Risultati e Commenti Amato - Pinto contenti di formia?

c'è sempre da imparare

 

per me anche il più grande incompetente può insegnare qualcosa. poi se si ha una consapevolezza della materia, si discerne facilmente cosa apprendere e cosa no

 

Assolutamente giusto io imparo da tutti soprattutto quando mi trovo in un contesto dove c'è voglia di progresso e di confronto per questo spero....ma sono andato OT scusate

 

Ma figurati Ettore se li faranno....ero ironico per la mia regione e altrettanto lo sarei per la parte nazionale, in Italia esiste un sistema per avere successo da allenatore, ovvero metti qualche ragazzo che ha imparato qualcosa da un buon tecnico, come sai son pochi ma ci sono quelli buoni, e per buoni intendo di veramente buon livello, poi li metti a giocare con altri che invece imparano per emulazione e li fai giocare tanto cosi questi ultimi crescono perchè giocano tanto con quelli più bravi.
Tutto questo fa dell'allenatore in poco tempo un mostro sacro, i ragazzi crescono in classifica perchè stanno tutti i giorni per tante ore con la racchetta in mano.
A furia di essere bravi magari ci si confronta fuori dalla propria nazione e quando si incontrano quelli che hanno stessa quantità e poca qualità la si gioca alla grande (oggi il livello è andato parecchio giù quasi ovunque) poi vai a livello senior dove ancora ci sono alcuni giocatori diciamo della vecchia guardia e li scoppia la bolla di sapone a causa di quello che qualitativamente non si è fatto prima e che talvolta è impossibile recuperare dopo, certo nei prossimi anni il livello si abbasserà ancora perchè certi giocatori si ritireranno ed allora quasi chiunque potrà dire la sua, ma non cambia il succo del discorso.

Tanti si fanno ingannare da certi risultati, non si considerano le varie componenti ed il loro peso specifico. ovvero la tecnica, la quantità del lavoro, la qualità e varietà degli sparring, l'esperienza nei match e l'abilità del singolo, la parte psicologica e l'ambiente di lavoro, se intervieni cosi stai programmando per il lungo termine e prima che il fiore sbocci occorre tempo e pazienza.
Analizziamo alcuni aspetti....
In quanti stage privati, regionali o nazionali si ricevono suggerimenti tecnici accurati per migliorare? Perchè non si dice questo? Più semplice invece abbagliare con i nome degli sparring che a loro volta sono replicanti quantitativi come dicevo prima.
Lasciare gli altri nell'ignoranza fa comodo porto tizio numero tot della classifica e giù di schemi a farfalla, che alla fine pensi di volare....
Ho visto poi durante le sessioni settimanali nei club e fuori......chiedo ai ragazzi di Formia, quante volte fanno interval?
Hanno idea di cosa parlo?
Nelle società ci sarà chi sa cos'è e lo fa fare ma sono sicuro si contano su una sola mano......
Nel nostro paese pongistico è prassi consolidata, purtroppo sono pochi a poter valutare il motivo di certi successi nella mediocrità o i minori successi ottenuti da parte di chi ha la tecnica ma non si può allenare molto, o non ha gli sparring oppure per invidia viene osteggiato da una parte dell'ambiente, si perchè ho visto anche di questo soprattutto nella mia regione ,tipo ragazzi non convocati per gli stage e al ping pong kids sia pure più alti in classifica, oppure sparring con tecnica e classifica superiore ad altri.
Quindi certe cose a livello nazionale mi dispiacciono ma non mi meravigliano, piuttosto mi angosciano ancora i tanti lecchini che negano le evidenze.
Ho avuto la fortuna di avere maestri i quali per ogni problema ti spiegavano tutto con dovizia di particolari senza essere arruffoni e superficiali ecco il motivo per il quale oggi critico certe realtà, non è presunzione perchè chi ha fatto stage con me sa con chi ho lavorato e quale profilo ho avuto in palestra.
Scusate se ho parlato di me ma sono piuttosto stanco di passare per quello che critica senza ragione, mi sembrava opportuno dare delle spiegazioni, se ho detto sciocchezze invito chi ha lavorato da atleta con me in palestra a sconfessarmi senza problemi.

