1. Benvenuto/a sul forum di Tennis-Tavolo.com! Iscriviti è GRATUITO!
    Iscrivendoti con il pulsante qui a destra potrai partecipare attivamente nelle discussioni, pubblicare video e foto, accedere al mercatino e conoscere tanti amici che condividono la tua passione per il TennisTavolo. Cosa aspetti? L'iscrizione è gratuita! Sei già registrato/a e non ricordi la password? Clicca QUI.

Alternativa Tecnica per Vetrificata

Discussione in 'Allenamento e Tecniche di Gioco' iniziata da West, 6 Lug 2007.

Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
Valuta se potrebbe aver senso aprire una nuova discussione sull'argomento o se il tuo intervento possa essere utile ad essa.
  1. West

    West Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Rutigliano
    Visto che per il 2008/2009
    le puntinate vetrificate perderanno l'omologazione!
    non è forse meglio per questa stagione 2007/2008
    provare a giocare senza?


    IO penso di provare con questa combinazione

    telaio: 8040 friendship
    puntino: dawei 388b-1 OX

    al max provero anche una Kokutaku 911 OX

    Chissa che non mi trovo meglio!
     
  2. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    io penso che finchè non sarà tutto ufficiale, meglio continuare a usarle anche perchè usciranno altre gomme

    cmq la dawei sul 8040 è troppo veloce
     
  3. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    concordo con quello che l'udda non l'ha manco mai vista...:azz:
    in ogni caso credo che le alternative per quanto mi riguardano possano essere:
    1) puntinata lunga lentissima nei limiti di attrito previsti dal nuovo regolamento, con telaio All di media rigidità (o elasticità se preferite) così da giocarci al tavolo;
    2) corta stile hardbat con telaio più lento tipo balsa 3,5;
    3) anti da 1,5 con telaio come al punto 1);
    in tutti i casi credo che continuerò a giocare al tavolo e di rovescio tendenzialmente spingerò di più...
    una nota di carattere psicologico:per quanto mi riguarda l'abolizione delle vertificate non costituisce questo dramma insopportabile, è vero che con queste gomme ho ottenuto risultati (niente di eccezionale sia ben chiaro) che non avevo ottenuto gli anni precedenti, ma alla fine chi se ne frega?
    anzi l'idea di trovare qualche nuova combinazione mi stimola molto...:muro:
     
  4. tspbamboo

    tspbamboo W la PIZDA

    Nome e Cognome:
    Tsp e Bamboo
    Squadra:
    Toro
    :azz: e io che pensavo che fosse un mandrillo!!!:rolleyes:
    Qui non concordo! se voglio cambiare, lo faccio di mia spontanea volontà, non perchè sono obbligato....:cool:
     
  5. West

    West Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Rutigliano
    ormai sei obbligato!!!:muro:
     
  6. tspbamboo

    tspbamboo W la PIZDA

    Nome e Cognome:
    Tsp e Bamboo
    Squadra:
    Toro
    Cacchio! sta cosa mi da sui nervi! già di tanto in tanto (quando incominci ad usarla benino) ti cambiano la gomma! adesso ti aboliscono addirittura il tipo di gioco! pazzesco.:tsk:
     
  7. Vins

    Vins Omae wa mō shindeiru

    Nome e Cognome:
    Perdenzo Ramaioli
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    ASD GSTT San Salvatore
    Hey Dingo... spero vivamente di incontrarti in torneo prima che tu abbia cambiato la gomma :rolleyes:
     
  8. tspbamboo

    tspbamboo W la PIZDA

    Nome e Cognome:
    Tsp e Bamboo
    Squadra:
    Toro
    Perchè sei bravo contro le puntinate e mi vuoi lisciare il pelo???
     
  9. STAR PLATINUM

    STAR PLATINUM Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Matteo Ferrarini
    Squadra:
    San Pio X
    Perche' non dopo ?
     
