1. Benvenuto/a sul forum di Tennis-Tavolo.com! Iscriviti è GRATUITO!
    Iscrivendoti con il pulsante qui a destra potrai partecipare attivamente nelle discussioni, pubblicare video e foto, accedere al mercatino e conoscere tanti amici che condividono la tua passione per il TennisTavolo. Cosa aspetti? L'iscrizione è gratuita! Sei già registrato/a e non ricordi la password? Clicca QUI.
  2. Clicca QUI per risparmiate sugli acquisti con le offerte di Amazon.it

a cosa serve il booster

Discussione in 'Guide sui Materiali' iniziata da lollo pong 95, 19 Feb 2009.

Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
Valuta se potrebbe aver senso aprire una nuova discussione sull'argomento o se il tuo intervento possa essere utile ad essa.
  1. Pongista93

    Pongista93 Nuovo Utente

    ma io so che molti giocatori lo usano il booster
     
  2. saturnino

    saturnino Pongista nel DNA

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Fortitudo Bologna (42do)
    Caro giovane Pongista,
    il fatto che venga usato,non significa che sia regolamentare....:tsk::nono:
    Con un pò di astio,verso gli scorretti............:dati:
    .......alessandro.......
     
  3. mohr

    mohr Nuovo Utente

    ti quoto ma mi permetto di fare il precisino (perdono, so che sei un tipo paziente..) :

    1 - al momento le omologazioni riguardano solo i sopra
    c'è l'obbligo di giocare con sopra omologati
    non puoi modificare le loro caratteristiche chimico-fisiche, ma in pratica il controllo è fatto solo sul livello di appiccosità minimo delle puntinate lunghe
    per le lisce, non puoi avere una Sriver che non appiccica per niente o che appiccica troppo al punto di falsare il gioco, ma nessuno ti squalificherà per ragionevoli variazioni, nessuno ha standard precisi, anche dalla fabbrica a volte arrivano diverse l'una dall'altra
    per le gommapiume e per tutto quello che sta sotto la superficie, non c'è alcun obbligo, non è proibito e neppure antisportivo ammorbidirsi o velocizzarsi la gommapiuma
    2 - i booster sono stati ritirati dal commercio su invito della ITTF in quanto l'analisi chimica ha dimostrato che contenevano prodotti tossici
    non c'entra niente con i regolamenti di omologazione
    a casa tua fai quello che vuoi, hai lo stesso diritto della Butterfly di fare quel che vuole nei suoi stabilimenti, ma la ITTF si preoccupa che tu non usi prodotti tossici a casa sua (ovvero in palestra) e tramite l'ENEZ controlla che in palestra non entrino racchette che emettono prodotti tossici

    Quindi puoi modificare ragionevolmente la gommapiuma oppure il livello di appiccicosità del sopra, basta che non usi prodotti tossici in palestra e che la tua racchetta non li rilasci in palestra.

    Poi sono il primo a sostenere che queste menate valgano molto poco, ci si può appassionare per la chimica e la tecnica come il sottoscritto, ma al giocatore in sè aggiungono poco e niente.
    Peraltro devono pur inventarsi qualcosa di nuovo ogni giorno da vendere per spillarti i soldini... no?
     
    A MATADOR piace questo elemento.
  4. lollo pong 95

    lollo pong 95 Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    mazzoli lorenzo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    grazie delle informazioni mohr sei una fonte di sapere :clap:
     
  5. ASTREA

    ASTREA Utente

    Squadra:
    B2
    non diciamo fesserie ragazzi, il booster di qualsiasi tipo, genere e marca è proibito, e non si può velocizzare proprio nulla.
     
  6. ric58

    ric58 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Malpassi
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Invicta Pace Grosseto
    A parte il fatto del regolamento (discutibile, perchè la stessa sostanza può metterla la fabbrica e il giocatore no?) secondo me le gomme boosterizzate sono più veloci ma danno meno effetto e mi piacciono poco.
    Non guardare le gomme dei "pro" perchè quelle sono come tutti sappiamo profondamente diverse da quelle "commerciali"
    Di sicuro usciranno a breve gomme velocissime ed "effettose" (naturalmente sempre più costose :D:D:D) che risolveranno il problema alla radice con grande gioia :banana::banana::banana: soprattutto di chi le produrrà per primo ed il gioco rimarrà veloce come negli ultimi anni.
     
