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Wang Chuqin sospeso per 3 mesi: cosa ne pensate?

Discussione in 'Sezione Internazionale' iniziata da Luca G., 15 Nov 2019.

Status Discussione:
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  1. Luca G.

    Luca G. Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    DLF Poggibonsi
    Ieri Wang Chuqin, la giovane promessa cinese, ha perso inaspettatamente contro il suo collega Zhao Zihao agli Austrian Open. Perso l'ultimo punto Wang Chuqin ha sventolato la sua racchetta in aria con gesto di rabbia. E' stato sufficiente perchè la federazione cinese lo squalificasse per 3 mesi, interrompendo il suo torneo in Austria, e pure il suo allenatore è stato rimandato in Cina per un bel lavaggio del cervello e una sospensione. Da parte mia penso che la volontà di evitare gesti violenti sia gusta, il provvedimento eccessivo, soprattutto perchè sospetto che in Cina gli faranno un processo. Speriamo non incida sul suo rendimento futuro, è davvero il futuro di questo sport Wang, era candidato al premio Giovane Promessa ITTF e lo avrebbe vinto.
    In Italia se ne vedono di gesti maleducati! Dai livelli amatoriali, lanci di racchette per sconfitte nel torneo della parrocchia, ai livello giovanili. Un po' di severità sarebbe auspicabile anche dai nostri allenatori, ovviamente senza arrivare alle purghe cinesi.
    Voi cosa ne pensate?
    Il gesto di Wang si vede al minuto 12.45


    Visualizza: https://youtu.be/d2UTbqJgHSQ
     
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  2. Luca G.

    Luca G. Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    DLF Poggibonsi
  3. MR92

    MR92 Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    3 mesi di squalifica da parte della federazione per un gesto simile?? :eek::eek::eek:
     
  4. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Già prima aveva gettato la racchetta da un lato all altro del tavolo. In Cina non si scherza se Porti la maglia della nazionale devi seguire un certo codice di comportamento non frega niente chi sei il rispetto del tuo paese viene sempre prima. Francamente non mi pare sbagliato ma da noi vige il regolamento calcistico dove funziona tutto alla rovescia.
     
    A ggreco, Jarod64, Giorno e 10 altri utenti piace questo messaggio.
  5. skrill97

    skrill97 Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Pietro Gervastri
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    USD Apuania Carrara TT
    Minuto 5.30 circa. In effetti da che mi ricordi non ho mai visto un giocatore della nazionale cinese fare così, ma non capisco come mai sospendere anche l'allenatore liu guozheng
     
  6. caph

    caph Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    andrea|trabucchi
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    TT ACLI Lugo
    Credo che l'errore sia guardare un fatto con gli occhi "italiani" dove tutto è gestito diversamente, diciamo per essere politicamente corretti in modo più comprensivo verso tanti aspetti, tra cui questo (es. calcio al telo della transenna quando perdi il punto).
     
  7. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    Credo che l allenatore sia a sua volta responsabile del proprio atleta. Se non era psicologicamente adeguato doveva accorgersene e prendere provvedimenti.
     
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  8. Alexander

    Alexander Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Perché in Cina il responsabile della crescita dinun giocatore sia sportivamente che mentalmente ed educatamente è compito dell'allenatore e se il ragazzo si comporta in quella maniera vuol dire che l'allenatore ha fallito e ne paghi anche lui le conseguenze
     
    A iTzGuG, Tsunami!, cunni e 3 altri utenti piace questo messaggio.
  9. T__T-Rex

    T__T-Rex Mestolo, hoola-hop e pedalare!

    Nome e Cognome:
    Mario Capaldo
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASD Polisportiva La Potentina
    Mi sembra molto più grave il gesto del minuto 5.30...
    Sommando poi le due cose, conoscendo la mentalità cinese, tutto si spiega.
    Circa l'allenatore... si è detto molte volte che l'allenatore sui giovani dà "l'imprinting" ed è giusto che venga chiamato a responsabilità. La prima sanzione di certi comportamenti dovrebbe arrivare proprio DA lui infatti!
     
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  10. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    A me sembra sia giusto quanto fatto.
    E mi sembra molto interessante quanto dichiarato dalla federazione cinese: certamente un altro modo di vedere il tt, rispetto al nostro, oratoriale.
     
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  11. luca.franzoso

    luca.franzoso Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Luca Franzoso
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASD Tennis Tavolo Lambrugo Rogeno
    Effettivamente molto più grave il primo gesto, anche perchè rischia di far male all'avversario :D
     
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  12. gianlucamusco

    gianlucamusco Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Gianluca Muscò
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    A.S.D T.T. MAZZOLA
    Sospensione giustissima e dovrebbero fare la stessa cosa gli allenatori in Italia a partire dalle serie minori per dare una certa educazione sportiva che purtroppo manca!!
     
