Amsir Flutter

oggi mi è arrivata la flutter. al tatto e passandoci la pallina sopra sembra una vetrificata... non è che gli arbitri non l'accettano alle partite??

giocandoci poi... è di un altro pianeta rispetto alle altre:block corti,spinte tese. mi fa solo paura sto fatto che sembra una gomma trattata

 

stranissimo... io ho una flutter acquistata direttamente dal sito Amsir lo scorso Giugno (2009) e la gomma non è assolutamente come la descrivi. Grippa, block medio-lunghi, disturbo minimo...mi sai dire dove l'hai acquistata?...che nel frattempo la casa produttrice abbia cambiato la...l "mescola"?

 

da zeropong.

anche a te la gomma era più lunga della custodia? nel senso, era piegata all'interno?

 

ho sentito dei pareri contrastanti sulla Flutter. L'hai presa senza piuma o con?

 

senza. cmq a parte il parere io trovo che sia ai limiti della legalità come attrito...

 

pensi che con piuma da 0.5 o 1 sia giocabile da scambio? oppure diventa veloce ed ingiocabile...

 

anche la mia grippa meno delle altre puntinate!

 

no, non era piegata...bene imbustata e sigillata (acquistata Giugno 2009)...ribadisco, grippa parecchio, molto prevedibile...ho un dubbio...non è che in giro ci siano ultimamante piu' "versioni" così come successo con l'Insider? Sarei tentato d'acquistarne una delle "nuove" per paragonarla all' "originale" dell'anno scorso... mah...

 

beh anch'io sarei tentato di giocar.. ops, di paragonarla all' "originale"

 

Le puntinate a quanto mi risulta devono avere, attualmente, un coefficiente di attrito minimo.
Poichè la verifica è alquanto problematica viene empiricamente accettato il test de "il fiammifero e la barba". (*)
In poche parole se sfregando un fiammifero sulla superficie dei puntini questo si accende... la gomma è buona.
Naturalmente se nell'accendersi il fiammifero provoca tracce di bruciature o sporca la gomma la stessa non sarà più utilizzabile.

(*) il test è stato messo a punto all'interno di un cerchio sovrastrutturale ed è riscontrabile nella circolare segreta denominata della "duplice circolazione" che prevede:
- rotazione rimanze di magazzino (metodo lifo)
- incentivazione alla circolazione monetaria (**)

(**) questo secondo obiettivo si realizza coinvolgendo la classe arbitrale in una massiccia opera di disinformazione e decontestualizzazione psico-ambientale.
*****************
Questa è una informativa riservata e chiedo pertanto a tutti Voi di non divulgarla al di fuori di lobby o circoli ritenuti più che affidabili ed impermeabili.
Non posso pertanto, per ovvi motivi, esprimermi in termini più espliciti di questi.
E' proibito l'uso delle succitate informazioni per usi non consentiti dalle leggi in deroga.
*****************

 

il fatto è che ne ho prese 3. due sono praticamente identiche e sono ai limiti dell'attrito consueto. la terza ce l'ho imbustata perchè la voglio portare al torneo qualora mi facessero problemi. è una buona idea secondo voi?

 

visto che in questa discussione si prospetta l'ipotesi che in giro ci siano due diverse partite di gomme sarebbe prudente trovare il modo di verificare che quella imbustata sia uguale alle altre due.
cmq quella imbustata, qualora sia uguale, salvaguardia la tua buona fede ma se un arbitro decide che non ci puoi giocare non ci sono buste che tengono

 

A scanso di equivoci, visto che le Flutter le ho richieste io per l'Italia, vi dico subito che la Zeropong le acquista direttamente dalla Amsir e che le vende per come arrivano, "senza alcuna manomissione".