    A acialli e Sartori Giovanni piace questo messaggio.
  7. mohr

    mohr Nuovo Utente

    nessuna fesseria e purtroppo non sono più un ragazzo...prego
    - - -
    qui apro un altro thread perchè l'aspetto legale è OT dal titolo "a cosa serve il booster" ma la ITTF ha già chiarito che la regola in futuro sarà modificata per permettere il trattamento delle gomme come dicevo sopra
     
  8. ric58

    ric58 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Malpassi
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Invicta Pace Grosseto
    Ciao Mohr, mi piacerebbe sapere da un esperto in materia (nonchè navigato come me!) se hai avuto anche te la sensazione che le gomme boosterizzate (in particolare le tenergy) sono più veloci ma danno molto meno effetto soprattutto nei colpi "corti"?
    Con le cinesi dure la riduzione di effetto mi sembra invece meno evidente.
    Riccardo
     
  9. mohr

    mohr Nuovo Utente

    scusami non posso risponderti in merito senza prima dirti che forse fai un po' di confusione sul termine "boosterizzate"...le tenergy che io sappia non sono boosterizzate, stanno all'opposto, sono gomme ad effetto catapulta
    le precedenti speedglue avevano due effetti ben distinti :
    1 - l'espansione e l'ammorbidimento della gommapiuma erano dovuti al solvente delle prime mani di colla, il relativo tensionamento e maggiore elasticità del sopra era dovuto alla minore densità del puntino sotto (una gomma espansa può avere fino al 30% di puntini sotto in meno)
    i booster a base di nafta o di oli vegetali cercano di recuperare questo effetto, su questo punto funzionano come l'esano delle precedenti colle ma la tensione di vapore è bassisima (per questo non viene rilevata dall'ENEZ) e l'effetto di cui ti parlo dopo al punto 2 non c'è, il ciak non lo senti, le gomme boosterate si espandono e sono più morbide e "toppone" ma sicuramente non sono più veloci, anzi...se qualcuno ne ha l'impressione è perchè il topspin sarà sicuramente più facile da tirare e ci dai di più di tuo, ma nello scambio di piatto lo vedi che è più morbida e rilancia meno
    questo è quello che fanno i cinesi con i booster
    2 - c'era poi la para sciolta nella colla che rilasciava lentamente l'esano che evaporava, effetto che poi rinforzavi dando una mano di colla prima di giocare, questi gas gonfiavano le cellette della gommapiuma
    quando la pallina colpiva, sentivi il caratteristico ciak, era una specie di esplosione che rilanciava la pallina come una fionda, il cosidetto effetto catapulta, per essere precisi, non era un' esplosione ma una cavitazione del gas
    questo è la via che ha scelto Butterfly e che molti stanno imitando, tenendo la gommapiuma relativamenta dura e sacrificando il topspin (mica mi dirai che Bryce e Tenergy sono morbide, vero?), ma rendendola reattiva, ovvero riempiono di gas la gommapiuma e poi la sigillano per avere rilancio ed effetto catapulta
    all'opposto delle gomme espanse dai booster, qui il puntino sotto è denso, largo e rigido, il sopra deve appoggiare più che può sulla gommapiuma per tramettere più forza e comprimerla di più, guarda che puntoni hanno le tenergy e il massimo che ho visto è la LKT Torrent, puntone larghissimo esagonale
    la velocità è aumentata, anzi essendo la gommapiuma "reattiva", il rilancio è proporzionale al colpo che fai, rispetto ad una gommapiuma normale il rilancio è maggiore se l'impatto è veloce, minore se il colpo è lento
    da qui capisci i pregi e difetti delle gommapiume molto reattive : velocità, potenza ma anche durezza, scarso topspin, problemi di controllo sulle palle lente, insomma gomme difficili per giocatori di alto livello e buon allenamento