    A VUAAZ piace questo elemento.
  13. emanuele.vernillo

    emanuele.vernillo Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Emanuele Vernillo
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASV Eppan TT
    Infatti è stato sospeso proprio per il primo gesto, che è davvero molto grave... Decisione giustissima.
     
  14. RevanII

    RevanII Utente Noto

    L'articolo conferma che il gesto più problematico è stato il lancio della racchetta alla fine del 3° set.
    Mi ha ricordato quando Chen Weixing lanciò la racchetta a Bobocica dopo averci perso in champions league :rolleyes:
    Ricordo altre punizioni esemplari, tipo forse una volta mandarono Chen Qi a zappare nei campi :rotfl:
    Devo anche dire che forse in passato qualche volta hanno anche lasciato correre (tipo con Zhang Jike)
     
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  15. ggg

    ggg Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Giovanni
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Provvedimento sproporzionato, ho visto di peggio da parte di atleti che credo non siano nemmeno redarguiti. Comunque i cinesi sono serissimi, quando un loro giocatore rubò un punto in una finale a Mizutani, dopo quel giocatore sparì dalla circolazione. Mi sono sempre chiesto se l'avessero buttato fuori dalla nazionale perchè dopo aver vinto un torneo internazionale battendo Mizutani, non si vide più; alla luce di questi provvedimenti penso che l'abbiano radiato dalla federazione cinese.
     
  16. Luca G.

    Luca G. Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    DLF Poggibonsi
    Si, scusate, ho sbagliato io, il gesto imputato è quello al minuto 5.30!
     
  17. skrill97

    skrill97 Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Pietro Gervastri
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    USD Apuania Carrara TT
    Il giocatore in questione è yu ziyang, ma dopo lo "scandalo" all'open del giappone del 2014 (dove ci fu il famoso punto rubato), ha continuato e continua a giocare per la nazionale. Paradossalmente la sua ultima partita è stata proprio contro wang chuqin all'open di austria 2019.


    Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=htsHWUO_--M
     
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  18. Mr. Hero

    Mr. Hero Retinologo

    Nome e Cognome:
    ジョン
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    hell's tt
    Proporrei per Wang Chuqin e coach un periodo di "confino" di almeno 3 anni in Italia, errando di palestra in palestra, fino a coprire l'intero territorio nazionale ..
     
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  19. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Ultime notizie...... giocatore ed allenatore confinati a Formia per tre mesi, i due minacciano di suicidarsi.....:rotfl::rotfl::eek::eek::p:p.
     
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  20. klaus54

    klaus54 Nuovo Utente

    Nome e Cognome:
    Claudio Mangili
    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    l'isola che non c'era - Roma
    Sbaglierò ma con un simile gesto non so se lo rivedremo giocare ( e comunque lo terranno fermo ben più a lungo dei tre mesi di sospensione)...
     
  21. Mikiol

    Mikiol Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    Trieste Sistiana
    Lo trovo un provvedimento molto grave, ma totalmente coerente con la formula cinese di disciplina e responsabilità. Soprattutto se consideriamo l'importanza di questo sport per la CNT.
     
  22. genioboy

    genioboy Mille e 1 notte...insonne

    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Non mi sono mai piaciuti quelli che gettano la racchetta: non per il gesto maleducato in sé, ma perché la racchetta è lo strumento che ci permette di esprimerci, di sentire la pallina, di appassionarci ai materiali, alla tecnologia che ci sta dietro e condividere impressioni con gli altri. Non si può trattare cosi una racchetta! Una racchetta si ama! Ci sono mille modi per sfogarsi, esprimere la propria frustrazione e, se si vuole, essere maleducati, ma lanciare la racchetta deve essere l'ultimo di questi!
     
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  23. ggg

    ggg Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Giovanni
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    La racchetta l'ho lanciata raramente ma qualche volta l'ho fatto; non l'ho mai lanciata contro qualcuno, ma l'ho gettata dentro la borsa. Qui in Italia siamo da squalificare in parecchi.
     
  24. Lostboi

    Lostboi Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Andrea B
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club - Genova
    Quello che stona è che l'ITTF si sforza in ogni modo di dare una parvenza di professionismo al suo circuito alla stregua del Atp, PGA Tour e simili mentre è sempre chiaro che i giocatori sono degli inservienti delle federazioni.
    Se sono gli allenatori nazionali a CONVOCARLI e mandarli via.. Dove sta il "Pro"? È un National Tour..
     
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  25. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    La parola "parvenza" mi pare adatta.....ma se l ittf non riesce nemmeno a fare rispettare il regolamento che lei stessa scrive.....ma senza tirare in ballo i materiali.... quanti servizi irregolari vedete? Io almeno 8 su 10...
     
