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Uso di pulitori, spray e liquidi sulla gomma

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da off-ready, 14 Apr 2016.

Status Discussione:
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  1. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Se il problema fosse risolto non avrei visto in giro decine di antitop a cui viene staccato il tappetino, che vengono invecchiate naturalmente o artificialmente per aumentarne la scivolosità e in alcuni case lucidate con Calzanetti vari per amplificare l'effetto della vetrificazione. Se adesso sono disponibili antitop scivolose omologate (con tappetino originale o aggiunto al topsheet) il problema non dovrebbe porsi più, ma in realtà sono certo che gli alchimisti del settore cercheranno sempre nuove soluzioni "personalizzate". Citavo "La Leggenda di Bagger Vance" (titolo del film) come esempio per sottolineare l'importanza del rispetto di regole, anche quelle più banali come quella che prevede di non modificare le caratteristiche chimico-fisiche delle gomme
     
  2. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S Regaldi Novara
    io l'ho ordinata più di un mese fa ( abs nera ox) direttamente dalla casa e me l'hanno inviata. Sarà perche voelvano vendere? boh.... comunque me l'hanno spedita.
     
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  3. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    l'invecchiamento artificiale e lucidatura non sono permessi,
    le antitop scivolose esistono da almeno 5 anni e sono vendute anche ox su richiesta
    allestirle con una piuma (gomma cellulare) piu controllosa è lecito , max 4mm

    di cosa stiamo parlando???

    certo gli alchimisti continueranno, come gli evasori , gli assassini e i pedofili del vaticano
     
  4. Bull Hurley

    Bull Hurley Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Maury
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Giaveno
    ...... e i boosterizzatori
     
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  5. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Stiamo parlando della possibilità di verificare in laboratorio l'invecchiamento e la lucidatura delle antitop, il trattamento delle puntinate e le boosterizzazioni, per far passare il vizio agli alchimisti (agli evasori, agli assassini e ai pedofili ci penserà chi di dovere...)
     
  6. Facini

    Facini Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Jacopo Facini
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Non uso booster anche se non nego che, fosse concesso, un pensierino ce lo farei. Quando si incollava a fresco i produttori di colla sospetto pregassero perché restassi in vita! :p
    Probabile però sia il caso di sottolineare che quello che si limita a restituire è un incremento di energia. Il top resta top, la palla liscia, liscia... è così via. Quindi credo possa aumentare il gradimento, e con esso la prestazione, di chi "sa" giocare... e rischi di rappresentare un illusione per chi invece sta imparando.

    Ps.
    Temo che Valentino Rossi dopo due giri di pista, per esempio, su una Suzuki "Sv 650 s" (quanto mi manca!! :piango:), possa perdere il gusto di stare in sella. :(
     
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  7. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    mi fa piacere che sull'assemblamento piuma&topsheet inizi a essere piu elastico e ragionevole
    ora ti confido un segreto
    non c'e bisogno di alcun laboratorio per sgamare i furbetti dell'abbronzatura e del bagno in olii rilassanti
    il laboratorio fa perdere solo tempo, ed è solo un rischio per chi gioca con anti regolare , assemblata o meno

    basterebbe un minicorso ...potresti darlo tu stesso perche vedo sei preparato in materia
     
  8. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Io sono per la liberalizzazione delle droghe, figurati se mi scandalizzerei per la legalizzazione del booster
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Apr 2016 ---
    Sulla legittimità dell'assemblaggio delle ox non ho mai avuto dubbi, come sulla illegittimita del disassemblaggio dei tappeti dai topsheet.
    Il minicorso agli arbitri dovrebbe farlo la Federazione, cosa che a gennaio si era impegnata a fare, ma per ora tutto tace
     
  9. Facini

    Facini Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Jacopo Facini
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Pier, non stavo rispondendo a te. Ho letto il tuo messaggio solo dopo aver postato il mio.
     
  10. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
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    3a Cat.
    Squadra:
    G.S Regaldi Novara
    Per quanto riguarda le anti top ( e parlo per me) a parte l'aver cambiato gommapiuma, non ho lucidato, trattato ecc. Semplicemente la mia ABS che ho da quasi tre anni la pulisco con il prodotto apposta per le anti. che si chiama
    der-materialspezialist PRO ANTI CLEAN

    Dopo tre anni è normale che la superficie ( già liscia di suo) diventi anche più liscia per effetto dell'usura. ma di che stiamo parlando??
     

