Vinavil

OK Eta Beta, grazie infinite per la tua eccellente spiegazione
Oltre tutto non avrei mai detto che il nome del prodotto avesse queste origini !
Per la prima parte forse sì, ma per la seconda...

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Già che siamo sull'argomento, nel Forum ho letto una bellissima discussione di un pò di tempo fa sull'impiego del silicone per l'incollaggio delle gomme.
La cosa ha poi avuto un seguito, nel senso che qualcuno di voi ha adottato questo accorgimento, o è finita lì ?

 

E coloro che non possiedono la Treccani come fanno? Ci si siedono sopra tutta la notte...
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L'ho fatto in un telaio vecchio di prova... ma si cambiano le caratteristiche peculiari dei rivestimenti ed è un lavoro un pò delicato perchè dipende anche dalle caratteristiche stesse del silicone quando si asciuga.

 

Malgrado il post sia un po' vecchio magari esiste ancora qualcuno interessato alla faccenda... Io ho fatto varie prove e sono arrivato alla conclusione che la vinavil deve sentirsi come una colla speciale; provate magari su un telaio vecchio o da oratorio (come ho fatto io) a mischiare 5 ml di vinavil con 1 ml di acqua, il risultato è una crema simile allo yogurt, ma è molto più appiccicosa... Spargete la soluzione sul telaio nel modo più omogeneo possibile, incollate la gomma subito dopo ( non chiedetemi il perché io ho fatto così ) e metteteci sopra una bella dose di libroni... Io ho usato 2 treccani che sono più o meno 4 kg. Infine dovete aspettare un bel pezzo, perché la vinavil ci mette molto tempo ad assestarsi bene; io ho aspettato 1/2 ore, ma secondo me più rimane la sotto meglio è. A mio parere è una buona soluzione contro le costose colle che vendono le varie marche di gomme.
Spero venga preso in considerazione e magari sia di qualche utilità.

 

hai già provato a staccare e riattaccare le gomme incollate in questo modo?

 

Eh sì.. temo proprio che staccarle sarà dura senza disfare la piuma.. la diluizione mi sembra bassa (1 a 5).

Si può provare col vinavil.. ma in parti quasi invertite.. e lascerei asciugare prima di unire le parti.

 

Devo dire che quando ho visto il messaggio di politizz sono rimasto scioccato, in effetti a quello non avevo pensato... Comunque io ho appena provato, e la gomma che avevo attaccato è venuta via con un po' di sforzo. La gommapiuma è rimasta intatta e sul telaio non è rimasto alcunché della colla o qualsivoglia parte della gomma.
Per me l'esperimento ha funzionato, la vinavil potrebbe essere un valido sostituente delle colle dall'esagerato prezzo. Se volete, provate! Io ora userò solo quella da ora in poi!!

 

Quanto tempo è passato da quando hai incollato a quando hai scollato?
Il vinavil alla lunga diventa un tutt'uno con il legno, infatti, insieme all'alifatica è una delle colle preferite per lavoretti in legno. L'acqua con cui l'hai diluita allunga il tempo di non ritorno, ma alla lunga, per il bene delle tue gomme, userei ben altro. Se vuoi risparmiare molto, avere risultati garantiti e divertirti col bricolage, ti consiglio una ricetta fatta con il lattice. Tiziano ne ha fatto anche un video passo passo che si trova facilmente in rete. Buon Divertimento

 

Legno con legno sì. Ma tra la piuma e il legno il vinavil potrebbe preferire le celle aperte della piuma. Una giusta diluizione dovrebbe attenuare il potere adesivo. Certo che toglierlo dalla gomma lo vedo arduo.. ma d'altra parte oggi che senso ha scollare per reincollare?

 

8 pagine di discussia? Ma che sei matto? C'è da restare incollati al pc per ore. E quando ci stacchiamo siamo sicuri che non restino residui?

 

Alberghi a ore e motel.. ne trova.

