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Telai Doppioni Butterfly

Discussione in 'Guide sui Materiali' iniziata da eta beta, 13 Dic 2017.

  1. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ho creato questo post in tempi non sospetti, proprio per far capire quanto le case ci marcino a prenderci per i fondelli con doppioni nei quali cambia solo nome e serigrafia.

    Io che acquisto telai intorno ai 60 €.. che l'unica "follia" l'ho fatta comprando un Viscaria, come devo valutare uno che sulle sponsorizzazioni ci ha marciato e ci marcia e adesso viene a farmi la morale? Forse che un Zangh JiKe ZLC è un telaio che viene venduto ad un prezzo politico o magari comprensivo delle donazioni "alla Ferragni"?

    20250202_202709~3.jpg
     
    Ultima modifica: 2 Feb 2025
  2. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Diciamo che è un insider che ha deciso di dire delle cose...
    In realtà mi sa che Butterfly ci ha guadagnato di più dalla pubblicità di quanto abbia speso in materiale e compensi per ZJK, comunque ci sta il tuo punto di vista, il tempo rivelerà chi ci ha preso e chi no...
     
  3. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Io continuo a non essere d'accordo e continuo a sentire le differenze tra telai che per te sono doppioni

    Poi mi sento di pensare che ZJK di tennistavolo e di materiali ne capisca più di me
     
  4. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    Idem: Harimoto, freitas, zjk, lin gaoyuan, boll alc Dal più lento/morbido fino al più veloce/rigido, le differenze ci sono eccome; il primo e l' ultimo sono due telai completamente diversi. Mai provato il viscaria.
     
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  5. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Se è abbastanza sveglio sapeva bene come funziona in BTY anche quando era sponsorizzato da loro. BTY ha creato doppioni (non li chiamo cloni solo perché sono originali) con i più svariati nomi di campioni.. e fatti pagare praticamente solo per questo. La gente ci casca sapendo di cascarci.
    BTY usa legni poco pregiati da piantagione (koto, limba, ayous, balsa) a cui aggiunge compositi. I legni pregiati sono l'abete armonico o il Kiso Hinoki, che pure ci sono in alcuni telai BTY ma non nei telai con nomi di campioni.

    Cosa vuoi che possa incidere sul prezzo finale tra uno strato di carbonio a uno di arylate o di zylon? Centinaia di euro?
    Ci voleva uno prezzolato ad aprirci gli occhi?

    Chiaramente è una mossa di marketing da parte di Donic che ha prezzi più "normali".
     
    Ultima modifica: 3 Feb 2025
    A Più scuro piace questo elemento.
  6. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Minchia a dire che ZJK non è sveglio ci vuole coraggio, e tanta arroganza
     
  7. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Personalmente ritengo che di marketing sui materiali ce ne sia troppo e soprattutto su gomme e telai.
    Resta però certo che la differenza su tutti i materiali tra Butterfly e gli altri sia ancora parecchia nonostante sia il primo a criticare ad esempio il prezzo delle gomme.
    Zhang Jike può dire ciò che vuole la qualità parla da sola..
     
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  8. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Essere dei campioni nello sport non va sempre di pari passo con l'intelligenza media. Ti potrei portare un sacco di esempi, in tutti gli sports.

    Senza contare quante volte, ben sapendo in quale ambiente militarizzato si trovava ha spesso dovuto subire punizioni e sanzioni per le sue intemperanze oltre alla perdita di un premio di 45.000 $.

    10 minuti del video solo per stupirsi che i telai commercializzati abbiano un codice mentre i materiali "reparto gara" abbiano codici a 4 cifre. Gira e rigira il telaio per farci vedere cos'è un fish scale e non rivede il video per rendersi conto che non si riesce a riconoscere il fish scale con quella pessima qualità video?

    Chiunque di noi avrebbe il diritto di smascherare il falso mito di un telaio P code (fish scale) da migliaia di $$$ ma non Zhang Ji Ke che parla ora, dopo che ha rescisso il contratto con Butterfly e ha cambiato sponsor.

    Puoi non essere d'accordo ma che c'entra l'arroganza? :)
     
    Ultima modifica: 3 Feb 2025
  9. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    per te lui non è sveglio=intelligente

    per me sei arrogante a pensarlo di un campione del nostro sport, dove essere sveglio è una delle cose più importanti

    ma comunque come sempre abbiamo punti di vista differenti
     
    Ultima modifica: 3 Feb 2025
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  10. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Dai, lo sappiamo che non ti piaccio perché ho contestato la tua famosa assurdità del "telaio elastico che tirando forte diventa rigido".

    Almeno tu non dici certe cose usando l'autorevolezza di un testimonial sponsorizzato, altrimenti sì che si farebbero danni.

    Non ti piace che dica che ZJK non è sveglio? Definiscilo tu un bullo (basta vedere come si muove durante il video) che prima incassa le royalties che gli provengono dalle vendite dei telai Butterfly sopravvalutati nel prezzo, e poi, appena cambiata casacca scopre i telai codificati, i telai fish scale, i telai con codice Pro a 4 cifre e si mette a farci la morale dicendo a noi di farci furbi?

    Screenshot_20250203_221006_Facebook.jpg
     
  11. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Kindergarten
     
  12. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
  13. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    gossip?

    abbonato anche a novella2000?
     