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  26. Gian-piero

    Gian-piero Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Penso che la severità della federazione cinese sia direttamente proporzionale alle aspettative che hanno verso di lui punto sono convinto che vogliano creare un campione, ne ha le qualità tecniche e la federazione lo sa punto l'interrogativo è la sua forza mentale e questa squalifica va letta come un gesto per creare anche la mentalità giusta. Lo può diventare per la federazione quello che è stato malonga per tanti anni e la federazione questo lo sa. Poi sicuramente Conta che per la federazione cinese se veste la maglia della nazionale devi comportarti in un certo modo. Si vedrà chi avrà ragione nei prossimi anni punto Ciao
     
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  27. sale92

    sale92 Utente Attivo

    Tollero quasi di più il gesto finale che il lancio della racchetta intorno al minuto 5.35!! Comunque provvedimento giusto, ma ritengo che 2 mesi sarebbero stati più equi, 3 mesi sono troppi secondo me!
     
  28. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Infatti è stato sospeso per il lancio della racchetta, più che per la sventolata finale.

    Screenshot_20191116-143325.png

    A fine partita ha avuto quell'altro gesto di stizza che ha lasciato incredulo l'avversario e i due non si sono dati la mano.

    Il lancio poteva colpire avversario e arbitro.

    È vero anche ciò che dice @Lostboi sulla eccessiva dipendenza dalle federazioni (questo purtroppo vale per tutti nel tennistavolo) a maggior ragione per un regime militaresco come quello cinese.
     
  29. sale92

    sale92 Utente Attivo

    Ah pardon, non avevo letto bene! Comunque almeno la mano gliel'ha data se osservi bene.... Almeno quello
     
  30. Loscalpo88

    Loscalpo88 Utente

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Io so solo che se dovessi essere stato squalificato per tre mesi per ogni lancio di racchetta effettuato, non dovrei più mettere piede in una palestra in vita mia:rotfl::rotfl:
    Ovviamente si scherza (più o meno)
     
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  31. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Probabilmente perchè dopo al minuto 5:30 (primo episodio e più grave) avrebbe dovuto ritirare il giocatore dalla partita.

    ...anche se dubito ci fosse qualcuno in panchina visto che giocavano due cinesi, quindi probabilmente sto dicendo una fesseria (a meno che non potesse scendere dagli spalti e ritirarlo).
     
  32. Robocell

    Robocell Utente Noto

    Ciao,

    Credo abbiano fatto bene.
    Tre mesi sono un monito, non una condanna.
    Il peso della squalifica è già altissimo: una sorta di gogna, per loro.

    Sono consapevoli del potenziale del ragazzo (anche se possono attingere ad un bacino enorme e sostituirlo)
    Sono altrettanto convinti della massima serietà con la quale affrontano ogni cosa.
    Risollevarsi come ha fatto il popolo cinese, non è da tutti ed alla base c'è, prima di ogni considerazione, il massimo rigore.

    Forse l'atleta aveva già dato qualche cenno.
    Forse lo stavano già "seguendo".
    Non si tratta di chissà quale forma di violenta autocrazia, spero e voglio credere.
    Forse, può essere interpretato come un invito al rispetto dell'avversario, al senso etico, al fondamentale controllo delle pulsioni.
    Nella disciplina del tennistavolo, a quei livelli, tutto questo è un must.

    Hanno dato modo, credo ad entrambi, di riflettere.
    A lungo.

    Ciao,
    Rob
     
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  33. T__T-Rex

    T__T-Rex Mestolo, hoola-hop e pedalare!

    Nome e Cognome:
    Mario Capaldo
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASD Polisportiva La Potentina
    Quoto... ma aggiungo che dovrebbe esserlo a tutti i livelli, anzi, noi amatori "giochiamo" davvero, ci mettiamo dietro ad un tavolo per divertirci e non abbiamo gratificazioni diverse dal giocar bene e stare bene con noi stessi e con gli altri. Determinati comportamenti, non giustificabili comunque ma spiegabili per la posta in palio a livello professionistico, sono assurdi a livello amatoriale. Poi, per l'amor del cielo, l' agonismo è agonismo, ma se ci piace essere definiti "atleti" dobbiamo essere capaci di saperlo gestire.
     
    A VUAAZ e Sartori Giovanni piace questo messaggio.
  34. Robocell

    Robocell Utente Noto

    Ciao,

    Molto spesso "noi" siamo dopolavoristi :)
    Ci sta uno scazzo.
    La racchetta, l'umidità, la pallina, gli spigoli, la nonna dell'avversario che urla dagli spalti e la moglie del tizio che passa strafiga.
    Tutti contro di noi :)
    Anche l'avversario perde le staffe.
    Poi, terzo tempo e tutti davanti una pizza o un buon bicchiere di rosso.