 

"Faccio presente che Deniso ha tentato di prendere la distribuzione TIBHAR anni fa a discapito della mia ditta quindi non è che sono suo amico ma bisogna dare atto a Deniso dei risultati e del lavoro svolto per l' Italia "

TTPlanet diventa rivenditrice ufficiale STAG

Caro Cumi,
hai indicato per motivare le tue affermazioni, un aspetto negativo del passato , quando hai avuto un accordo positivo con la federazione, non è che una settimana fa non sapevi niente....
Ora permettimi di avere qualche dubbio sulla spontaneità dei tuoi giudizi

--- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Lug 2017, Data originale: 30 Lug 2017 ---

Quantomeno, per capire meglio, sarebbe opportuno chiarire il rapporto STAG/federazione/TTPlanet , rispetto a prima Butterfly/federazione/butterfly Italy
La TTPlanet diventerà Stag Italia ?

 

Tutto piace quando porta i soldini, almeno un pochino di ritegno è chiedere troppo?

 

La Stag dovrebbe aver dato la distribuzione oltre al TT Planet ad un venditore del sud, credo zeropong. Si sa già che i prezzi dei tavoli saranno abbastanza alti, credo che venderanno solo le palline... scusate l'OT

 

Chiedo :

TT Planet e Zeropong per intercessione Fitet o per richiesta commerciale da parte degli interessati?

Sbaglio o la titolare di Zeropong è consigliere federale Fitet?

Sbaglio o TT Planet è fornitore ufficiale di Castelgoffredo e TT Torino ?

 

Domande legittime alle quali se me lo permetti mi associo

 

Queste sono le cose che devono venire a galla, non voglio nemmeno insinuare che ci sia del marcio però..... Almeno che i diretti interessati ci rispondano e se è tutto regolare, meglio! Una occasione di più per far vedere la loro onestà!!!

 

tsa tsa...tse tse....... lasciamo perdere caro Eta,se andiamo ad intaccare anche quel poco di mercato che tiene vivo il ping pong italico,dove andremo a finire?D'altronde personaggi neutri e indifferenti a tutto, proprio nel nostro mondo vuoi trovarne?Si chiamano "anime pure" e in Sicilia,con senso non proprio pregevole, "una beata minc....ia",perchè sempre nel limbo stanno.Potessimo produrre noi qualcosa,magari assembleando piallati esteri,allora sì introiti a cascata,lavoro in quantità e tutti contenti. Infine il problema è che si fa poca,pochissima promozione a favore del nostro sport in Italia,specialmente nei mesi estivi delle vacanze,converrebbe a tutti,ma con questo caldo.....
Magari quelle ditte potrebbero mettere a disposizione un paio dei loro tavoli a favore di chi organizza attività con le racchette in spiaggia o in montagna.Ma reggono i 30 gradi e le prime gocce di pioggia?
Poi c'è da dire che in palestra l'usura è limitata,il ricambio procrastinato sempre più in là nel tempo,soldi pochi e la vendita ristagna.Sarà per questo che Butterfly s'è ritirata in buon ordine?
Con l'augurio che il rimbalzo sia buono,regolare e propizio per tutti.
ettore

 

Commento di un qualunquismo esemplare!

Sono quattro.. due sono figli di Donna Rachele.. e gli altri sono figli della Petacci!

A parte il fatto che il conflitto di interesse a questo punto si esaurirebbe al massimo in una raccomandazione e nulla più, perché non ci sono ancora notizie di una esclusiva, neanche di una spartizione di tornei al nord e di tornei al sud. Aspettiamo e vediamo. Forse, memori dell'esperienza Butterfly Italia (e del litigio di Sciannimanico ed Errigo) la federazione non si spinge oltre.

Ma il tutto sarebbe comunque sintomatico di una prassi che vede sempre un occhio di riguardo per gli amici..