  14. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Insomma... ormai tutti caricano a bestia, tranne i marchi cinesi e forse Spinlord...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 3 Feb 2025, Data originale: 3 Feb 2025 ---
    Vogliamo parlare dei prezzi di Joola, Xiom, Andro e Tibhar sui legni di fascia "alta"?
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 3 Feb 2025 ---
    Infatti non sono tutti quelli i legni incriminati, secondo @eta beta di quelli sopra citati ZJK ALC = TB ALC = Viscaria, gli altri sono differenti, il Freitas lo conosco ed è diverso dal Viscaria e dal Boll.
     
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  15. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Mi resta un dubbio: ma se è quasi impossibile fare due telai uguali, come fate a menarla ogni volta sul fatto che Qui, Quo e Qua, sono 3 telai identici perché nel grafico "sintetico" occupano quasi la stessa posizione? Insomma, basta ci sia uno zerovirgola... di differenza (o anche solo il colore del manico) e la differenza è percepibile e non si può dire che si tratti di cloni. Qualcuno che studia ci sarà. Poi ognuno compra quello che può e che gli piace. E se non è sveglio quello che li battezza... che dire di quello che li compra?

    Per il resto... non è che il più bravo ne gioco abbia anche tutte le altre carte. Di campioni "sregoalti" la storia di tutti gli sport ne è piena: non sarebbe né il primo, né sarà l'ultimo, ad aver fatto cose ottime in campo e meno fuori.
    Comunque io adesso uso telai Donic :rotfl:: mi pagheranno per smettere?
     
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  16. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    se uno avesse giocato con 10 Boll Alc, 10 Boll Spirit e 10 Viscaria tutti selezionati per range di peso uguali nell'arco di 15anni sempre alternandoli potrebbe anche trovare delle differenze

    ma ovviamente, c'è chi pensa che la teoria viaggi da sola

    I dettagli sono quello che contano e noi non li conosciamo tutti
     
  17. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    già lo zjk alc ed il boll alc sono abbastanza diversi tra loro, per quanto mi è capitato di provare; lo zjk è uno di quelli che ho attualmente, il boll l'ho dato via perchè troppo rigido e veloce per me.
     
  18. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    esatto

    a parità di peso il boll alc è più rigido
     
  19. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    No. È solo per inquadrare il personaggio oltre il campione.

    Ti devo fare esempi di grandi campioni e al contempo uomini piccoli piccoli?
     
  20. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    da non sveglio a uomo piccolo piccolo??
     
  21. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sì.. umanamente una :vomito:ccia.

    Come giudicheresti uno così, uno che sull'overpricing di Butterfly ci ha campato, finchè era con loro, e appena cambiato casacca si mette a fare video per sputt.anare quella che, volenti o nolenti, è la più grande azienda di materiali tennistavolo per volumi di vendita, fatturato, ricerca & sviluppo, qualità e che gli ha fatto guadagnare soldi ?

    Che poi gli eccessi siano da evitare lo sanno tutte le persone accorte, anche senza la morale di Santo Zhang Jike.

    E poi credo che chiunque scelga di mangiarsi lo stipendio in materiali BTY sia consapevole e informato.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Feb 2025, Data originale: 4 Feb 2025 ---
    Infatti. Ma sono nella stessa posizione del grafico proprio perché sono identici (sulla carta).

    Nella realtà, essendo fatti all'85 % di legno naturale, sono tutti diversi l'uno dall'altro.. anche quelli con lo stesso nome serigrafato.
     
  22. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    ma dai smettila

    Süß campava con Andro ed usava Butterfly lo stesso faceva Ovtcharov sponsorizzato Donic

    Poi facevano le interviste fasulle mentendo sui materiali che usavano

    Alle aziende stava bene perchè ci guadagnavano comunque sui loro successi

    Concentrati a giocare invece che a giudicare sempre
     
  23. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ma non mi risulta che questi abbiano sput.tanato le case che li ingrassavano..

    e non mi risulta che Butterfly abbia sput.tanato ZJK e nonostante si sia premurata di avvisarci (per tutelarsi) che il contratto con lui era stato rescisso.. ne ha parlato solo bene. Ingrato.


    Termination of Contract with Mr. Zhang Jike|News|Butterfly Global Site: Table Tennis Equipment
     
    Ultima modifica: 4 Feb 2025
  24. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    la prossima volta ti spiego quale era il senso del mio commento
     
  25. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Vai tra che ho capito. Ma ora stiamo trattando di ZJK

    Vero. Questo è il mio. Senzazione in mano veramente comoda !

    Screenshot_20250204_155528_Photos.jpg
     
  26. carmelomaf

    carmelomaf Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    vai massacralo pure...se ti da soddisfazione
     
  27. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    A proposito del Freitas, in pratica è il clone esatto del Maze ALC, se non fosse per quel decimo di mm. in più nello strato centrale.

    Come ti ho già detto adoravo il giocatore, adoravo l'eresia (per un cinese) di andare ad aprire di rovescio dalla parte del dritto (un coach nazionale diverso da Liu Guoliang, grandissimo, non glielo avrebbe lasciato fare).

    Ho separato l'atleta, il campione, dal "personaggio".
     
  28. Provolino70

    Provolino70 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Eccomi . Io pensavo fosse solo questione di manico, quindi il mio mitico Johansson offensive come era fatto e in cosa differiva?
     
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  29. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Mi sono spiegato male. :D

    Volevo dire che i nomi dei manici non identificano le varie composizioni. I vari "woods", inteso come "composizioni" sono contrassegnate dai nomi Offensive, Allround, Defensive.

    Come abbiamo sempre sottolineato uno Stiga Offensive ha la stessa composizione pur con manici diversi. Il nome del testimonial stabilisce solo la forma del manico.

    Lo stesso avviene per gli Allround o i Defensive.

    Mi scuso per aver ingenerato il tuo dubbio.
     
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