Booster

Il booster è già vietato, solo si finge di volerlo cercare.

Finchè vincerà l'ipocrisia sul realismo questi sono, e saranno, i risultati.

Ma all' Amator Cortese, al Cavalier Offredo da Bugliolo non diciamoglielo, tanto lo sa benissimo.

Conosco benissimo il punto nodale della storia : vietata la colla voc le case proposero il booster visto che era innocuo, ma Sharara che aveva altri scopi , diversi dalla salute pubblica (arginare lo strapotere cinese che stava ammazzando l'interesse) decise di proibire anche quello.

 

Non entro nel merito della complessità dei processi industriali: mi limito a segnalare che Butterfly e ESN utilizzano un processo fisico, non chimico, per ottenere la tensione necessaria, ovviamente non replicabile dal consumatore finale.

A me continua a sfuggire la logica per cui nel nostro sport debbano esistere apprendisti stregoni che cercano la pietra filosofale in barba ad ogni omologazione. Non mi risulta che questo accada negli altri sport

 

"Molte gomme omologate puzzano e si sa" è un concetto superficiale: l'ossido di carbonio è letale e inodore, il mercaptano usato per far odorare il gas che usiamo in cucina ci salva la vita anche se puzza.
La sicurezza non può essere lasciata in mano a utenti inesperti, che scambiano la puzza per nocività: oggi useranno olio Johnson, domani la prima porcheria che gli capiterà tra le mani, tanto quello che conta è ottenere il massimo risultato col minimo prezzo...

--- Messaggio Unito Automaticamente, Jun 1, 2023, Data originale: Jun 1, 2023 ---

Anche per vedere se una puntinata era taroccata ci volevano 2 secondi, eppure prima del Bat tester solo un paio di arbitri in Italia avevano il "coraggio" di fare sostituire la gomma.
Lo "stato di diritto", a cui si richiamano anche i garantisti pelosi, richiede l'uso di strumenti che riducano al minimo la soggettività.
Purtroppo per identificare il booster ci vogliono procedure complesse e costose

 

è sconcertante, almeno per me lo è, sentire parlare con disarmante tranquillità dell'uso industriale e/o domestico del booster anche se qualcuno poi che ne auspica la proibizione
vi do una notizia: il booster è già vietato

qualcuno si chiede se può usarne solo un pochino per ripristinare l'effetto iniziale dato dalla casa
allora anch'io posso fare una passatina di calzanetto sulla lp che col tempo ha perso la (modesta) vetrificazione d'origine?

no? e il doping cos'è allora?

 

Io eviterei di farne una contrapposizione soggettiva.
Non è la discussione tra chi è favorevole o contrario a violare le regole.
Mi sembra palese che tutti siano per il rispetto delle regole.

Quello che si sta mettendo in discussione è, appunto, la regola.

Come si fa a vietare ad un giocatore un determinato trattamento su una gomma quando quella operazione è consentita al produttore ?
Così fosse, è nella pratica impossibile (e aggiungo io illogico) stabilire ciò che si può fare da ciò che non si può fare.

Se non si può boostare una gomma non lo può fare il giocatore come non lo può fare il produttore.
Se lo può fare il produttore, e la gomma è regolare, come fai a capire che il giocatore non ci ha messo le mani ?

Quindi, per come la vedo io
O vieti il booster a prescindere, e quindi anche ai produttori
O consenti a i giocatori di boosterizzare con gli stessi prodotti dei produttori
O fai come si è fatto fin'ora, ovvero che c'è una regola che non se la fila nessuno e ti ritrovi con 4 giocatori cinesi che giocano le semifinali mondiali con gomme bosterizzate.

Qualcosa sarà da cambiare o no ?!

Avrebbe tutto molto più senso se la ITTF vietasse l'uso dei booster, anche ai produttori così, se mettessero a punto un sistema per rilevare gli olii vietati, non si starebbe a discutere se ha boosterizzato il giocatore o il fornitore.

Diversamente, con la regola attuale, non è possibile fare controlli che abbiano un senso.