    Forse per noi sarebbe esagerato il dover rigidamente sottostare a certi vincoli comportamentali.
    Preferisco considerare il tutto come "dovuta attenzione ai limiti della buona educazione"
    Ed in questo senso ti do ragione.
    Una volta per esempio: quinto set, 11 a 12 per lui.
    Battuta a me.
    Il padre dell'avversario, mentre alzo la pallina per effettuare la battuta, si avvicina in un attimo alla transenna con in mano pizza e mortadella, affermando: "ora sbaglia".
    Ho lasciato cadere la pallina e l'ho mandato a quel paese in modo molto poco ortodosso.
    Aggiungendo anche il tipico attributo che indica una certa forma anatomica della testa......
    Ecco, io avrei dovuto essere ammonito, ma quello fu il chiaro esempio del tizio minchia di turno che non sa cosa sia (forse lo sa eccome) la buona educazione.
    Gli arbitri non mossero un dito, perchè al solito erano in giro fra i tavoli.

    Il resto rischia di diventare inutile paranoia.
    Secondo me.

    Nota:
    Il padre "mortadellaro" del ragazzo gioca in D2.
    Lo scorso Giugno gli ho regalato un 3 a 0 secco.
    Quando l'ho rivisto dietro il tavolo non ci credevo :)

    Ciao,
    Rob
     
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  35. T__T-Rex

    T__T-Rex Mestolo, hoola-hop e pedalare!

    Nome e Cognome:
    Mario Capaldo
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASD Polisportiva La Potentina
    Io, per deformazione professionale, raramente perdo le staffe e, se lo faccio, è sistematicamente per reazione a comportamenti offensivi.
    Davvero non so come si faccia a far sconfinare l'agonismo oltre i canoni consentiti e poi tornare a ridere e scherzare. Lo ritengo anzi un enorme assist all'avversario, di fatto apro un'altra partita "mentale" nella quale parto già perdente: se l'avversario è minimamente esperto cavalcherà il mio nervosismo esasperandolo e farà di me ciò che vorrà. Se sono tecnicamente superiore non è sportivo prevaricare l'avversario o lasciarmi andare a comportamenti poco consoni, se siamo alla pari gli sto offrendo una chance di vittoria in più.
    Ecco perchè, vista la giovane età di Wang Chuquin, ritengo la sanzione tempestiva, forse appena eccessiva, ma formativa: il gesto è negativo sotto tutti i punti di vista, non solo per i rischi connessi. Lanciare la racchetta è segno di resa, non all'avversario, ma alla, sia pur momentanea, incapacità di reggere il gioco. Non sto lanciando la racchetta, sto desiderando di essere altrove, ovunque ma non al tavolo. Occasioni del genere non vanno offerte agli avversari.
     
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  36. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Assunto!
     
    A T__T-Rex piace questo elemento.
  37. Tiziano_e

    Tiziano_e Utente

    Nome e Cognome:
    Utente poco noto
    Qualifica Tecnico:
    Nessuna Qualifica
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    Sporting Club, Recife - Brasile
    Conoscendo un poco la mentalità cinese (lavoro all'estero da decenni e anche in Cina), mi sa tanto che:

    1 - CNT sapeva che avrebbe dovuto dire qualcosa in merito dato l'evento internazionale ITTF;
    2 - Wang ha sbagliato ma é anche un futuro astro per il "dopo" CNT;
    3 - A fine stagione, ormai, puoi anche "punirlo" intanto, tutto se ne parla da marzo in avanti;
    4 - CNT alla fine, e con poco, ci fa pure bella figura!.

    Saluti,
    Tiziano
     
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  38. MarcAnt01

    MarcAnt01 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    A.S. Dilettantistica Cus Torino
  39. ggg

    ggg Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Giovanni
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Che partitone, entrambi fortissimi, per fortuna non l'hanno ammonito.
     
  40. MarcAnt01

    MarcAnt01 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    A.S. Dilettantistica Cus Torino
    Be', fortuna per Groth e basta, sinceramente il giallo andava dato anche perché non è che ha fatto un lancetto in aria, l'ha proprio scaraventata per terra. Rivedendo la faccia del giudice arbitro comunque sembra che non se ne sia accorto proprio, probabilmente nel trambusto della panchina di Gionis, non avrà sentito la botta.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 31 Gen 2020, Data originale: 31 Gen 2020 ---
    Capisco la frustrazione, ma alla fine Panagiotis è un giocatore superiore, non c'è molto da arrabbiarsi. Nella league giapponese se non sbaglio ha battuto Niwa e Harimoto
     
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