... ma che lo dico a fare a uno che scrive solo ed esclusivamente per fare il bastian contrario su tutto. Oltre che inutile, pure dannoso.

 

Non credo sia un grosso guadagno commerciale avere la distribuzione di Stag, a parte delle palline e un po' di abbigliamento non credo venderanno altro

 

Su questo sono d'accordo. Materiale come telai e gomme finora mai considerato.
Quindi, proprio perché il gioco non vale la candela perché esporsi a critiche ? La solita arroganza del potere che se ne infischia di cosa pensa il pueblo?
Io ne faccio una questione di metodo e di principio.

Che poi in Italia siamo assuefatti a tutto, come si vede da certi commenti qualunquistici, è un altro discorso.

A me, che compro da tutti, da Zeropong, da Cumi, da Manfred, da Pagano, da 3T.. ecc... fa venir voglia di comprare solo dai veri rivenditori indipendenti. Riguardo alle palline, visto che usiamo Xushaofa in campionato ci farà piacere continuare a comprarle visto che le Stag che useremo ai tornei sono identiche.

 

Quindi avrebbero dovuto fare un bando per l'assegnazione del mega affare? semplicemente hanno accontentato la richiesta dei negozianti.
" a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca"

 

Ma allora perchè fare il paladino difendendo e encomiando realtà con le quali si è in palese conflitto di interesse? Per te è normale? Nessuno obbliga chi è in questa posizione a commentare...

 

Ma no. Che c'entra. Visto che non c'è ancora una succursale Stag Italia e visto che il contratto non prevede esclusive ai tornei, avrei lasciato carta bianca a tutti, senza intercessioni e/o intromissioni nel mercato italiano.

Nessuno ha presentato ZeroPong e TTPlanet a Stag Europe (Olanda) per non dire a Stag International (casa madre) ? Se due indizi non fanno una prova aspettiamo a vedere chi sarà il distributore per il Centro Italia. Magari 3 indizi sono qualcosa di più.

Piuttosto, invece di assistere a quello spettacolo pietoso stile mercato rionale fuori del palazzetto di Terni e solo uno comodo all'interno, tornare al modello Jesolo (che poi è il modello di tuti gli eventi internazionali veterani) con un'area commerciale all'interno della struttura aperta a tutti gli operatori. Tutto in regola col fisco e col padreterno.

P.S. : @Giorno , magari sposterei i messaggi inerenti la Stag e contorno e dintorni sul Thread :
Stag...randissima partnership ! :-) , che ne dici?

 

E no caro mio! L'onestà è onestà anche per 10 centesimi! Si è onesti per 1 centesimo come per un milione!

 

La federazione c' entra poco. Alla STAG sono arrivate delle richieste che hanno valutato e non tutti i venditori han fatto richiesta. Non si è mai parlato di distribuzione esclusiva quindi nel nord ritengo che la TT PLANET sia la realta' piu' grande che ha fatto richiesta.
Il principale cliente della TT PLANET è il Bonacossa che non è propriamente a favore della federazione,
quindi a me converrebbe stare in silenzio. L' appassionato che è in me però non può leggere critiche eccessive e a senso unico, questo clima perennemente negativo e eccessivamente critico non porta nulla di buono.
La federazione è da migliorare , non sono d' accordo anche io su alcune cose ma da qui a dire che sta andando tutto a rotoli ce ne passa. Gorodetzki in questa discussione ha dato per me una visione equilibrata sulla materia tecnica.
La gestione Di Napoli è comunque nuova , valutiamola con serenità e con critiche costruttive.

 

Evviva la Fitet allora, evviva la Stag e la befana che ci porterà i doni.....

 

Tu dici che siamo dei criticoni. Quanti sono i rivenditori in Italia? Credo tu li conosca tutti, ebbene, prova a fare un giro di telefonate, in una mezz'ora potresti farti un'opinione più completa. Bada bene, non dico che altri abbiano fatto richiesta. E non dico neanche che non sia tutto legale. Solo che è sempre la federazione degli amici, guarda l'ultimo caso dei gironi in Basilicata.

