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Tabella della durezza delle gomme per produttore e modello

Discussione in 'Guide sui Materiali' iniziata da ggreco, 15 Feb 2018.

  1. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Ciao a tutti,
    spero che la tabella qui linkata Vi possa essere utile per orientarvi nella scelta del materiale di gioco, nel caso in ispecie le gomme:
    Sponge hardness table
    Può aiutare in quei casi in cui il produttore non pubblica i dati sulla durezza in gradi e si vuole confrontare gomme di diversi produttori.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 15 Feb 2018, Data originale: 15 Feb 2018 ---
    Se qualcuno conosce un sito più accurato sarebbe gradito ne postasse qui il link
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Ago 2018 ---
    Trovata un'altra tabella, da verificare la congruenza con l'altra.
    Rubbers Reviews
     
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  2. elius

    elius Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
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  3. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Rubbers by Lowest Sponge Hardness Rating
    Rubbers by Highest Sponge Hardness Rating
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 22 Ago 2018, Data originale: 22 Ago 2018 ---
    Il difetto di Revspin però è che i valori di durezza non sono i gradi standard che vanno da 0 a 100 (nel nostro ambito abbiamo a che fare con valori tra 25 e 50), come peraltro loro stessi definiscono:
    Sponge Hardness - Table Tennis Dictionary
    Per approfondimenti:
    Rubber Hardness : Hardness methods and sensitivity coefficients : Mass & Force : Science + Technology : National Physical Laboratory
    Rubber Hardness Test
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2019 ---
    Altri link in proposito:
    Rubber hardness scales - Alex Table Tennis - MyTableTennis.NET Forum
    http://mechanicalrubber.com/elastom...ploads/2013/08/Durometer-Conversion-Table.pdf
    Rubbers - Hardness
    Non è mai chiaro a quale scala si riferiscano, nonché se il riferimento è alla gp o al complessivo della gomma, vedere ad esempio il sito Xiom:
    https://www.xiom.eu/vega
    La Vega Europe avrebbe 42.5° di durezza, la Vega Euro DF invece 37.5°; la Vega Asia è 47.5°, Vega Asia DF invece 42.5°: la differenza è solo nel topsheet o hanno cambiato entrambe le cose? Sarebbe interessante l'opinione di chi commercializza i materiali o di chi usa o ha usato le due versioni...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2019 ---
    Convertitore di scale:
    Durometer Hardness of Rubber Table Tennis Blades - Wolfram Demonstrations Project
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2019 ---
    Secondo il produttore la classica Sriver è dura 38 secondo la scala A, equivalente a 51 nella scala O che è quella usata per le gomme ESN (tutti meno DHS, Nittaku, Butterfly), vedere anche le didascalie in foto:
    upload_2019-6-23_12-24-2.png
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2019 ---
    N.B.: la rubber hardness list compilata nella dimostrazione secondo me ha valori sballati, preferisco fare riferimento alla conversione dei valori dati dai costruttori, anche se alcuni non riportano in modo sistematico la durezza dei loro prodotti.
    Butterfly, Nittaku, Joola, Tibhar, Spinlord, Gewo, Xiom sono abbastanza accurate nelle descrizioni, salvo non riportare analiticamente le durezze di topsheet e gp, e non specificando se i valori di durezza si riferiscono alla sola gp o all'insieme.
    Donic, DHS, Armstrong, Palio ed altri sono meno accurati o per nulla accurati nei dettagli descrittivi dei prodotti.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Giu 2019 ---
    Di seguito i valori Butterfly dichiarati sul sito convertiti nella scala O:
    Bryce FX 46°
    Bryce Highspeed 48°
    Bryce Speed 51°
    Bryce Speed FX 45°
    Dignics 05 53°
    Rozena 48°
    Spin Art 59°
    Sriver L 51°
    Sriver FX 46°
    Sriver EL 48°
    Sriver G3 51°
    Sriver G3 FX 45°
    Tackiness C 45°
    Tackiness C II 54°
    Tenergy 05 49°
    Tenergy 25 49°
    Tenergy 64 49°
    Tenergy 80 49°
    Tenergy 05 FX 45°
    Tenergy 25 FX 45°
    Tenergy 64 FX 45°
    Tenergy 80 FX 45°
    Tenergy 05 Hard 55°
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Lug 2019 ---
    Shore Hardness Scale
    upload_2019-7-25_15-28-47.png
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 6 Feb 2023 ---
    Aggiornamenti:
    - anche Nittaku usa la shore A scale come la Butterfly, dove indica la durezza numerica
    - Donic ha migliorato le informazioni fornite soprattutto nel catalogo 2023
    - Victas, come Xiom, Tibhar, Andro, Joola e Donic, usa la shore O scale.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Feb 2023 ---
    Altre tabelle utili come riferimento, anche se non dettagliate:
    https://www.apstpe.com/media/pdf/Shore-Hardness-Scales.pdf
    How to convert the different Durometer Shore Types - Plan Tech
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Feb 2023 ---
    Infine, come riferimento metodologico:
    https://www.researchgate.net/post/How_to_convert_hardness_in_Shore_to_MPa
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Feb 2024 ---
    Una buona approssimazione di conversione della scala A nella scala O è sommare 13 al valore nella scala A per ottenere quello nella scala O:
    Durezza(A)+13 = Durezza(O)
     