 

non ho commentato la regola, non ho commentato la impossibilità di fare controlli
ho manifestato stupore nel constatare la tranquillità, la mancanza di "vergogna" con cui si ammette, esplicitamente o tra le righe, di fare una cosa che è (dovrebbe?) essere vietata
come se rubare cessasse di essere brutto solo perchè per qualche motivo non si riuscisse a punirlo.

come? è già cosi? opperbacco!

 

i "garantisti pelosi" ma pure i glabri.. chiedono di effettuare i controlli con strumenti idonei e conformi senza complicazioni e senza aggravio di spese.

Ma evidentemente lo Stato di Diritto per qualcuno è a senso unico : l'utente non può alterare i materiali mentre il controllore può farlo, usando acciaio al posto della plastica. Non equivale a mettere robacce sulle gomme?

 

Il principio dell'omologazione dei materiali è la base di tutti gli sport, dal tennis alle bocce. Nel tennistavolo poi è impossibile riprodurre artigianalmente i processi industriali applicati da Butterfly e ESN (brevettati), che producono il tensionamento fisico delle gomme. Nessuno conosce i processi cinesi, ma la chimica industriale è sicuramente diversa da quella artigianale, a meno che si pensi che esistono eserciti di operai cinesi che applicano manualmente il booster sulle singole gomme...

 

Troppo spesso si fa confusione perché sono confusi i ricordi di scuola.

Uno strumento di misura lineare, un righello, deve corrispondere a quel famoso metro in platino iridio conservato in un museo di Parigi e non è brevettabile, come pure la livella.

In ambito commerciale una volta i metri venivano periodicamente portati in un ufficio comunale dove un addetto verificava che il metro fosse lungo un metro e un kilo pesasse un kilo.

P.S. : i righelli misura retina sono già omologati se portano il logo ITTF altrimenti quel logo non si può usare. Gli arbitri li utilizzano anche in prima istanza per controllare lo spessore delle gomme.

 

Buon giorno a tutti , dico la mia da perfetto amatore scarsone.

Ho letto molto sui booster e ai tempi del liceo non era necessario giocare in serie superiori per vedere "campioni" di d2 sperticarsi in incollaggi "freschi" ad ogni partita.

Le palestre gremite da incollatori seriali PUZZAVANO di VOC.

Ora, vietare una procedura che arrechi danno alla salute per me è sacrosanto. E sono felice che il VOC sia stato eliminato , anche se vedo ancora in vendita COLLE definite FISSE che lo contengono !

Si sono trovati metodi di incollaggio ad acqua e booster innoqui (olio jonson) per cui decade la motivazione SALUTE ... arriva la motivazione morale (?)

A mio parere usare il BOOSTER non fa diventare uno scarso , meno scarso , forse funge da placebo , aiuta la mente ... Magari aiuta a superare i limiti dell' hardware a chi ormai ha caratteristiche tecniche ormai insuperabili ...

Secondo me paragonare il BOOSTER al DOPING è fuorviante , il doping NUOCE sicuramente alla salute !

Odio giocare con chi preferisce aspettare l'errore dell'avversario utilizzando "gommacce" per confondergli le idee , ma in definitiva il mondo è bello perchè è vario, c'è sempre da imparare.

Se tutti giocano UGUALE e con STESSI MATERIALI il gioco del TENNIS TAVOLO si appiattisce ancora peggio di quello che è.

Adesso non giustifico affatto chi usa sotterfugi che magari aiutano a superare ostacoli fisici/psicologici se c'è una regola andrebbe rispettata, ma forse è questo che rende una regola POCO applicata o poco controllata , la sensazione che sia una regola "eccessiva" o in parte ingiusta.

Certo ci sono delle esasperazioni (vetrificazioni, puntini trattati e gonfiati, e cose che non mi è dato sapere) sperando che il senso di SPORTIVITA' vinca sempre auguro a tutti una buona discussione.

 

e da quando?

e qui sta il problema

ma perchè, quello che ti danno insieme alla retina non va bene? o un righello come suggerisce eta?

--- Messaggio Unito Automaticamente, Jun 2, 2023, Data originale: Jun 2, 2023 ---

da quel che leggo direi di no

e ti pare poco? tira più piano e con meno effetto e io ti tengo in campo più palle

e questo è un problema tuo

io invece mi sono mi sono rotto le scatole di sentir chiamare "gommacce" quelle che il Regolamento Tecnico di Gioco definisce normale gomma puntinata con puntinatura esterna


4.3.1 - La “normale gomma puntinata” è un singolo strato di gomma non cellulare, naturale o sintetica, con puntinatura uniformemente distribuita sulla sua superficie con una densità non inferiore a 10 per centimetri quadrato e non superiore a 30 per centimetriquadrato.