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  11. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Stiamo parlando della modifica delle caratteristiche originali della gomma, che potrebbero essersi sensibilmente modificate dopo anni di uso, ma non vorrei ricominciare l'ormai pallosa questione: spetterà agli arbitri sul campo (dotati di apposito kit di confronto), o al laboratorio (se mai verrà accettata la proposta "Io gioco pulito") giudicare il grado di alterazione. Più interessante e attuale è invece la questione dell'utilizzo del "der-materialspezialist PRO ANTI CLEAN", di cui mi piacerebbe sapere le caratteristiche chimiche, per valutare come mai esiste un pulitore specifico per antitop, che costa il doppio del normale pulitore "der-materialspezialist PREMIUM RUBBER CLEANER"
     
  12. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S Regaldi Novara
    Vai sul sito della der-materialspezialist, comprane uno ( in 4 giorni te lo mandano) e fallo analizzare. In alternativa puoi ordinarlo dalla 3t di genova
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Apr 2016 ---
    Vuoi sapere se rende la gomma più lucida? La risposta è sì.
     
  13. Bull Hurley

    Bull Hurley Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Maury
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Giaveno
    caro Sig.
    secondo lei, (dal momento che sulle gomme, per ora, non viene indicata nessuna data di scadenza...)

    dopo quanto tempo un pongista è costretto a ricomprare una gomma, al fine di non esserne indagato per l' "usura" ?

    o è meglio che ce lo facciamo dire dal vero Bagger Vance ......
     
  14. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    @Dr.Pimple, postaci (please) quel foglietto accluso all'anti clean che spiega come funziona il tutto. ;)
     
  15. Bull Hurley

    Bull Hurley Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Maury
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Giaveno
    perchè chi usa le anti è un ç...
    ...e siccome l'altro (quello per le lisce) è un normale pulitore, non ti interessa saperne la composizione giusto Bagger Vance ?!:approved:

    ... e non mi dire che c'è solo acqua,

    altrimenti i çç sarebbero molti di più!

    ps. il pulitore ok, .... ma qual'è la gomma normale? :mumble:
    (domanda fattami realmente qualche mese fa da un ç ... in campionato)
     
  16. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S Regaldi Novara
  17. Bull Hurley

    Bull Hurley Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Maury
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Giaveno
  18. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Esatto! Il PRO ANTI CLEANER della Der Materialspezialist non è un normale pulitore ma un "rinnovatore/mantenitore" .

    Il foglietto è accluso alla gomma.

    Pure per le gomme grippy ci sono pulitori neutri e pulitori con solventi che emanano VOC (vedere gomme squalificate agli ultimi C.I. di Torino).
     
  19. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
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    3a Cat.
    Squadra:
    G.S Regaldi Novara
    E DOVE LO HAI LETTO CHE E' UN "RINNOVATORE/MANTENITORE"? Questa è bella adesso. Ci inventiamo pure le definizioni adesso ( che fanno comodo). Adesso magari apriamo una discusssione di 70 pagine per definire se è un pulitore o un rinnovatore.

    Traduco testualmente la descrizione del prodotto fatta da google

    "
    pulitore di gomma pro-ANTI-pulito

    Il problema più grande per attrito Antis è sporco di polvere e umidità elevata dell'aria.

    pro-ANTI-pulito proteggere il vostro attrito in gomma antipattinamento e riportarlo in stato di consegna.

    Applicazione:

    Spruzzare una piccola ammount pro- Anti pulito su un panno morbido e pulire la gomma.

    VOC garantito libero.

    Capacità: 50ml

    Quindi, per cortesia E' UN PULITORE!!! e basta. Non inventiamoci altre balle.

    I rinnovatori sono ben altra cosa tipo questo:

    Catalogo: www.zeropong.it
     

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  20. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    per onestà intelletuale pubblico il famoso foglietto trovato dentro la confezione della transfomer
     

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  21. Bull Hurley

    Bull Hurley Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Maury
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Giaveno
    assodato che piumare le gomme è sempre stato regolare..... e spiumare e ripiumare è concesso dell'ITTF (e noto a Quarantelli...)

    .... si passa a sindacare sulla pulitura....... (sempre e solo delle anti....) ....... per forza, perchè la pulitura (e la boosterizzazione) delle gomme grippy è onesta per definizione!

