S.
Ottimo anche il tuo post

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Aggiungo un minimo di video alle, a mio modesterrimo parere, ottime argomentazioni di Sacramen:

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Dà più contributi questo VIDEO che mille POST messi insieme.
Lo propongo in NOMINATION come MIGLIOR VIDEO/POST
Niente male caro NIGHTBORN

uno ZORRO e le sue nominations... :clap: :clap:

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

meno male che lo scrive qualcun altro, perchè forse se le avessi scritte io, le stesse parole si sarebbero perse come lacrime nella pioggia!

anche solo quotandoti probabilmente perderanno un po' della loro fondatezza! peccato

ciao

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Da un po di tempo a questa parte ZORRO si vede AFFIBBIARE titoli a ripetizione e convocazioni a valanga...

L' enigmatico SETTE gli ha dato dell' UNDICENNE (senza immaginare di fargli un complimento )...

KATSUWEI che consiglia ai NOVIZI di girare per BOLOGNA chiedendo di ZORRO (qualcuno le risponderà che di ZORRI non se ne sono visti, ma che è passato SUPERMAN mentre inseguiva CATWOMAN... )...

Quella buona pasta di SEMOLA che che gli da del PREZZEMOLO...

ZZTOP del POLLO...

ETA BETA lo convoca a SPADA FORA...

Il DR. PIMPLE lo invita al CAXXEGGIO...

Adesso pure del LADRO...

URGONO SERI PROVVEDIMENTI...

uno ZORRO che sarà SPIETATO...

 

C'è il video sul tubo dove si vede Waldner giocare anche con una banana

 

grande, è vero e pensare che quel video l'ho anche visto!

ritiro subito quello che ho detto!

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Eccolo qua... Con una telecamera ad alta velocità avrei fatto anche altri esperimenti (differenza di rimbalzo con differenti pavimenti) ma mi accontento...
Anche perchè il test viene fatto su una liscia e quindi diventa automaticamente un EPIC WIN alla faccia di tutti quelli che continuano ad insistere che le differenze di ritorni stanno sul trattamento della gomma.
Ma il più grande calcio in c*lo adesso lo mollo a chi è stato a favore dell'eliminazione delle vetrate.
Il video dimostra come si comporta una liscia normale (al limite, un'antitop con un minimo di grip) e si nota appunto la capacità o meno di invertire l'effetto della palla in base al punto di rimbalzo. Questo con le vetrificate non valeva!!! Le vetrificate avevano zero grip e di conseguenza il ritorno era determinato al massimo dalla rigidità del telaio e dai movimenti della mano/braccio ma... normalmente lo restituiva. Era difficile che tornasse una palla liscia sul block di un topspin perchè la vetrata non assorbiva l'effetto.
Di conseguenza sapevi sempre in che guaio andavi a cacciarti giocandoci contro ed è per questo che continuerò a ripetere che le vetrificate erano molto meno ostiche: ritornava quello che davi all'avversario, nè più nè meno. Infatti con la corta sul rovescio era divertentissimo: flippavo leggermente quel tanto da dare effetto alla palla per fare un mezzo topspin di apertura, il blocco della vetrificata mi rimandava un leggero taglio sotto (ma leggermente meno teso di un block di tospin perchè su palla lenta la vetrificata viaggia un pò sulle uova...) ed io ci entravo deciso e piatto con la corta.
Con queste puntinate non è più così: queste grippano!!! Con la gommapiuma sotto, se c'hai la mano, puoi anche tirarla la palla (Joo See Youk docet)!!! La risposta è completamente diversa e dipende da tanti parametri: rigidità del telaio, del polso, del braccio, stretta della mano e posizione rispetto il punto di rimbalzo. Nemmeno la rigidità del telaio si può definire costante perchè dipende dall'impugnatura!
E' facile dire che arrivano palle strane e molto spesso sempre differenti: è così!!! Addirittura fa differenza anche la posizione del manico rispetto al tavolo (Racca bloccava col manico perpendicolare al tavolo ed era differente rispetto alla posizione col manico parallelo al tavolo...).

Ma chi di quelli che accusano di solito ne sanno qualcosa? Perchè qui non si sta parlando di Giando... Come ho già detto in precedenza, Giando è un pesce piccolo, è il capro espiatorio per tutta quella gente a cui sta sulle p*lle perdere contro una puntinata...

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Del pavimento proprio no, non ho il video, ma ecco una trattazione del funzionamento delle gomme in 3 parti:

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

E dirlo prima no? Mi risparmiavi i calli alle dita a furia di digitare... :clap:

Piccola precisazione su questo ultimo video... Bisogna prenderlo con le molle perchè la racchetta non è fissata rigida ma ha un bel lasco per ammortizzare il colpo. Si vede il piatto flettere e questo è molto importante perchè una superficie di rimbalzo più rigida disperde meno spin quindi avrebbe maggiore inversione. Io iniziai a giocare col il TSP 3,5 ma alla fine mi resi conto che la mia combinazione migliore nel rapporto controllo/disturbo era con il BTY Primo Powerfeeling che ormai è fuori produzione (di certo non un telaio lento)...
Infatti su molti block del video la rachhetta smorza molto lo spin quando magari, con un bloccaggio più rigido (che influisce sulla rigidità del piatto della racchetta), si avrebbe un "effetto specchio" più marcato...

 

Re: Cosa c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Oh, finalmente si comincia a ragionare un po' scientificamente e su dati oggettivi!

grazie dei filmati

 

Per non dimenticare....