 

Io ho letto su un forum estero che le Flutter sono "easy to play with but with low disturbing effect", cioé facili da giocarci ma con poco effetto disturbo.
Quindi niente a che vedere con le vetrificate ma simili a tante altre puntinate con attrito.
Se qualcuno ha altre impressioni a seguito di prove personali lo dica!
Grazie

 

anche se e' originale (nessun dubbio su un tuo trattamento ), se risultasse priva di attrito , l'arbitro non permettera' il suo utilizzo.

potrebbe dipendere semplicemente da uno scarso controllo qualita'...a me erano arrivate 2 palio + piccole del mio vecchio legno Joola Chen Weixing

 

La discussione si fa interessante, è molto probabile, a questo punto, che girano due partite della stessa gomma.
Rotex, hai notato se magari per le ultime flutter che hai ordinato c'è differenza rispetto a quelle di qualche tempo fa? (prendo come riferimento giugno 2009, dall'utente youcandoMAGIC)

Magari è cambiata la tecnica costruttiva da parte della amsir? Avete notato se il cartoncino della confezione è sempre lo stesso? Una puntinata NON TRATTATA dalle caratteristiche descritte da mr friendly farebbe gola a molti

 

hai fatto bene a "tutelarti" , ma non credo che qualcuno avrebbe messo in dubbio il tuo operato

 

Non è possibile che semplicemente su legni diversi (e mani diverse) abbia una resa differente?

 

questo si capisce chiaramente. le buste sono sigillate ermeticamente e poi cmq le due che ho aperto ieri sono praticamente identiche. non potrebbero mai essere state manomesse.

ad ogni modo,ripeto, io le vedo con poco attrito

 

Ok, ma quanto poco?
Io ho provato a far scorrere una pallina su una vetrificata tipo Swing Back I o Hallmark Original e su una lunga attuale, tipo Grass Dtecs OX o Saviga V, e ti garantisco che c'é una differenza abissale.
Hai una vecchia vetrificata per fare un confronto?

 

con quel non-grip, anche se originale, non sarebbe utilizzabile

 

Con l'apertura di questa discussione, hai causato come al solito una ressa di c.....ate, se mi passate il termine. Di vetrificate negli anni ne ho maneggiate e ri-maneggiate tantissime (vedi nickname) non a caso. La maggiorparte delle persone che scrivono o rispondono lo fanno semplicemente senza sapere quello che stanno facendo, non sanno che cos'è un polimero sintetico o del caucciù, rispondono alle discussioni giusto per, montando una serie di impressioni ed una ridda di voci che si espande dal forum all'attività praticata: tornei e campionati, fino a mettere in dubbio la qualità dei prodotti di zeropong e la loro professionalità.
Ieri sera ho provato per la prima volta la flutter su telaio defensive stiga alser, gomma comprata da zeropong; commento: puntinata lunga con buon controllo e facilità di gestione (versatile), inverte poco (molto lontano dalla mia hallmark, ci voleva la grù per tirare un secondo top, e me ne sono tolto di soddisfazioni anche contro qualche seconda anche se in allenamento e contro parecchi forti terza in gare ufficiali), nel complesso la definire una meteor fatta molto meglio o una TT MASTER di qualita tipo IF un pò inferiore. Ho provato anche quelle comprate in palestra da altre persone ed erano anche se di colore nero del tutto simili nelle caratteristiche alla mia, della serie se ti tirano la pallata e non aggiusti bene le gambe e chiudi il giusto la racchetta non la tieni in campo neanche se la paghi in oro.
PS: chi non sà....il silenzio è d'oro!!!!
Non create pretesti per far montare polemiche stupide durante le gare con materiale serio omologato.

 

non ho vetrificate, ma la differenza è notevole rispetto alla mia tibhar mythik attuale

 

Perchè scusa? La flutter non è approvata ITTF? L'importante che abbia un limite d'attrito sempre entro i limiti stabiliti dal regolamento, no?

 

Da quando le ho iniziate a ritirare sono sempre state una uguale all'altra sempre con lo stesso cartoncino. Tra l'altro vi dico che secondo me ha parecchio attrito, forse un po meno rispetto alle cinesi o ad altre concorrenti ma come dice alkimista nulla a che vedere con le vecchie vetrificate o con alcune gomme taroccate che si vedono ancora in giro ai tornei!