    le tensor tedesche le conosco poco, so che sono un compromesso: gommapiuma non gasata ma abbastanza reattiva, sopra molto elastico con puntino relativamente sottile e rilanciante

    purtroppo per ora non c'è un modo per recuperare tutti e due gli effetti della precedente speedglue, quindi ognuno deve fare la sua scelta di base : con il booster hai l'effetto con meno velocità (noterai come tirano di tutto braccio i cinesi), nel secondo caso la velocità con meno effetto (i giocatori europei con le Tenergy tirano di mezzo braccio e sopratutto anche di rovescio con facilità)

    poi c'è anche chi mette il booster sotto le Tenergy, perlomeno la 64 che è la meno "catapulta" e più morbida: però è un po' come comprare un grosso SUV, poi segarlo a metà per farne 2 scooter da girare in città...

    con ciò dico anche la mia opinione anche sulla serietà di quei fabbricanti di gomme che mettono in pubblicità "gomma effetto colla fresca", senza precisare ulteriormente...
     
  10. ric58

    ric58 Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Malpassi
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Invicta Pace Grosseto
    Grazie, sei stato chiarissimo:infatti la tenergy non sono boosterizzate, qualcuno ce lo mette per ammorbidirle ma non mi piace proprio, si "smollano" e diventano più morbide e meno "cattive".
    questo vale ovviamente per le gomme "commerciali", perchè quelle dei pro sono troppo diverse per farci ragionamenti e probabilmente anche boosterizzate in modo diverso.
    Dal tuo ragionamento ho capito anche perchè le tenergy se le incolli e le scolli 3 o 4 volte peggiorano sensibilmente!!
    Gia che ci sono, approfitto per chiederti se le tenergy è meglio incollarle con la vecchia colla fissa (tanto le incollo solo quando le cambio) oppure con colla ad acqua, latex o altro....
    Ciao e grazie di nuovo, Riccardo
     
  11. mohr

    mohr Nuovo Utente

    non sono un esperto di Tenergy, con quel che costano per studiarle a fondo dovrei prosciugare il conto...direi che boosterizzare una gommapiuma del genere significa distruggerla, poi non avrà più il rilancio che aveva prima..
    in generale queste gommapiume già di suo non è che durino tanto, c'è gente che si allena con me che si lamenta già dopo un mese che "sono sgonfie"
    non penso sia molto importante che colla usi, secondo me puoi anche usare la buona vecchia colla per non stare a complicarti la vita, l'importante è che stai leggero, mai colla sulla gommapiuma, fai solo uno strato sottile sul telaio e metti su la gomma quando ormai è quasi asciutto come nastro adesivo, meno solvente evapora nella gommapiuma meglio è
    la piuma SpringSponge della Tenergy deve stare intatta più che si può
    di sicuro i giocatori europei sponsorizzati dalla BTY e che giocano con le gommapiume SpringSponge non boosterizzano con nafte per ammorbidire le gommapiume come i cinesi, non avrebbe senso
    anzi stanno facendo pressioni per ulteriori proibizioni e controlli contro i booster, ovvero contro i cinesi
    ragionevolmente potrebbero boosterizzare quelli che hanno ancora le Bryce con le gommapiume HT
    a più basso livello, dove non c'è l'assistenza diretta della BTY, tutto può succedere, per carità ognuno ha il suo gioco e il suo braccio e faccia quel che gli pare, però molti giocatori quando scrivono recensioni, usano termini approssimati che possono far capire "pero per pomo"
    leggevo (traduco liberamente) : "grazie al booster la mia Tenergy ha acquistato quella velocità e potenza in più che mi consente di effettuare meglio il topspin", sono contento per lui, posso ipotizzare che ammorbidendo la gommapiuma ed eliminando l'effetto rimbalzo lui tira un topspin più carico, più curvo e più preciso, ma i termini "velocità e potenza" sono usati a sproposito e possono far pensare esattamente l'opposto di quel che è successo, semmai la gomma avrà perso qualcosa in velocità e potenza
     