 

Eta Beta non denigra i puntini. Eta Beta denigra i forni a microonde.
Eta Beta ha fatto ben due telai per il Mago. Eta Beta usa una feint soft da 1.5mm.

:clap:

Grande Lucio.. mi manchi una cifra e al PingPongPalooza tutti si ricordano di te.

http://www.tennis-tavolo.com/threads/18959/

 

qui era in preda ad un trip molto pesante ...

 

Che c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Alla luce delle considerazioni di Sacramen e degli interessanti video postati da Nightborn traggo quanto segue:

• Che bisogna essere dei mostri per variare il punto di impatto o la presa sul manico sotto il colpo di topponi precisi e che nella maggior parte dei casi il difensore non sa nemmeno lui il risultato di quello che ha fatto se non dopo aver visto la traiettoria della palla e il colpo dell'avversario
  
• Che al primo incontro con un puntinato/antitopper le percentuali di rischio sono altissime ma che dopo qualche figuraccia puoi sperare di perdere con meno margine
  
• Che allenandoti regolarmente con puntinati/antitopper hai buone possibilità di capirci qualcosa, altrimenti ciccia.

 

Re: Che c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

• Che sono almeno 12 anni che ci sono le solite lamentele a priori e qualcuno dopo tutto questo tempo ancora non ha capito come giocarci contro no?

• Ma sopratutto, che comunque vada abbiamo scritto tutto questo per niente?

 

Re: Che c'entra il Giando? - Apocalypse Now or Never

Mah, le lamentele e il saperci giocare contro sono due cose diverse.

Posts come i tuoi sono utili a far capire alla gente (me compreso) che quando si ignora si fa più bella figura a stare zitti.

Capire come giocarci contro é tutto un altro paio di maniche (e quì ci starebbe bene la diapositiva del gilet)

Sul secondo punto: no! quello che scrivi serve.. é un piccolo sasso gettato nello stagno.. sia mai che i cerchi si allarghino?

 

Ma quando si chiude questa discussione?

 

Non appena qualcuno posterà il 3° capitolo:

Antisportività su Giando 3 - The Redemption

N.B. redemption si intende come "riscatto" non come "redenzione". La redenzione dovrebbe essere quella di chi ha fatto caciara rovinando con urla e strepiti le vittorie di un ragazzo di vent'anni.

 

mamma mia che laidità, me ne stupisco (in parte..) ancora.. che ingenuo!

Fortunatamente non ho seguito la diatriba dall'inizio, ma posso immaginarmela!

e chissa perchè ti immaginavo con qualche anno in più!

Vai Giando, non pensare (ma non dimenticare) a quello che dicono, ma guarda e passa!

Fa che sia di stimolo a scotennarLI maggiormente e con più efficacia!

ciao

---------- Post added at 11:01 ---------- Previous post was at 10:58 ----------

mi sa che è l'ennesimo sasso buttato su una montagna di altri sassi e pronti alla triturazione!

speriamo di no!

 

Mmmhh... Ci sarebbe la possibilità dello spin-off "The Silence of The Lamb" visto che molti che lamentavano, supponevano e mistificavano ora sono come spariti... Che silenzio...
Del resto non è la prima volta che compare l'argomento, non è la prima volta che si scrivono queste cose e non è la prima volta che, tramite il silenzio, tutto passa nel dimenticatoio per ricomparire fra 2 anni circa come se fosse una novità assoluta.
Mi auguro che al prossimo torneo o giornata di campionato ci sia qualcuno di questo forum che osservi la situazione per vedere se accadranno nuovamente certe scene da stadio... Perchè è scontato che ci saranno ancora!!!
Purtroppo il capitolo "The Redemption" ci sarà solamente quando nessuno romperà le balle per non ammettere di aver perso per manifesta inferiorità...

 

effettivamente sta cosa è stancante... se nessuno è in grado di stabilire irregolarità , allora è REGOLARE ; brutto? sì, , magari infinitavamente, ma REGOLARE. Non ci fanno perciò una bella figura i colleghi che rosicano ,spesso a priori, e la federazione che, in questo campo, continua a vendere cose fumose come l'acquisizione di gomme di riferimento...; fumoso poichè sappiamo BEBE irrealizzabile.
E, allora, non rimangono che le capacità ARIBITRALI (purtroppo è evidente che quelle di ragionamento non impediscono gli insulti) ; e qui, è di nuovo la federazione che, potrebbe , invece di destinare fondi sempre ai soliti con un metodo o l'altro, creare stages TECNICI per chi, alla fine ha .. anzi.. DEVE decidere se un materiale è ammissibile o meno. Questo, ripeto, si potrebbe fare; educare la gente non è di questo mondo.

 

non c'è redenzione se non v'è peccato si diceva! E se un peccatore non ammette la sua colpa che redenzione è!!! INSOMMA DIAMOCI UN TAGLIONE! UN CHOP! Quelo che volete...ma basta...

 

attento che ti torna indietro un top spin!

 

Oh mamma! The Silence of the Lambs (il silenzio degli agnelli) era il titolo originale del Silenzio degli innocenti

Poi siccome gli Agnelli in Italia sono pure i proprietari della Fiat si poteva equivocare che si trattasse di proclami sindacali.

Il bello é che se il problema si fosse presentato vent'anni fa, il problema sarebbe stato di difficile soluzione perché anche gli Innocenti erano proprietarii di una casda automobilistica, quella che aveva la licenza per fare la Mini.

 

Aspetto solo quello...ahahah :clap: