01/07/2009 è legalizzato il booster?

Secondo me non c'è alterazione, ma comunque la superficie deve essere uniformemente adagiata, quella gobba pur non essendo un alterazione non penso ti consenta di far passare un racchetta ad un controllo!! Spero di sbagliarmi perchè anch'io ho un problema simile!

Dopo un anno di frequente uso di questa colla ti posso assicurare che è molto difficile incollare bene con una vinilica!!

 

ok... tralascio il resto!!

L'operazione - tensor - effettuata su Energy è difficile, poichè è più complicato staccare il topsheet, che con le altre gomme. Ci vuole un minimo di pratica e due gomme uguali... io ne avevo due vecchie... ed ero preparato alle difficoltà. Booster su una delle due gommapiuma con l'altra ancora attaccata di fabbrica, scollaggio di questa e reincollaggio... l'effetto così è quasi salvo... quasi eh!!!

Sull'effetto placebo ok quando giochi, diverso é quando tiri la palla sulla racchetta "per la tipica maniacale prova di resilenza" e la pallina si rizza su con impeto ormai quasi dimenticato, come con la colla-boster di mohr!!

 

Sin dall'inizio sono stato contro l'uso di booster & Co. ma con l'andare del tempo e l'evolversi delle situazioni ho cambiato idea per diversi motivi.

Il motivo principale è che come in tutti gli sport, chi più chi meno, si cerca di imitare i campioni, di prenderli come modelli..... c'è chi usa le stesse scarpe.... chi copia i movimenti.... chi usa gli stessi materiali... chi spende oltre cento euro per comprare il telaio di Boll..... chi pompa le proprie gomme perchè i PRO hanno gomme super.... Alla fine della fiera signori mi dite una cosa, questi campioni che vengono presi come metro di paragone bosterizzano/alterano le loro gomme si o no? Il numero 1 del mondo con che gomme gioca??? I nostri prima categoria con cosa incollano???

Se le risposte sono coerenti con la politica dettata dagli organi Federali Internazionali..... Bene! Semplice! Facciano una campagna di sensibilizzazione dicendo..... "ORMAI TUTTI GIOCANO PULITO!!!! ADATTATEVI!!!" Ma Lin usa le gomme così come escono dalla casa e Boll è dovuto andare in palestra perchè le sue Tenergy non tiravano abbastanza veloce.

P.S. Scusate.... in tutto questo trambusto io non ho capito una cosa:
Ma le gomme "Factory Tuned" vengono riomologate dopo il Tuning????

Io penso di no! Non penso che una stessa gomma possa essere omologata 2 volte (una volta Original ed una Tuned)

In questo caso il discorso è un tantino diverso!

 

Ho preso una piuma nuova da 1.6 (mi pare.. o 1.8 ??) dura.
L'ho iperboosterizzata, mettendola a bagno per una notte in una miscela di oli.
Al mattino si era bevuta tutto l'olio, era piatta e morbida.
L'ho completamente sigillata col latex.
C'ho attaccato il topsheet di una 999 nuovo ed acquistato separatamente.
Sigillata com'è non emette voc, è dentro ai 4mm, è piatta ed uniforme, il topsheet non presenta nessuna deformazione o stiramento.
Il latex che ho usato per sigillare la piuma ed incollare il topsheet l'ha resa moooolto elastica, un po' come l'haifu tuner.. La piuma ha un feeling morbido ed impregnato (bagnato e rilancioso direi). Nel complesso non è come incollata a fresco, ma di poco sotto alle effetto colla attuali (considerando che il top è un cinese appiccicoso direi che si difende più che bene).
Sigillata com'è non credo che dovrà essere boosterata per moolto tempo, dato che non c'è praticamente evaporazione, l'esperimento l'ho fatto più di un mese fa e per adesso è tale e quale ad allora.
Spesa totale?? 6 euro 3 per la piuma 3 per il topsheet.
Gli oli sono quelli del brico, quelli che uso per pulire ed ingrassare la bici miscelati insieme, costo praticamente.
Voilà la cinese effetto colla..

Non la sto usando e non ho intenzione di farlo, l'ho fatta per il solo gusto di smaialare, l'ho provata e non mi ci sono neppure trovato bene.. adesso sta sul telaio di un amico che ha giocato in passato, ma attualmente non fa tornei o campionato ed è ben contento delle sue prestazioni per la modica cifra..

racconto questo per mettere un po' di zizzania..

Non emette voc, il topsheet è come da omologazione, la gomma è piana.