 

che la vinavil incolli legno e plastica... ci può anche stare
che la vinavil diluita parecchio poi non faccia disastri quando si staccano le gomme dal telaio... ci può anche stare
che le colle studiate per il TT costino un capitale/litro... ci può stare, ma per quello c'è Mastercard

ma io ti inviterei a fare una prova, prendi un pezzetto di legno o ancora meglio vetro o plastica e lasci cadere sopra una bella goccia di colla Vinavil diluita, in un altro punto una bella goccia di colla per TT... e in un altro punto una bella goccia di latex. Lascia asciugare per più di 24 ore, poi stacca dalla superficie le tre gocce ormai asciutte e "saggiane" la consistenza.
Sei proprio sicuro che tra gommapiuma e legno, una volta asciutta la vinavil possa "rispondere" meglio di una collante/adesivo a base di gomma naturale?

Sempre tornando a bomba sul discorso prezzi delle colle, sul video che cita Mascalzone ho messo proprio una tabella con i prezzi (vecchi prezzi ma rendono bene l'idea) il lattice non è che costi poi tanto di più di un flacone di vinavil

 

Dici a me o a Gnagno? Io non mi sono posto affatto il problema.

Le colle ad acqua commercializzate dalle case di tt credo abbiano una base vinilica. Qui lo dico e qui lo nego. Di più.. ninzò!

 

no...no... dicevo a Gnagno

 

nO.. pErChE' iO sArEi gNaGnA !

 

Ho provato a fare come mi hai detto con la vinavil, però io non ho a casa il latex. E la colla seria che ho è la tibhar clean fix... Da quella stupida spugnetta viene fuori solo schiuma di colla!!
Comunque il risultato venuto dalla vinavil assomiglia moltissimo alla plastica, è trasparente, ha la stessa flessibilità ed è stato facile tirarla via dal pezzo su cui avevo messo la goccia.
Io non ho idea se questa soluzione che ho provato a creare sia meglio del latex o un collante qualsiasi, io so solo che è usabile come colla alternativa ai collanti venduti a prezzi esorbitanti. Detto questo rivolgo a te la tua stessa domanda, se hai il latex puoi provare a fare questa prova e poi informarci su quale sia il migliore tra i due?

 

io veramente la prova l'ho fatta a suo tempo e con vari tipi di colla... non serve che ripeto l'esperimento te l'ho consigliato solo per far prendere coscienza a te della cosa.
Come hai notato, la vinavil diventa come plastica... come se cristallizzasse vero? Adesso immagina di spalmarla su una gommapiuma di quelle moderne e porose, la stessa penetrerà all'interno della gommapiuma per (ipotizzo esagerando) 2-3 decimi di millimetro, una volta che asciugherà completamente e quindi cristallizzerà diventando come la plastica, non pensi che varierà anche la "resilienza" della gommapiuma, anzi per essere precisi, di quella parte di gommapiuma dove è penetrata?... non ho fatto dei test di laboratorio, ma credo proprio di si, altrimenti su tutti i forum nazionali e internazionali, non troveresti quel gran parlare di latex- copidex ecc ecc che poi tutti a base di lattice naturale sono.

Il latex o similari, invece, una volta asciutti sono molto elastici e ricordano la gomma, perché evaporando acqua o solventi/stabilizzanti contenuti, resta appunto soltanto la gomma.
Stesso dicasi per le vecchie colle fisse o quella a para/esano fatte in casa... all'interno avevano sempre gomma naturale e restavano elastiche una volta asciutte.

Quindi secondo la mia personalissima opinione, la colla vinilica resta sempre un ottimo collante... ma per tanti altri scopi diversi da questo

 

In effetti hai ragione, ho notato che dopo un po' la gomma che usavo si era indurita (di poco ).Perciò io uso ancora la vinavil ma non stacco la gomma a morire, a meno che non si stacchi lei per prima!
Comunque non sono sicuro che sia tutta colpa della vinavil, infatti mettendo un grosso peso sopra ad una gomma, essa dovrebbe comprimersi ed una volta che si è "abituata" alla nuova forma non ritorna più come prima. Potrebbe reggere questa ipotesi il fatto che a me è successo, infatti l'altra gomma che avevo dietro ,dopo averla tirata via dal peso dei libroni, mi sembrava dura come la gomma "vinavilata". Potrebbe essere successo questo oppure sono io che mi ero abituato alle gomme più morbide che ho in firma... Non so, voi cosa dite questa ipotesi un po' strana?