  10. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Bravo West. Non dico che sia una scelta da fare ...categoricamente, ma è una valida possibilità a cui sto pensando. Ora sto provando Neptune con gommapiuma e un'antispin....particolare; a Rotterdam Liang Geliang, anche a costo di perdere la finale, ha iniziato con due lisce, un tedesco ha messo la puntinata corta a legno, usandola chiaramente in modo abbastanza diverso dalla vetrificata. Il vantaggio è che, invece di tre mesi con pochi/niente tornei, ci si impratichisce un anno interno con diverse utilissime competizioni. E' chiaro che uno scotto ci sarà da pagare, i primi tempi.:)
     
  11. tspbamboo

    tspbamboo W la PIZDA

    Nome e Cognome:
    Tsp e Bamboo
    Squadra:
    Toro
    Si ma una scelta drastica di passare a due liscie o ad una puntinata corta è devastante! perchè uno che ha due lisce non prova a passare ad una lunga e vediamo se non becca sonore scoppole!
     
  12. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Infatti, Liang è un estremo citato solo per esprimere il concetto. Liang può farlo perchè è un giocatore incredibile che, ai suoi tempi, è riuscito a vincere un titolo mondiale da difensore e, quando voleva riprovarci (è verità) Mao Ts Tung ha detto che un cinese non deve vincere difendendo, costringendolo a giocare di liscia. Ha vinto lo stesso, ma lui ha tecnica ottima cinese anche di rovescio, usa le puntinate solo per indole ed età oramai.
    Altri non dovrebbero arrischiarsi ovviamente a fare questi...salti...ma tanto per dire che è una cosa fattibile e, secondo me, un'idea da considerare con le dovute proporzioni ed........ escursione di materiale più limitata possibile.:)
     
  13. STAR PLATINUM

    STAR PLATINUM Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Matteo Ferrarini
    Squadra:
    San Pio X
    Secondo me l' alternativa tecnica per la vetrificata e' la seguente, anzi mo adesso che mi e' venuta l' idea mando pure una mail al Dott. Neobauer, lo stuzzico perche' in quest' anno di transizione inventi il seguente telaio che ho ideato.

    INVENZIONE : " TELAIO VETRIFICATO "

    Il telaio in oggetto deve essere costruito appositamente per i poveri giocatori che non possono piu' giocare con le puntinate trattate-vetrificate, in quanto vietato dal nuovo regolamento 2008-2009;
    Il telaio non deve superare gli 85 g ( Se ce la fai a costruirlo ti abbuono anche 95 g );
    Non deve avere buchi ( vedi la fine che hanno fatto le tue precedenti invenzioni omologate presso le discariche del ns Paese in quanto dichiarate non regolari dalla ns federazione );
    Deve essere predisposto da una parte per l' utilizzo di una gomma liscia, in questo caso basta che ricalchi quelli precedenti;
    L' altra faccia deve essere liscia in modo che la pallina possa scivolare il piu' possibile, inoltre deve essere predisposto in modo che non monti nessuna gomma;
    L' interno deve essere composto dai seguenti strati di legno : verso il diritto il legno deve essere piu' duro e leggero ( balsa ), mentre dalla parte del rovescio deve essere in grado di attutire al massimo un colpo ( balsa cotta ); qui entri in gioco tu dottore, potresti fare esperimenti e trattare qualunque tipo di legno per assolvere le mie richieste oppure potresti provare materiali innovativi come il poliuretano espanso, il polistirolo, il pongo, lo slimer, insomma ti ho voluto dare alcuni suggerimenti, poi vedi tu che sei l' esperto in materia;
    Se l' Ittf volesse contestare l' omologazione di tale telaio perche' non prevede alcuna gomma montata sul rovescio, provvederemo a trasformarlo con una impugnatura cinese di modo che non facciano storie, ovviamente per il manico ho gia' pensato a costruirlo del tipo telescopico per ovviare all' inconveniente impugnatura;

    Non voglio brevettare la mia idea, la lascio tutta a te, caro dottore, voglio solamente ritrovare il sorriso sulla faccia di quei poveri disgraziati giocatori che alla fine dell' anno dovranno sborsare altrimenti un capitale ( come sto facendo io ora anticipatamente ) per provare le sborantamila gomme in commercio in alternativa a ste cavolo di puntinate vetrificate.

    Grazie e Cordiali saluti.
     