Mi ci volle circa un ora e mezza per confezionare la gomma tagliarla ed incollarla (oltre alla notte a mollo, ma quella non la conto..)..

Secondo quanto precedentemente scritto il mio esperimento è del tutto regolare..

Sono curioso di sentire i commenti!

 

Salve, scusate la mia intromizione nella discuzione, spero non fare troppi errori di ortografia ne grammatica perchè non sono
italiano, a quanto ho capito leggendo le regole dell'ittf (le ho lette in inglese su mytabletennis.net credo:S), ho capito
che le gomme cosi aprovate dall'ittf non possono avere alterazione ne fisiche ne chimiche, e mi sembra giusta come regola,
perchè se no la scritta nell confezione delle gomme: "ittf aproved" o sulla stessa gomma "ittf" che hanno tutte sarebbe
"niente" se uno modifficasse questa gomma a piacere propio gusto, o forse sbaglio.
a questo viene la mia domanda, e in prattica piu' che altro sarebbe una mia curiosità (non so so dovrei aver aperto un
nuovo threat:s)
ci sono delle gomme pime che si vendono singolarmente, generalmente commercio cinese: dhs, 729, boom alle quali si possono
attacare delle singole gomme(topsheet) ed è regolare(certo ci sono anche le regole per questo montaggio)
poi ci sono nelle gomme palio, yasaka(prodotte in cina), dhs le gomme piume(sponge) 36, 38 40 e superiori come gradi di
durezza e in dhs le chiamate "provicial" "national", che sarebbero delle gomme diverse dalle chiamate "comercial" version.
e in questi casi nella lista di gomme aprovate dalla ittf non ci sono: "dhs skyline 19 sponge", "palio biotech 36-38" o in
piu' "dhs hurricame III blue sponge national version", forse ma perche cambia solo la gomma piuma e sarebbe solo la gomma
(topsheet) comunque quella aprovata da loro.
la mia domanda è:
cosa aprova l'ittf in una gomma(topsheet)?
penso, aparte il colore, riflesso della luce ecc,
aprova elasticita?:S
e a questo aggiungo una seconda domanda:s
scusate la mia ignoranza
se fosse il caso che la ittf aprova solo le gomme(topsheet) per le case produttrici cinesi come dhs palio e "non fanno caso"
a le durezze delle gomme piume(sponge) caso come le "bryce hard Sponge" "catapult hard sponge", perche sulla lista ittf non
le trovi, solo trovi "bryce" "catapult"
PERCHE'?:
perchè invece trovi tipo "sriver, Sriver Fx, Sriver El, Bryce, Bryce fx, come se fossero gomme totalmente diverse?, in teoria
dovrebbe cambiare solo la durezza della gomma piuma
caso come le platinum e platinum soft
se si vede la lista non trovi "platinum soft" e anche sulla gomma ce solo scritto "platinum coppa jo" e anche nelle nimbus e
roxon.
cosa diversa tra le tenergy che si spiega: perche nelle tenergy cambia "SOLO" la gomma(superficie o topsheet), la gomma piuma
è la stessa per tutte 3!
la mia domanda sarebbe, la bryce è diversa della bryce Fx non solo nella gomma piuma ma anche come superficie?...se la
differenza era per superficie forse avevano provato anche fare la "bryce El" ma forse faceva schiffo:S

scusate se non mi sono potuto spiegare bene, e scusate se ho scritto un po' troppo:S

 

Pimo: i vari Boll, Ma, ecc e anche molto piu giu' boosterizzano tutti (non lo fanno certo di persona), e Boll stesso ha ammesso che certi risultati li ha grazie ai materiali, e con "materiali normali" non risuscirebbe mai a tirare tanti top, soprattutto sui taglioni che gli arrivano oggi!

Secondo: il booster funziona, e non sulla psiche, ma sulle gomme (e quello che ho scritto sopra dovrebbe avvalorare la tesi!

Terzo: ma chi ha la voglia, ma soprattutto il tempo di aprire un laboratorio chimico in casa ( figuriamoci prima di una partita importante , se si rompe la gomma!)

 

qualcuno potrebbe rispondere le mie domande?