 

Eta ma guarda che non mi risulta che FP , JOOLA e 3T abbian fatto richiesta per dire dei rivenditori.
C' era un negozio in Toscana e altri 2-3. La STAG è una ditta con del potenziale se si organizza bene
e fa prezzi competitivi ma non è che tutti la volessero. Hanno scelto le due realta' piu' grandi che si
sono proposte. I miei interventi sono proprio per spezzare critiche e osservazioni assolutamente
faziose. La federazione poi ha interesse a ingraziarsi tutti i rivenditori...
Se mi voleva favorire faceva accordo con TIBHAR ma ha scelto l' offerta migliore.

 

Hai letto bene cosa ho scritto?

La federazione agisce in totale libertà da questo punto di vista, non è un ente pubblico e può affidarsi a chi vuole, ergo penso che i federali possano anche raccomandare qualcuno. Gli ex federali sicuramente.

 

Sei tu che scrivi che in questo caso è la federazione degli amici... federazione non ha favorito nessuno visto che in tutta onesta' han scelto le ditte piu' grandi che si sono rivelate interessate.
Al massimo ha riferito affidabilita' ditte. Si fa polemica sul nulla..

 

Stai sereno.

 

Anche un po 'di fresco. ...

 

L' appassionato che è in me però non può leggere critiche eccessive e a senso unico, questo clima perennemente negativo e eccessivamente critico non porta nulla di buono.

La federazione è da migliorare , non sono d' accordo anche io su alcune cose ma da qui a dire che sta andando tutto a rotoli ce ne passa.
Che ci sia spazio per tutti nel nostro ambiente,è innegabile.Tante teste,tante mani,tante modalità di gioco,tante gomme ,tante racchette,ce n’è per tutti i gusti,dal neofita a quello che ha velleità di professionista.Ognuno ne trova il suo e tutti contenti(?!?!).
Solo che da noi c’è sì di tutto,ma manca il vero professionista,ovvero chi dispone di un gioco talmente qualificato che gli permetta di vivere del suo e di perfezionarsi,diventando via via sempre più competitivo,sui palchi e nei teatri dove pagano e bene le esibizioni di un certo valore,quelle che producono spettacolo.La nostra Federazione,non potendo fare altrimenti,cerca di ovviare favorendo l’entrata dei propri migliori giocatori nell’Arma,oppure nello staff allenatori,magari come sparring partner,perché già intasato da personaggi,ormai innamovibili. E lì si blocca tutto,ancorando il nostro gioco a schemi e modalità ormai superati,di fronte a una concorrenza,che invece ferma non sta.
Un vero tappo.E questo,apparentemente, fa comodo a molti,perché occorrono altri sforzi e modalità d’intervento per cambiare e provare a migliorarci davvero.
La federazione è da migliorare , non sono d' accordo anche io su alcune cose ma da qui a dire che sta andando tutto a rotoli ce ne passa.
La gestione Di Napoli è comunque nuova , valutiamola con serenità e con critiche costruttive.

Vogliamo più praticanti?Come?Andiamo a vedere ciò che fanno o stanno facendo le altre discipline,ritenute povere rispetto al calcio .In televisione,sui giornali, portano i loro migliori esponenti ,i personaggi sportivi che hanno raggiunto risultati importanti nel mondo.Nel nuoto quanti praticanti in più,dopo l’avvento della campionessa veneta,sulla bocca di tutti?Quanti costumi da bagno?Quante lozioni per capelli?quante Assicurazioni per automobili?Quanto di tutto ,e di più, per quella benedetta Federazione?E credibilità aggiunta con ore e ore di Tv per trasmettere le gesta dei loro popolari attori?Più o meno così hanno operato,o cercano di fare un po’ tutti,dalla scherma,alla ginnastica,a ...a... E noi?
E' evidente che per stare su quei palcoscenici occorra anche un gioco adeguato,che adesso non c'è.
Indubbiamente stan facendo molto,cercando di rinnovarsi in tutti i campi e questo va dato atto alla nuova
gestione,investita da molte problematiche lasciate lì sul tavolo e non risolte prima.Occorrono passi meditati e adeguati al momento e alla situazione.Tempo.
Ma un ricambio per un vero rinnovamento tecnico,di cui possa giovarsi tutto,o gran parte del nostro movimento,andava fatto in primis,fin da subito. E'inutile preparare una buona birra,un buon vino fresco,frizzante,un buon vetro come contenitore,un analisi certificata del contenuto,magari una bella etichetta,tutta la pubblicità possibile, e poi si lascia tutto chiuso e ben ostruito da un tappo innamovibile
che,a lungo,lascia svaporare quanto di buono c'era dentro.Con il risultato di rendere vano tutte le altre,pur lodevoli, iniziative.
E noi a dibattere sulle solite tematiche,dal sapore vagamente estivo.
stima ettore