 

Estjcatzi ice che non ci sono montagne abbastanza alte per guardare in basso e vedere Alkimista



---------- Messaggio aggiunto alle 20:09 ---------- Il post precedente era delle 20:07 ----------

Estijcatzi ....... dice che non ci sono montagne abbastanza alte per guardare in basso e vedere Alkimista

 

Porto la mia esperienza:
Flutter presa da zeropong, la gomma grippa ma meno di tutte le altre cinesi e europee, non per questo non è detto non rientri nei limiti imposti dall'ittf. Spero solo non accada un secondo ritiro infracampionato come per l'insider

 

Non penso ci possa essere alcun problema. In Italia è arrivata tardi, ma la Flutter è omologata da circa 2 anni!

 

certo...ma non sarebbe la prima volta che venga fatta approvare una gomma e poi prodotta un'altra
inoltre, se un arbitro ti dicesse che non ha grip, vai a dimostrare che non l'hai taroccata a casa....
fidati, sono discorsi già fatti in passato...non se ne esce !
vedi ..

ops....ma forse è meglio non scambiare idee e opinioni tra noi ignoranti ... sennò qualche illustre membro del "Club del piccolo chimico" si altera e dice che siamo tutti degli incompetenti e che faremmo meglio a non scrivere nulla .....

 

Ho preso da te la gomma i primi di Settembre e penso che se esistono gomme che grippano di più dovrebbero essere simili ad una 729, ma con i puntini !!! Infatti grippa moltissimo ma comunque è in grado di invertire il top ( solo su top di apertura, quelli a tutto braccio se non chiudi tutto e non ti appelli alla Madonna non ne tieni dentro uno), comunque non capisco come si faccia a dire che qualche arbitro potrebbe scambiarla per una gomma trattata, grippa talmente tanto che pure gli arbitri Italiani ( notoriamente competenti in fatto di gomme !!) non dovrebero avere problemi. Un saluto a tutti

 

leggendo i vari pareri sembri l'unico a vederla cosi...

senza offesa, hai provato a farla controllare da altri puntinari per sentire cosa ne pensano ?

 

potrebbe essere ma ho dei dubbi che la resa migliori tantissimo se una mano e' un po' + sensibile di un'altra...

mi spiego
in allenamento faccio una partita con un avversario di C1 del mio girone col quale in gara ufficiale non perdo nelle ultime 3 partite
con i puntini vado a nozze...lunghi corti..medi da vicino e lontano dal tavolo...

ecco a fine partita..3-0 netto per lui
gli chiedo azz bravo ma che gommaccia e'..?
e lui...
si ho messo questa qui...nuova...e' la seconda volta che ci gioco...ecc ecc..
telaio stiga halser off di 25 anni fa e flutter nera a legno sul rovescio e sriver sul dritto
boh..
se tiravo il primo top mediocarico...il secondo non lo tiravo su per niente facile e sulla spinta risultava molto fastidiosa...e MAI block alti
o c'ha fatto qualcosa lui o e' la puntinata del sogni per chi sta sul tavolo
oppure ha migliorato la sensibilita' a 51 anni suonati (ma la vedo dura)

 

potresti postare che tipo di materiale usi??? telaio (rifilato, verniciato, ecc.), gomma dritto, colore gomma rovescio (tipo colla, bioadesivo si o no ed eventualmente di che tipo)??

 

telaio fibercomp andro senza modifiche.
sul diritto ho una andro hexer rossa da 2,1
la puntinata è nera.

sulla mythik avevo il biadesivo,ma non lo avevo mai usato prima. per dare l'idea ho usato negli ultimi anni: ttmaster fireproof 1 e 2, hallmark phoenix, tibhar grass ultra, mythik,forse qualcun altra che adesso non ricordo

 

quale di preciso ? ce ne sono almeno 3 tipi (se non sbaglio)
hexer
hexer duro
hexer+
....
come ti trovi?
che campionato fai ?