 

Da quello che si è letto sopra direi di SI !
Inoltre, non credo che alcuna gomma cinese anche se boosterata in casa sarà + veloce di una Bty/Andro/Donic factory tuned

 

Il senso della discussione è proprio questo, capire se conviene a chi a tempo, conoscenze e mezzi, boosterizzare in casa. Io preferirei comprarmi il necessario (lattice, paraffina, nafta), non comprare colla (1 kg costa quanto i prodotti nella parantesi precedente) e continuare a giocare con delle Skyline (un pochino più veloci, perchè se smettessi di allenarmi tanto, farei troppa fatica a giocare lontano dal tavolo). Poi per me è anche una questione di costi quest'anno con quello che avrei spese per una Tenergy, ho comprato tre Skyline! La differenza non mi pare poca, specie se i cinesi non riescono a produrre delle effetto colla fresca che mantengano a pieno le caratteristiche ed il prezzo delle loro gomme di punta!!

 

Se vedi il mio primo contributo in questo post, ho spiegato già chiaramente la mia posizione (e quella, presumo, di Sharara). Cioè: secondo me le gomme non andrebbero comunque alterate rispetto a come vengono prodotte perchè o le rendo irregolari, oppure non ottengo alcun vantaggio apprezzabile, e quindi spreco solo tempo e soldi!
E in ogni caso: se la racchetta passa i controlli sono "formalmente" in regola e dunque nessuno può impedirmi di giocare OGGI, ma questa regolarità "formale" è legata solo al limite tecnologico di rilevabilità delle irregolarità. Mi spiego con un esempio: ai tempi di Galileo, con il cannocchiale riuscivano a vedere ben poco già all'interno del nostro microscopico Sistema Solare, quello che c'era più in là non si poteva neanche immaginare; oggi siamo riusciti, con il progresso tecnologico, ad esplorare lo spazio remoto, e tra 100 anni riusciremo ad andare ancora molto più in là. Nel TT, se tra 10 anni inventeranno una macchinetta in grado di rilevare concentrazioni di VOC 100 volte inferiori a quelle che oggi riesce a rilevare l'E-NEZ, tante racchette oggi "regolari" diventeranno "irregolari"; se gli arbitri, ipoteticamente, utilizzassero uno scanner laser anzichè i loro nudi occhi per esaminare un topsheet, evidenzierebbero irregolarità della superficie oggi assolutamente irrilevabili...tra 10 anni, in questo ipotetico (e paradossale!) scenario, ci troveremmo ancora discutere di booster, oli, impiccetti casarecci ecc.
In conclusione, per il bene di TUTTI, sarebbe bene che ci convincessimo ad utilizzare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE materiali omologati così come escono dalla fabbrica, sia che si tratti di lisce, che di puntinate, che di anti.
Questo anche per dare maggiore credibilità al nostro sport, che già molti considerano poco "serio"...

---------- Messaggio aggiunto alle 11:37 ---------- Il post precedente era delle 11:31 ----------

QUOTO ALLA GRANDISSIMA!!!! :clap:

 

Penso che la differenza sia sostanziale.
Con il puntino trattato hanno voluto eliminare un tipo di gioco, che non piace alle alte sfere, più che salvaguardare la salute.
Anzi forse anche un pochino alla salute... stare fermi al tavolo "alzando il gomito" non fa bene... il mio nick dovrebbe confermarvelo.

Con le lisce invece si voleva prevalentemente eliminare fattori pericolosi per la salute... e sicuramente incentivare/rilanciare un certo tipo di business. Almeno a leggere certi discorsi di Mohr che in materia mi sembrava particolarmente ferrato.
Il rallentamento del gioco è sicuramente un fattore secondario... altrimenti avrebbero potuto prendere provvedimenti più veloci ed efficaci come ad esempio limitare la piuma a 2 mm.

Direi che la differenza non è di poco conto.
Tralascio tutto il discorso della tua prova per la quale ti faccio i complimenti... solo però se riesci a verificare che la gomma passa tutti i controlli.

- Se non rispettano i parametri non sono regolari, ovvio.
- se invece qualcuno ritiene che la sua "500" con la benzina della Ferrari va come una Ferrari... lasciamolo fare.
Nel TT la convinzione mentale è un fattore molto importante.

Probabilmente se lo usassero non sarebbero regolari neanche quelle che escono dalla fabbrica.
Quindi è ovvio che i parametri sono legati alla tecnologia odierna.

 

@maledettaretina
ciao, grazie x degnarti a rispondermi, pare nessuno mi abbia fatto caso su quello k dicevo sulle butterfly, xk x me la superficie della bryce fx e dl bryce normale è diversa:S, poi ho letto altri post tuoi e misa k t piaciono le gomme tpo cinese:s, sai settimana scorsa avevo presso 1skyline 19 sponge e dell dipper 2, belle gomme, un po' lente si, xo misa k il feeling apiccicoso delle cinese ormai nn lo trovo tanto bn, poi i puntini erano 1po corti...skyline 2

volevo solo ringraziarti per la risposta. Grazie.

