Stiga all around classic con 729 Focus 1, cosa c'è che non va??

Salve a tutti, scrivo per avere delle opinioni in merito, avendo appena 4-5 ore di allenamento con questa racchetta, ma ho il forte sospetto di aver sbagliato qualche accoppiata, da qualche parte. Come da titolo il telaio è uno Stiga all around classic, ci ho montato delle 729 Focus 1, 2,2 mm sul dritto e 1,8 mm sul rovescio. Allora ciò che riesco a capire dal telaio è che didatticamente parlando è molto valido, ti fa sentire dove prende la palla e richiede di centrare decentemente i colpi, non è molto veloce, e non mi ha reso traumatico il passaggio dalle Garlando da 2 euro..questo è un vero e proprio elogio a questo telaio che non mi ha sconvolto il gioco, ma devo presupporre che valga di più sul controllo, ed invece ci sono cose che non riesco a capire quanto dipendano dal telaio e quanto dalle gomme.. ad esempio, sul rovescio non riscontro particolari problemi, la racchetta sul rovescio mi sembra un pò pesante per la sua velocità e con questa gomma, ma il palleggio ed i top forti di rovescio mi si sono adattati quasi subito, sul dritto più problemi, molte palle fuori, dritti in generale più difficili, parabola tutt'altro che esagerata e controllo molto poco, questo vale anche pe le palle tagliate sia di dritto che di rovescio. Cosi com'è adesso mi da l'impressione di giocare con una racchetta un pò macchinosa, poco all around insomma, che non mi fa trovare sicurezza nei colpi, non ho controllo, nè velocità, e qualcosa devo aver sbagliato da qualche parte.. So che sono ancora poche 4-5 ore di allenamento, ma non sono convinto di volermi adattare a questa combinazione, non esalta il mio gioco, non mi da sicurezza, mi fa perdere molto di ciò che ho dimezzando i colpi che so fare e quindi riducendomi a giocare in maniera meno varia e incisiva sui colpi che normalmente uso.

Dove ho sbagliato, a parte forse lo spessore della gomma sul dritto? Questa focus da controllo e spin 12 non mi sembra tanto da 12.. io cercavo molto controllo e sensibilità, in questa combinazione non gli ho trovati.

Sono in arrivo anche un Palatinus Expert + sulla quale vorrei montare due Barracuda da 2.0 mm, e una Butterfly Michael Maze Off con Tenergy 05, sperando di trovare, provate per bene, un telaio ed una gomma che mi permetta di allenarmi per un bel pò in santa pace.

Grazie!

 

Difficile aver poco controllo con quel materiale, chissà poi con il Maze e 2 Tenergy...
Auguri

 

sono d'accordo...

---------- Messaggio aggiunto alle 14:37 ---------- Il post precedente era delle 14:16 ----------

comunque onestamente, col materiale che hai provato non puoi non avere controllo, visto che hai la gomma di 1.8 mm sul rovescio, gira la racchetta e prova il lato di rovescio al posto di tuo diritto e viceversa, se riesci a controllare come ora, semplicemente più che il materiale, il problema con i colpi deve essere una cosa tecnica che si può sempre migliorare senza dovere cambiare materiale ma facendo si allenamento.

se hai già problemi con una racchetta cosi, maze o tenergy sono tutta un'altra cosa, e li non è cosa di materiale ma di mano.

ps: le gomme cinesi sono appiccicose le prime settimane si comportano cosi ma dopo diventano diverse, meno appiccicose più cattive. magari ti conviene ancora provarle un po.

Buon allenamento.

Consiglio Onesto. altri materiali meglio non provarli, ti conviene venderli prima di usarli.

 

Il problema della poca velocità naturalmente è il telaio, all around classic stiga è forse più da difensore che da attaccante puro, in più con le tue gomme cinesi tanto grip ma poco effetto catapulta (la pallina non affonda abbastanza) e quindi ecco il risultato ci vuole tanto braccio per fare tutto, ok per il controllo, ma è troppo poco per rendere incisivo il gioco complessivamente a livello interessante.

Con gli altri telai e che arriveranno la musica cambia il M. maze off con le tenergy 05 è un bomba che spara missili, ed anche il palatinus expert con le barracuda non scherza ma meno della combinazione Maze tenergy.

Con questi ultimi telai e gomme ci vuole un pò si sensibilità e mano (come diceva qualcuno), ma per come ho capito il tuo gioco, non dovresti avere problemi in un tempo relativamente breve a capirci qualcosa.

Secondo me puoi fare cosi:

Puoi provare tutte le soluzioni con i materiali che ti arriveranno telai e gomme passarci un pò di tempo per capire quale telaio e quali gomme dovrai usare trovando un giusto equilibrio per il tuo gioco, scolla ed incolla tra tre telai e 6 gomme.

Non è assurdo pensare (visti i risultati di rovescio) da mettere la cinese 729 o la barracuda sul Maze o Palatinus (per un maggiore controllo sui top avversari) ed una bella tenergy o barracuda sul dritto per i tuoi top o schiacciate, ripeto naturalmente tutto è soggettivo, perchè poi magari scopri soprattutto per la velocità di questi ultimi telai che la combinazione vincente almeno all'inizio (diciamo un mese) sarà: all around classic con le gomme veloci tenergy e barracuda, il tutto stà nel provare con un pò di pazienza, perchè i materiali sono più che validi, anzi siamo al top!

Ciao e buon gioco!!