  14. West

    West Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Rutigliano
    Se ricordo bene il regolamento non obbliga
    ad usare la gomma ma solo a colorare il telaio
    (se non usi la gomma)!
    per cui un lato trattato per far scivolare la pallina
    si potrebbe anche fare!!!!!

    buona l'idea chissa che non sia questa la vera rivoluzione!!!
    :D :D :D
     
  15. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Caro West, da un lato puoi anche aver ragione a fare esperimenti... ma non dimenticare che le gomme da sperimentare non ci sono ancora! dai tempo a Dr & Co di lavoraci sopra: non è che tutti passano da bloccare e choppare a sparare scambiazzi al tavolo di puntinata media! Certo che l'omologazione si perderà, ma attenzione al tempo verbale: futuro. E finchè siamo nel presente godiamone no?
     
  16. West

    West Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Rutigliano
    :D :D :rotfl: :rotfl: :clap: :clap: :rotfl: :rotfl: :D :D
     
  17. longpimpled

    longpimpled Puntinaro RedivIVO

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Tranquilizzati e ascolta un cretino che ti dice che quando usi bene\decentemente un puntino lungo vetrificato tutti i puntini lunghi sono pressochè identici e viceversa (al nostro livello e anche più in su). La perdita di disturbo, secondo me, sarà non più del 10% e i movimenti per "sporcare" il gioco restano assolutamente identici. Sono d'accordo con l'abolizione delle vetrificate perchè paleserà, secondo me (trattamenti scorretti a parte) la differenza fra puntinari "capaci" e non e, sempre secondo la mia modestissima opinione, renderà più facili i riconoscimenti di quest'ultimi.
     
  18. West

    West Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Rutigliano
    concordo
    ma senza le vETRIficaTE il bolck tipo muretto :muro: (passivo)
    non si potrà fare, e rischi di mandare alto la palla perchè
    il puntino risente dell'effetto :teach: !

    per questo dico telaio rigido al carbonio e puntino nomale
     
  19. gspix

    gspix Utente Noto

    Squadra:
    A.S.D. ASTRA
    No, il block a muretto si può fare è che avendo il grip devi avere la sensibilità di capire quanto spin/velocità c'è e variare di conseguenza il movimento/angolazione della racchetta.

    Per il resto penso che di alternative ne usciranno ma se ci aspettiamo delle "nuove vetrificate" e meglio che ci mettiamo il cuore in pace.

    Per quanto riguarda il momento di cambiare penso che questo dipenda molto dalla "bravura" di ognuno, nel senso che chi riesce a giocare con qualsiasi puntinata non avrà problemi, si fa tutto il 2008 con la vetrificata poi monta la prima gomma che trova ci gioca per 3 mesi e via. Per quelli meno bravi (come me) sarebbe meglio iniziare a provare da adesso per farsi un po' l'idea, continuando magari a giocare con la vetrificata, in modo da avere le idee chiare per il futuro.

    Morale della favola.... che tu sia bravo o meno prepara i soldini perchè devi comprare delle gomme nuove..... e quelle nuove che usciranno costeranno di più perchè sono "nuove"!!!:muro: :muro: :muro:
     
  20. West

    West Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Rutigliano
    ma questo non è + passivo!!!
     
  21. gspix

    gspix Utente Noto

    Squadra:
    A.S.D. ASTRA
    Scusa, ma anche prima dell'avvento delle vetrificate la gente giocava di muretto, adesso bisognerà un po' cambiare approccio e capire che senza vetrificata si può essere passivi ma bisogna allenare la sensibilità perchè le palle che ti arrivano non sono tutte uguali.
     
  22. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Stanno provando puntinate molto più morbide di quell attuali, vedremo i risultati dei test. Si dovrebbe poter continuare a bloccare e spingere decentemente, quello che si perderà in controllo e taglio di ritorno si dovrà probabilmente compensare con aperture (la gomma con grip lo consente) e variazioni di taglio, anche minime.:)
     
  23. West

    West Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    Rutigliano
    Si ok, ma ora parecchi giocatori (di bassa categoria) che
    mettono solo il telaio avanti e al resto pensa la vetrificata
    non potranno + giocare!! (meglio, perchè sono quelli che rovinano la categoria dei puntinati)!

    Per questo penso che sia necessario usare o
    telai più rigidi per assicurarsi taglio in modo da
    poter spingere sicuri!
    oppure si dovrà fare un gioco più difensivo
    con telai elastici!