 

Io so che molti anche in Italia usano Haifu Oil o similari incollando regolarmente come si faceva prima..... sono fuorilegge però passano il test dell'enez tranquillamente.

Per quanto riguarda il Tuner penso che le possibilità siano 2:
- o non da nessun effetto colla particolare..... quindi è improbabile che i PRO lo usino.
- o la haiufu non dice la verità ed il suo prodotto modifica le proprietà della gomma.... quindi fuorilegge anche questo.

Se mi confermi che è così sono sempre più convinto che se sono irregolari tutti i trattamento anche il Factory Tuning deve essere considerato fuorilegge...... anche se usassero il tuner sulla gommapiuma staccata dal topsheet siamo sicuri che quando la riassemblano la gomma non continui ad espandersi???

Mi sorge però un'altro dubbio: ma le gomme "Factory Tuned" escono tutte dalla casa madre? hanno un packaging diverso da quelle original?? non è che magari ci sono dei rivenditore specializzati (tipo PowerPingPong o TTRubberman) che le trattano e le rivendono applicandogli il loro bel guadagno????
In quest'altro caso ancora che differenza c'è se lo stesso trattamento lo faccio io a casa mia??

 

Ma, più veloce di una euro/japp effetto colla no.. col sopra appiccicoso e la piuma cinese l'è dura..

---------- Messaggio aggiunto alle 01:03 ---------- Il post precedente era delle 00:59 ----------

Purtroppo non ho l'enez a casa quindi certezza assoluta non ce l'ho.. come spessore ci sta dentro e pure come planarità.
Come emissioni non credo che il mio naso sia ultra affidabile.
Per sigillarla ho diluito mooolto il lattice e poi c'ho immerso la piuma un istante e l'ho tirata fuori, lasciata sgocciolare bene bene, asciugata e rifinito con pennello e lattice più denso.
Lo strato è venuto abbastanza cosistente, però poi non ho dovuto usare altra colla per attaccare il topsheet o per metterla sul telaio, è bastata una spennellata leggera sul telaio ed una passata sui puntini.
Il lattice non è traspirante, quindi dovrebbe trattenere tutto dentro, poi chissà, andrebbe testata.
Cmnq ci vuole pazienza per fare un lavoro buono.. ed il risultato non era adatto a me. Continuo con legomme in firma.
Se qualcuno volesse cimentarsi nell'impresa lieto di dare qualche suggerimento in mp. Anche se il più qualificato è sempre mohr..

 

No, allora decisamente non è regolare.. la gomma sigillata non emette voc, però ne contiene.. tant'è che pesa decisamente più dell'originale.

questa ultima interpretazione non lascia adito a polemiche..
stando così le cose, non ci pi può mettettere proprio nulla nella piuma.. anche se questa poi non rilascia voc ma è "pregna" non è comunque regolare.

Ecco fatto, era qui che mi interessava arrivare.. adesso la situazione pare chiara e con una certa inflessibilità di fondo, thanks Giorno.

Certo che un regolamento dovrebbe essere inequivocavbile di suo, dover andare ad "interpretarlo" secondo delle dichiarazioni rilasciate su dei forum..

Poi rimane il cruccio dei controlli inefficaci e dei pro che hanno gomme confie come canotti.. ma queste sono cose per altra discussione .

 

A me pare che con questa precisazione il signore in questione (Sharara) abbia dato ulteriore energia all'indifendibile mega pastrocchio che sta creando!! Purtroppo per lui si è dimenticato di indicare come facciamo ad incollare topsheet e piuma senza colla; pratica regolare perchè io posso acquistare i due elementi e assemblarli, se no non avrebbe senso che il topsheet venisse omologato senza la gommapiuma!!!! In oltre così sarebbero da ritenersi non regolari anche il foglio bioadesivo ed i fogli frenanti, che avrebbe fatto bene a citare anzichè fare lo - spiritosetto - facendo la battutina da bassa lega sulla marmellata.

P.S.: Secondo me sigillare la gomma è esattamente come attaccare i tre elementi: pratica che mi risulta essere regolare!

 

ma possibile che un giorno dice una cosa e il giorno dopo la smentisce subito?
l'altra dichiarazione lasciava spazio all' utilizzo del booster, am limitatamente alla gommapiuma, invece questa dichiarazione è chiara e dice che è illegale l'usu del booster se non viene cambiato il regolamento!
Quale delle due dichiarazioni è l'ultima in termini temporali?