    ..... seconda stella a destra, questo è il cammino, e poi dritti fino al mattino.:banana:
     
    A acialli e gspix piace questo messaggio.
  22. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Lo analizzerò per pignoleria, ma se rende la gomma lucida (cioè più scivolosa), so già quale sarà il risultato: un pulitore rende la gomma più opaca (non più lucida) e ne aumenta l'attrito, come sperimentiamo quando ci laviamo le mani o i capelli (per i quali, guarda caso, utilizziamo un balsamo per renderli più morbidi e scivolosi).
    L'effetto lucidante (e scivolante) si ottiene invece con oli di silicone, cere e paraffine. Per la cronaca il Calzanetto contiene cere, che vengono trasportate in profondità da solventi e ragie minerali, le quali, evaporando subito dopo, lasciano la pelle lucida a specchio.
     
  23. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    lo spray al silicone non rende il topsheet lucido, non lascia residui non sporca la gomma evapora subito
    semplicemente vivacizza o amplifica la caretteristiche native della gomma
     
  24. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
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    Squadra:
    G.S Regaldi Novara
    Beh @Bull Hurley se ci fai caso, gli ultimi post si stanno leggermente "ammorbidendo". Qualcuno, che fono ad 'ora era contestatore incallito, ora pian piano nei propri discorsi sta cominciando a fare delle " prime morbide ammissioni" sulla legittimità del cambio della gommapiuma. Ovviamente questi signori non possono però darla vinta a noi e quindi devono sempre attaccarsi a qualcosa. Poi guarda caso sulle anti, dichiarando pretestuosamente che molti di noi facciano i taroccamenti. Giustamente non possono attaccarsi sul fatto che una gomma abbia due o tre anni di vita perchè comunque le gomme ( almeno per il momento) non hanno scadenza. E quindi dove di possono attaccare adesso???? AL PULITORE!!!! che improvvisamente non è pulitore ma RINNOVATORE! . E chissà quante ne sentiremo ancora. Perchè il punto è sempre è solo uno. Ormai dopo pagine e pagine di discussione, dopo varie campagne pubblicitarie, gadget, magliette, petizioni ecc..non possono fare delle ammissioni, non possono ricredersi, ma devono ostinarsi a sostenere la teoria che noi tutti siamo dei taroccatori. Quindi questa discussione, come quella del "gioco pulito" andrà ancora avanti, ma giusto per sfizio di alcuni e per ostinazione di altri. Sappiamo bene però,che è sempre stata tutta "aria fritta".
    Quindi guarda, io parlo per me e dico una volta per tutte. Ho una ABS nera da quasi tre anni, consumata sicuramente ma!! non artificialmente, lucida perchè la pulisco sempre e proprio perchè ha quasi tre anni, e ho cambiato la gommapiuma. Quando andrò a fare le gare ufficiali, mi rimetterò alla decisione dell'arbitro che decreterà se farmi giocare con quella gomma o no. In caso positivo giocherò la mia partita, in caso negativo me ne andrò. Tutto qua.!! E così credo faranno gli altri atleti come me.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Apr 2016 ---
    Il pulitore per definizione, pulisce e RIDONA LE CARATTERISTICHE INIZIALI DI UNA GOMMA. Quindi un pulitore per gomme lisce ridona il grip. Un pulitore delle anti ridona la scivolosità. Tutto qua. Il pulitore è voc free ed è OMOLOGATO!!
     
    A acialli piace questo elemento.
  25. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
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    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Probabilmente usate spray diversi, visto che maxcris ha appena scritto che rende la gomma lucida. Comunque se lo scopo fosse solo di pulire la gomma basterebbe un qualsiasi pulitore (c'è chi si porta in giro flaconcini di "Chanteclair" da 0.20 €): in realtà è necessario "vivacizzare e amplificare" la scivolosità delle gomme, prerogativa garantita da tutti gli oli a base di silicone.
    Ci stiamo tutti ammorbidendo probabilmente perchè ci siamo usurati su questo tema e fortunatamente non esiste nessun vivacizzatore spray di polemiche.
    Per quanto mi riguarda non faccio distinzioni tra trattatori di puntinate, antitop e boosterizzatori: li disprezzo tutti in egual misura, ma siccome "...Il disprezzo va usato con parsimonia in un mondo così pieno di bisognosi...", mi limito a cercare, per quanto posso, il modo per individuarli in modo oggettivo, lasciando volentieri agli arbitri il compito di applicare le norme. Tutto questo casino a qualcosa è servito, perchè sempre più spesso, almeno le puntinate vetrificate vengono identificate da arbitri volenterosi
     
  26. Bull Hurley

    Bull Hurley Utente Noto

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    Maury
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Giaveno
    [​IMG]
     
  27. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Io vedo che qualcuno che ieri aiutavo e supportavo, quando ritagliavo triangolini della superficie di 1cm2 per contrastare assurde teorie che volevano la 612 Giant Dragon fuorilegge per densità dei puntini per cm2. , oggi mi considera un presuntuoso, ottuso e arrogante .. perché ciò che scrivo, con la medesima imparzialità, non gli fa più comodo.