    Cmq l'intento del mio post
    è quello di capire cosa fare se per
    assurdo oggi (che non è pronta l'alternativa)
    le vetrificate perdessero l'omologazione!!!

    oppure perchè non cogliere l'occasione,
    quest'anno proviamo a giocare senza
    vetrificate!
    così magari scopriamo che si può fare senza
    e risparmiamo!
    oppure quando (e se) arriveranno i nuovi materiali
    l'adattamento sarà più facile
     
  24. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Si prova...vedremo anche quello che mi hai consigliato tu, certo che deve essere buono anche in combinazione col dritto, dipende sempre da quello che uno vuole.
    Le soluzioni, arriveranno probabilmente nuvi materiali.........quanto nuovi non lo so ancora, non so se è possibilie fare più di tante novità, un po' più morbide, forse, ma più di tanto non credo si potrà inventare.
    Secondo me se qualcuno vuole continuare a fare muretto e spinta, deve aspettare le novità, mentre chi vuole provare antispin o puntinata con gommapiuma e cambiare molto del gioco può provare già ora, un anno di vantaggio non è poco, anche se si pagherà lo scotto, come dicevo.:)
     
  25. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Si alleneranno di più... :approved:

    p.s. con una gomma non vetrificata se blocchi alto non basta chiudere leggermente la racchetta come con le liscie? mi sembra normale... quando ho fatto due mesi con l'hardbat (in tornei FITeT) bloccavo al tavolo chiudendo di più la racchetta... naturalmente lo facevo benino dopo 2 mesi.
     
  26. tspbamboo

    tspbamboo W la PIZDA

    Nome e Cognome:
    Tsp e Bamboo
    Squadra:
    Toro
    Ragazzi... tante belle parole, ma i fatti sono che in un modo o nell'altro dobbiamo (noi vetrificati) cambiare modo di giocare! e questo non lo capisco affatto. Spero che Longpimpled abbia ragione, ma con le sue capacità è comunque più facile adattarsi.
     
  27. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Io faccio solo una constatazione: anni fa giocavo con una C8 esattamente come gioco adesso. Bloccavo medio corto e... basta, perchè il dritto non ce l'avevo!:D
    Sono passato alla Superblock ma il mio gioco non ne è stato rivoluzionato (come tecnica di puntini), certo, sono migliorato ma credo che la vetrificata, sostanzialmente, mi abbia per lo più permesso solo di abbreviare ulteriormente i blocchi. Ricordo che la C8, nonostante facesse grip, restituisse molto effetto, oltretutto si apriva bene.
    Secondo me, partendo dalle vetrificate attuali (senza attrito) verranno prodotte 2 tipi di alternative: gomme molto molto morbide, come ci riferisce il Mago, e "vetrificate con grip", nel senso di gomme molto simili alle attuali ma che mantengano la quantità di grip che l'ITTF riterrà opportuno impostare come parametro di omologazione. Se avevo sentito vociferare che la Bamboo di adesso era ai limiti dall'essere omologata con i futuri parametri... non vedo perchè, per dire, il Dr. Neubauer non produca delle SB magari con un po' di attrito per rientrare nei limiti e non stravolgere niente, facendo contenti allo stesso modo ITTF e clienti.
    Staremo a vedere, io però continuo a sostenere che se si è abituati a fare esperimenti e giocare si può vedere qualche alternativa, ma se si è abituati ad usare sempre lo stesso materiale e a ponderare con attenzione ogni possibile variazione non è ancora ora di fare esperimenti. Io non ne farò ad esempio, mi porrò il problema quando il Dr mi manderà una mail presentandomi le future gomme.
     
  28. mago

    mago Professionista

    Nome e Cognome:
    Erich Schuster
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sarmeola Padova
    Se era la prima c8 era ottima davvero, solo che se è così....ci hanno già ...fregato una volta, cambiando il rapporto lunghezza/larghezza dei puntini, infatti la nuova c8 dhs è notevolmente inferiore alla morbida c8 prima maniera.
    Neubauer mi ha detto che quasi sicuramente proibiscono anche la bamboo. Peccato, sarebbe secondo me la migliore attualmente, magari usandola con un po' di gommapiuma e aprendo di "drive".
     
Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
Valuta se potrebbe aver senso aprire una nuova discussione sull'argomento o se il tuo intervento possa essere utile ad essa.

Condividi questa Pagina