  12. neko

    neko Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    francesco fabbri
    Squadra:
    alfieri di romagna
    grazie mille mohr
     
  13. acialli

    acialli Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    Ma chi mi vole più
    Il booster è un olio che si mette sotto la gomma e si spalma con un pennellino Dopo un giorno che è stato dato non è rilevabile da nessun arbitro e il suo massimo effetto dura 15 giorni ed è nato dopo che è stata tolta la colla fresca Non esiste nessun forte giocatore che non lo usi altrimenti non sarebbe competitivo ne potrebbe tirare quelle sassate (alcuni con telai allround) che si vedono su you tube o live per chi va ad assistere a competizioni di alto livello. Sono le solite cavolate che si inventano per cambiare regolamenti e vendere cose nuove Quindi se un tempo gli "scorretti" erano i puntinata lunga trattata o gli antitop con il calzanetto oggi sono i campioni con due lisce...
     
  14. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    evviva la festa del sentito dire!!!
    per favore prima di parlare provate e vede cosa e quanto cambia!
    Ai campioni le gomme le passano le case e le case hanno le omologazioni quindi se la gomma è omologata e stà nel regolamento come misure nessuno può dire nulla, mica penserete che ma long e compagnia passi le giornate a spennelarsi e le gomme e misurare lo spessore prima di incollare!!!
    Secondo noi comuni mortali: sulle gomme esn o euro jap NON serve nessun booster se ci emtti il booster è molto facile che invece di migliorare perdi xchè non ne tieni davvero una in campo i bochi lifai nel muro dietro il tuo aversario.
    sulle gomme cinesi il discorso cambia: inatanto SONO FATTE per essere boosterate alcune le puoi usare così e sono abbstanza veloci pr essere usate anche a buon livello al massimo ci fai una passata di booster per allungarne la vita dopo 6-7 settimane(in questo caso le riporti come elasticità a quasi pari al nuovo) aòtre invece se le vuoi usare per un gioco offensivo le devi boosterare ma se le porvate vi renderete subito conto che un h3 neo (per citarne una a caso) boosterata è più lenta di una qualsiasi ESN o tenergy xchè la gomma tacky è fatta così prevale il controllo sulla velocità ma anche in questo caso se non passi gli spessori consentiti e non usi pordotti ritenuti irregolari che possono essere dannosi mi dite che enorme vantaggio hai? mi dite dove stà il problema se una cinese boosterta che rientra in tutti i regolamenti è irregolare perchè dà dei vantaggi in termini di velocità ma è PIu' LENTA di qualunque esn originale ?
     
  15. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    che è proibito?
     
  16. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    è proibito se esco dalle regole xchè allora anche lasciare la racchetta al sole cambia le gomma anche mettere la racchetta vicino ad un termosifone altera le gomme anche avere le racchetta in un posto freddo altera le gomme, anche avere la gomma sporca la altera avere una gomam tropo usata o averne una factory tuned che ha più di 5-6 settimane la altera ...... posso andare avanti tutto il giorno.............
     
  17. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    quindi velocizzare o rallentare una gomma va bene
    quindi aumentare o diminuire il grip di una gomma va bene

    sono daccordo
     
  18. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    si certo il problema nasce dal fatto che mentre lo spessore è facilmetne misurabile in ogni torneo capire se una lp ha o non ha grip inferiore ai famosi 50N. non è possibile in modo oggettivo se non i fase di omologazione.
     
  19. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    per piacere, non prendiamoci in giro.
     
  20. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    xchè 4mm non è misurabile? se vai a Terni ti fanno fior di controlli invece l'attrito non lo è proprio in modo oggettivo se non in fase di test gomma non è un accusa è così.
     
Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
Valuta se potrebbe aver senso aprire una nuova discussione sull'argomento o se il tuo intervento possa essere utile ad essa.

Condividi questa Pagina