    Eppure ero e sono la stessa persona.

    È tutto.
     
  28. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S Regaldi Novara

    Non sono stati fatti nomi e soprattutto non si è parlato di presuntuosi ma di pretestuose. Strano che ti senta tirato in causa
     
  29. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    non ho mai usato lo spray di Der-materialspezilst, ma costa troppo e so gia che c'e dentro
    a 5.99 euro c'e lo Svitol "asciutto dry" e ottengo lo stesso effetto
    non lo considero un trattamento perche non stravolte nessuna caratteristica nativa
     
  30. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    E tu perché dici queste cose quando appena sopra ho scritto di alcuni finti cleaners che rinnovano il grip delle lisce?
     
  31. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Forse non ti è chiaro il concetto di rispetto delle norme (anche di quelle che non ci piacciono): io disprezzo quelli che non le rispettano, ma se la maggioranza vuole cambiarle io non mi scandalizzo e se non non sono d'accordo mi batto per cambiarle
     
  32. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    E tu ti senti chiamato in causa? Incredibile! Ma è sufficiente rinfrescare la memoria:
    Sai, stavi rispondendo al mio post.. scusa se mi sento "codadipagliamente" chiamato in causa.

    ______________________________

    @tutti, come ricordato da @Bull Hurley : Gioco Pulito.. col cleaner? | Tennis-Tavolo.com
     
  33. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Tralasciando di considerare che il prodotto serve per rendere "scivolose" le componenti meccaniche grippate, segnalo che lo Svitol contiene circa il 70% di Idrocarburi: occhio al nasometro:grev:
     
  34. Bull Hurley

    Bull Hurley Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Maury
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Giaveno
    come rappresentante e promotore della campagna del gioco pulito e dei controlli imparziali annessi:
    NON puoi da un lato screditare pratiche finora ammesse dal regolamento al fine invalidarle... e dall'altro far finta di non vedere pratiche espressamente vietate!
    quando avrai speso le stesse energie a diffamare i boosterizzatori allora sarai più credibile!
     
  35. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Evidentemente non hai letto il testo della proposta. Il fatto che qui finora si sia parlato soprattutto di antitop dipende da quelli che ci scrivono, non dalle mie preferenze. In altre sedi i boosterizzatori mi accusano di non fare abbastanza contro le gomme trattate, mentre i puntinati trattati che in Lombardia sempre più spesso vengono estromessi dai tornei ce l'hanno con me perchè loro vengono penalizzati rispetto a quelli che trattano le antitop. D'altronede "...se non diremo cose che a qualcuno dispiaceranno, non diremo mai la verità..."
     
  36. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Se, come annunciato dal produttore, un "pulitore" assicura alla gomma di essere.. bring it back in delivery status , è scorretto ricorrere a termini come "rinnovatore/mantenitore" per descriverlo?
     
  37. Bull Hurley

    Bull Hurley Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Maury
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Giaveno
    off, ho letto tutto e lo sai....
    rileggi quello che ho scritto, tu non devi farti condizionare da Nessuno... devi applicare i controlli ai regolamenti vigenti. Punto. prendiamo la faccenda della piuma; adesso sappiamo quel che sappiamo, ma a te non deve e non doveva interessare: se la sostituzione è ammessa bene, se non è ammessa bene. tu ti devi limitare a fornire a chi di dovere il referto del laboratorio analisi. Punto.
    Se la boosterizzazione dalla casa è permessa o no a te dovrebbe fregare c@zzi, ma fornire parimenti gli esiti.
    Sono sicuro che hai capito...

    o preferisci che ti dia una mano nella gestione del laboratorio... tu controlli le anti e io le lisce...
     
  38. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Ma una domanda... i foglietti adesivi che restituiscono, in particolare alle gomme cinesi, la giusta elettricità statica, e le fa... appiccicare... li si può usare o no???:cauto:
     
    A acialli e Dr.Pimple piace questo messaggio.
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