 

Vorrei fosse chiaro fin d'ora che i tornei di 5a e (e probabilmente anche di 4a categoria) saranno giocati su tavoli random. Il contratto Stag prevede un fisso di 8 eventi nazionali. Oltre ai Campionati Italiani di ogni categoria e settore rimane ben poco. I tornei fuori Terni saranno quindi attrezzati dalle varie società organizzatrici. Non escludo perciò che si possano trovare nel medesimo torneo tavoli di varie marche, così come succede negli open e nei regionali.

Ciò è facilmente deducibile anche dal fatto che detti tornei sono quadrupli. Fitet si sgancia così dall'onere di fornire i tavoli. L'unica differanza tra un torneo nazionale e uno regionale sarà il numero degli arbitri.. e dei partecipanti.

 

Eta ti sbagli . le Federazioni sono enti pubblici e da pochi mesi anche il CIP con i fantaggi e gli svantaggi che comporta essendo finanziate da soldi dello stato tramite il CONI

Amato - Pinto contenti di formia?

 

Ma che dici? Magari !

Le federazioni sono soggetti di diritto privato, alcune prerogative sono soggette al controllo pubblico. Ma non sono sottoposte a gare d'appalto nell'affidamento ai loro fornitori.

Il confine tra assoggettamento al diritto pubblico/ diritto privato è stabilito di volta in volta dal giudice.

Le federazioni come la Fitet, a principale sostentamento pubblico, hanno più obblighi rispetto alla federazioni con maggioranza di entrate da sponsor privati .. ma la loro natura di soggetto PRIVATO è sancita dalla legge.

Il solito pasticcio all'italiana.

Anche F.S., per cui lavoro, è una S.P.A. e quindi di diritto privato, anche se il principale azionista è il Ministero del Tesoro. Infatti F.S. deve mettere tutto a gara, come fosse un ente pubblico.

Leggi questo interessante articolo : Brevi considerazioni sulla natura giuridica delle Federazioni sportive nazionali

 

Così parlò l'oracolo.

 

Ti lodi e ti imbrodi da solo....

 

le gare d'appalto sono obbligatorie sopra i 40K euro.. Non sono sicuro che la sponsorizzazione Fitet lì superi e anche nel caso, non è obbligatoria la procedura di gara aperta a tutti ma si può fare una procedura ad inviti ristretta tra due offerte civetta e quella desiderata. Per non parlare che in tutte le gare, una percentuale di punti gara rilevante (es. 30 su 100) viene assegnata in fumosi giudizi tecnici dell'offerta (i criteri di solo prezzo non di usano..per varie ragioni)
Tutto per dire.. Che con Fitet P.A o Fitet privata.. Cambia molto poco..

 

Stai parlando di ente di diritto pubblico. La Fitet è un ente di diritto privato con valenza pubblicistica. Disciplina molto ingarbugliata. È tutto in quel link che avevo postato.

 

Intendo dire che la "piccolezza" del giro d'affari, rende il modello giuridico ininfluente. La ditta di acqua minerale è diventata sponsor regalando delle bottigliette ai campionati italiani.
Parliamo di affari di questa dimensione ..