 

mi trovo molto bene,tant'è che la uso da settembre 2009 e non l'ho mai cambiata. ho la versione standard,non ho mai provato le altre.

faccio la d1

 

Ho provato la Flutter durante il torneo di Bordighera. Quella che ho provato io aveva attrito e rientrava nei limiti del regolamento.
Sensazioni: è lenta ma sui top superiori veloci non blocchi una palla così come con tutte le altre puntinate regolari esistenti attualmente.
Anche se blocchi inverte pochissimo.
Ho però visto alcuni giocare con la Flutter e bloccare tutto; ho visto anche che gli avversari finivano sotto il tavolo.
Conclusioni:
1) esistono due versioni della stessa gomma: una con attrito e l'altra vetrificata (poco probabile)
2) la gente la tratta a casa propria perché è più facilmente trattabile di altre puntinate cinesi avendo già un grado di attrito leggermente inferiore.

Ripeto comunque che con le puntinate a legno attuali al tavolo non si blocca con efficacia a meno di non farci qualcosa...spero di essere stato chiaro!

 

per NOI sei stato chiarissimo .. chissa' se lo avranno capito anche gli arbitri e i "finti ingenui" (NESSUN riferimento a persone presenti in questa discussione!) che dicono "no, e' normale, non ci ho fatto nulla"

 

ce l'ha anche il giando?
per curiosita' eh...
gli ho visto un paio di set e usava la gomma in modo efficace,
non mi stupirei se fosse quella

 

immagino tu non stia parlando con me..

ad ogni modo , anche io ho visto qualche set giocato da Giando..è incredibile, sembra che il tempo per lui non sia passato ... gioca ancora nello stesso modo in cui giocava quando usava le Insider

 

mi pare ci stiamo facendo delle seghe mentali.
dove ci sono gli arbitri sta al loro insindacabile giudizio decidere se una gomma ha grip o no, anche se gliela scarti sotto il naso ed è omologata da anni
e se risulteranno in commercio gomme originali ma fuori legge l'ittf toglierà l'omologazione e stop
dove non ci sono arbitri, la marca e il modello contano poco ... alla fine sta a noi giocare con gomme legali
certo che se anche i lisci la smettessero non sarebbe male

 

Molto giusto e ben detto, pertanto ti meriti la lode....

Estjcatzi ice che non ci sono montagne abbastanza alte per guardare in basso e vedere lupo alberto

 

lusingato

 

come farebbe l'ittf a togliere l'omologazione ad una gomma che ha evidentemente passato dei controlli?
Come fa l'ittf a togliere l'omologazione... ad una gomma.. "edulcorata".. in casa?....

 

se fosse stata omologata una gomma e commercializzata un'altra (cosa che io non credo ma che qualcuno sotto sotto.....) penso che l'ittf potrebbe

 

vedi il caso delle TT master IF e Insider
due gommette da nulla secondo me inferiori alla flutter tolte a metà anno e rimessse a furor di popolo e poi ritolte al 01.07
ancora nn capisco cosa aveva che non andava

 

prova a chiederlo a tutti quei giocatori (molti) che hanno perso centinaia di posizioni senza quelle gomme ... ...

 

sto parlando delle post vetrificate
erano uguali alla flutter

 

se e' cosi...la toglieranno a breve

 

Un passaggio mi dà da pensare, questo:

Ferma restando la correttezza di Rotex (Zeropong), mi chiedo: perché una gomma diventa più grande dell'involucro che la contiene? Chi o che cosa l'ha fatta dilatare?
Immagino ci sarà una risposta giustificazionista anche per questo.

Purtroppo la vicenda dell'omologazione e poi del ritiro delle TTMaster ci ha insegnato che le case sanno bene cosa vuole la gente da certe gomme e le leggi del mercato dicono che devi dare al cliente ciò che ti chiede. Ci sono in giro bizzeffe di scarichi per moto omologati che fanno un casino bestiale. Se l'arbitro non ve la fa usare, spendete qualche migliaio di euro e fate causa alla Amsir, se vi sembra il caso.