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  4. takashikon

    takashikon Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Fabio Colombo
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Varese/TT Lugano
    Come si può capire che scala utilizzano le varie recensioni? Normalmente non viene detto
     
  5. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Revspin mostra valori qualitativi indicativi, i produttori usano o la scala O (Donic, Tibhar, Andro, Joola) o la scala A (Butterfly ed altri).
    I valori sono parecchio distanti, se una gomma viene indicata con durezza 30 probabilmente la scala è la A, se è un numero superiore a 50 è sicuramente la scala O, per i valori intermedi effettivamente c'è un'ambiguità non immediatamente risolvibile.
    Inoltre c'è sempre il dubbio se la durezza si riferisce alla sola gommapiuma o alla gomma assemblata, in ogni caso i valori sono utili se confrontati con quelli di gomme dello stesso produttore, per stabilire il grado di durezza relativo tra diversi modelli.
     
  6. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sembra abbastanza evidente che i valori Bty si riferiscano alla sola SpringSponge.
     
  7. paolom

    paolom Moderatore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Paolo
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Interessanti tutti questi approfondimenti. Però dato che alla fine, salvo deduzione, se non si è nemmeno certi se ci si riferisca alla durezza complessiva gommapiuma + top o solo gommapiuma (salvo eccezione), mi pare che tutto questo discorso si traduca nell'impossibilità di un confronto misurabile tra le caratteristiche delle diverse gomme, se non -forse- restando all'interno della stessa marca e modello. Ovviamente il tutto finalizzato al cosa comprare. L'abbinamento del top alla piuma non credo sia un dettaglio.
     
  8. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    6a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Per ciò che riguarda la famiglia Tenergy, of course.
     
  9. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Una conferma di quanto scritto sopra dal sito https://www.dhs-729.eu/gb/10-rubbers
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 22 Apr 2024, Data originale: 21 Apr 2024 ---
    upload_2024-4-22_17-53-51.png
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 1 Dic 2025 ---
    Rettifica: c'è una contraddizione tra la tabella di DHS-729.eu e le altre di produttori e commercianti di elastomeri, per cui la relazione Durezza(shore O) = Durezza(shore A) + 13 risulta più aderente alla realtà.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Dic 2025 ---
    Ho scritto a TenCorp, il titolare (credo...) Lubos Hart sostiene che i valori di durezza hanno una valenza relativa "general information, not definitive" testuale, per cui a questo punto hanno senso come riferimento internamente alla gamma dei singoli produttori.
    Certamente che 35 Shore A possa equivalere a 42-44 oppure a 48 è una variabilità notevole, ma questo è.
    Se poi aggiungiamo che il topsheet può essere tenero/elastico/appiccicoso/rigido con tutte le varie combinazioni, la confusione è grande sotto il sole, ma la situazione non è proprio magnifica...
     
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  10. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    A parte il dubbio sull'uso dei produttori delle scale A o O (non da poco) e a quello sulla durezza riferita alla sola gommapiuma o alla gomma assemblata, rimane il problema del confronto con la scala cinese, visto che non si nulla sull'unità di misura utilizzata
     
  11. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
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    Squadra:
    CUS Torino
    Va segnalato che Loki è un produttore serio perché specifica chiaramente che la durezza è riferita alla sola gommapiuma e che la scala usata è la Shore A (ad esempio 37A, 39A, 40A), tranne che per le gomme di produzione tedesca come le Telson Germany la cui durezza è espressa in decimi di grado di Shore O (450 o 475, per intenderci...).
     
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  12. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
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    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    L'unificazione è un processo lungo, difficile e faticoso: in Europa non siamo ancora riusciti a uniformare le prese elettriche, figuriamoci quando ci riusciremo con le gomme :(
     
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  13. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    In realtà sarebbe molto semplice scegliere la Shore A per il semplice fatto che è la più diffusa per gli elastomeri della durezza che ci interessa, salvo innovazioni tecnologiche inaspettate...
     
  14. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Certo, sarebbe semplice se ci fosse un organismo internazionale (ad esempio l'ITTF) che imponesse uno standard unico, ma in un mondo che va nella direzione opposta all'unificazione, dominato da interessi corporativi e nazionalisti, tutto questo rimarrà un bel sogno:piango:
     
  15. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    One size fits all non funziona sempre per tutto, soprattutto quando gestisci una moneta internazionale come il dollaro o l'euro nella maniera disfunzionale che osserviamo, invece come Bancor keynesiano, ma qui usciamo dal seminato.
    Per le unità di misura invece lo standard internazionale conviene un po' a tutti...
     
  16. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Non mi riferivo all'unificazione finanziaria. Purtroppo, lavorando nel mondo dell'unificazione in campo chimico (UNI, CEN ecc), riscontro quotidianamente continui ostacoli al processo di standardizzazione, che converrebbe soprattutto ai consumatori finali, ma che è osteggiato da interessi aziendali e corporativi privati e, ultimamente, anche dalle politiche sovraniste e protezioniste.

    Quello che succede con le gomme da ping pong è solo la conferma, a livello microscopico, di quello che succede in vari settori industriali
     
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  17. ggreco

    ggreco Arrotatore di dx, picchiabloccatore di rx.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Peter Thiel docet: "La concorrenza è per i perdenti, occorre costruirsi dei monopoli"; la standardizzazione è contraria alla creazione surrettizia di monopoli (vedi gaming online, per esempio).
     
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