Certo ci sono delle esasperazioni ma tu le vedi solo tra le puntinate ... che voi fà?

 

I processi industriali, per chi conosce la materia, sono una cosa molto seria, coperta da brevetti e hanno cambiato il mondo.

Il divieto d'uso di sostanze chimiche per modificare i materiali da parte degli apprendisti stregoni non è dovuto solo a problemi di salute, ma anche di prestazioni: perfino nelle bocce ci sono specifici divieti, per evitare che qualcuno si avvantaggi sugli altri.

Anche nel doping, che non sempre danneggia la salute, per anni si è lasciato correre, poi sono state impiegate risorse umane e finanziarie che hanno ridimensionato il fenomeno.

Nel tennistavolo mancano la volontà o i soldi (tanti, per rilevare la boosterizzazione) per affrontare il problema, anche perché al 90% della gente interessano relativamente i problemi di etica sportiva.

 

Il problema del booster si risolve in 2 parole : "spessore gomma" .

Se la gomma resta sotto i 4 mm. non esiste il problema del booster.

Le gomme cinesi senza booster sarebbero tagliate fuori dal mercato.

Avere gomme super performanti significa anche saperle controllare quindi dove sta il problema? Mica sono pericolose come le minigonne in Formula 1.

Anche il problema dell'attrito delle gomme è un falso problema se pensiamo al livello di frictionless raggiunto dalle gomme antispin che pure sono lecite.

Quindi : meno scuse, meno seghe e giocare !!

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@paolom , allora mi sa che non ho capito cosa intendessi dire qui :

 

Vorrei fare alcune precisazioni che per mia scarsa chiarezza hanno provocato un grosso malinteso.

Per prima cosa per GOMMACCE intendo qualunque tipo di GOMMA TRATTATA e quindi NON OMOLOGATA/OMOLOGABILE

Seconda cosa , non è corretto citare UNA PICCOLA PARTE del messaggio per renderlo "odioso" o errato.
Il pensiero COMPLETO era :

Utilizzare Il BOOSTER implica anche la capacità di controllare le nuove caratteristiche della gomma , e un INCAPACE resterà TALE , ma è solo un mio pensiero.


Devo dire che per questa volta propendo per la TEORIA di eta beta:

E' giusto che esistano tanti tipi di gioco e tante tecniche piu' o meno valide sia come efficacia che come estetica.

Ho visto giocatori fare belle partite avendo una tecnica e movimenti decisamente desueti .

 

Scusate ma avete mai annusato una tibhar evolution nuova? Li c e’ chissa’ che chissa’ quale sostanza applicata industrialmente alla piuma!
Il problema e’ che anche l’ittf non ha la piu’ pallida idea di cosa succeda dentro alle fabbriche…la questione si risolvera’ con l’avanzamento tecnologico tra qualche anno, magari trovano qualche sostanza non tossica che boosterizza le gomme(non mi dite olio johnson perche’ e’ una porcata, la gomma e’ ingiocabile) oppure migliorano ancora di piu’ la tensionatura e le piume a livello industriale.

 

L'ossido di carbonio è letale e inodore, il mercaptano usato per far odorare il gas che usiamo in cucina ci salva la vita anche se puzza.
Quello che succede dentro le fabbriche è regolato da norme di legge ben precise, quello che succede nelle case degli apprendisti stregoni è regolato dalla loro fantasia...

 

Intendevo dire che la ittf dovrebbe veramente far applicare alle case la regola “ non si puo’ alterare in alcun modo nel il top ne la piuma”. Avevano anche pensato in passato a piume che cambiano colore quando subiscono trattamenti con certe sostanze

 

Mi piacerebbe sapere perché i professionisti usano il booster, eppure possono usare qualsiasi gomma di qualsiasi marca.....
Non sento mai dei commenti su questo.....perché non ne fanno a meno visto che sono così bravi tecnicamente?