 

il rovescio va anche bene, è sul dritto che non m trovo molto, o meglio, sarà lo spessore della gomma ma non me la sento in mano come mi aspettavo, forse col tempo migliorerà.

intanto provo a giocare con la racchetta invertita per vedere se con la 1.8 sul dritto mi trovo meglio che con la 2.2..


aggiorno, mi sa che sto entrando nel vortice dei pazzi per i materiali, ed intendo uscirne prima possibile

allora provando 10 minuti con la 1.8 sul dritto pare che entri tutto pure i taglie ecc, mentre sul rovescio ancora riesco a palleggiare e a tagliare quasi come se avessi la 1.8 (mentre ho la 2.2) insomma, maggior spessore equivale a maggior velocità e meno controllo, minore spessore a minore velocità e maggior controllo, giusto?

Possibile che si senta cosi tanto la differenza tra 1.8 e 2.2 sul mio dritto, o sto diventando matto io?

 

Certo che si sente e come, inoltre calcola che c'è differenza tra le stesse gomme non solo per lo spessore ma anche per ragioni chimiche dovute al colore rossa/nera.

 

uffa, ecco pechè sono favorevole al mono gomma come in formula 1

non vedo l'ora di trovare una combinazione che mi piace e resterò con quella più a lungo possibile!

stasera mi vado a vedere le differenze tra il rosso e il nero

ps: non credo che venderò gli altri materiali che ho acquistato...semmai ne comprerò altri ancora, per poi iniziare a vendere ciò che realmente sento non per me. Ho voglia di provare, e dopo queste prove giocherò a lungo con ciò che mi sentirò meglio in mano.

il mio dubbio è che rischio di rovinare tutto se non so scegliere le giuste gomme, che ovviamente cambiano non di poco il profilo e la giocabilità del telaio stesso. la paura quindi è telaio giusto (questi 3 sono tutti buonissimi), gomme sbagliate. Che gomma neutra mi permette, con molta sincerità, di sentire bene il telaio? Non mi servono effetto colla fresca boosterizzate e quant'altre, mi serve ciò che che mi permette di fare ciò che so fare con le racchette normali, quelle non pro, ma meglio.

 

basandoti sulla velocità delle gomme che hai sul telaio, se quella sul diritto è più veloce che quella sul rovescio, e ti trovi meglio sul diritto con quella più lenta, secondo me è una cosa tecnica e dovreste rimanere con materiali semplici per un tempo fino a migliorare tecnicamente.


la cosa migliore è sempre una racchetta semplice come si fa ai bambini in una buona società con allenatori qualificati, racchette semplici gomme semplici fino un grado di conoscenza tecnica adatta per un materiale migliore.

in bocca al lupo nella tua ricerca del materiale...ormai credo forse ne sei entrato in quel circolo

 

NOOOOOOOOO!!!

rivoglio la mia 3 stelle stiga che fine '90 ci facevo i numeri ai tornei per dilettanti

comunque via, inizio a capire che è questione di tempo, come fu già in passato, in effetti penso che la mia gomma su rovescio debba essere una puntinata, ma non lo farò mai per principio mentre sul dritto sarebbe stata più indicata una 2.0, almeno per ora, ma poco male non è la fine del mondo ed in effetti mi sembra tutt'altro che difficile questo telaio che ripeto non mi ha fatto sentire molto il passaggio dai giocattoli che usavo prima, ma nemmeno tutti questi vantaggi in termini di prestazioni.. questo è il problema vero..

pian piano ci prenderò la mano, per migliorare devo migliorare, infatti tirando delle sventole di dritto farla abbassare non è proprio uno scherzo complice anche lo spessore da 2.2, devo cercare di correggere il movimento e "spinnare" di più. Si accettano sempre consigli..

work in progress

 

Ti quoto di non vendere i materiali per il momento ma di provarli, venderai senza problemi quelli che ti rimarranno perchè di buona qualità, magari perdendoci qualcosina ma almeno hai provato e ti sei fatto un'idea, inoltre non è detto che quello che non ti và bene adesso in un immediato futuro possa essere valido, quindi ok buona idea!

Ti ricordo che la colla fresca e boosterizzazioni varie sono vietate, quindi non pensarci neanche, oltretutto entreresti in un circolo vizioso in cui anche i più esperti "chimici" stentano a capirci qualcosa, consiglio: non perderci tempo!

Hai già telai da Pro vedi palatinus e M.Maze (usato anche da Bobocica con le tenergy) quindi si può dire che hai delle gran belle opzioni, un pò di pazienza e poi ti sarà tutto più chiaro.

 

ora con la stiga sto giocando, ma appena ce le ho tutte e tre davanti mi metto seriamente a sudare

colla fresca e boosterizzazioni MAI! a costo di perdere... ma sono convinto che chi sa giocare può sempre salire un gradino più su di quello che è per battere chi "modifica" la racchetta.

non so, vedo qui che è normale e lo fanno in tantissimi, io mi sentirei un pò imbecille, senza giudicare nessuno, a usare di tutto e di più per spingere la mia racchetta ancora di più.
Sarò ignorante, ma sono convinto che con l'allenamento puoi bucare il tavolo come nessun piccolo chimico..

 

Oooooooooooooo YEAHHHHH

 

allora tanto per confondere ancoran un pò le idee, oggi è arrivato il maze off con tenergy 05 da entrambe i lati..un altro pianeta!

premetto che la racchetta è molto sbilanciata nel peso, piatto pesante manico leggerissimo, con impugnatura anatomica, devo dedurre che per me sarebbe perfetto un concavo con questo telaio per avere l'impugnatura più alta, ma bando alle ciance, è un'altra storia, il mio gioco è quasi quello di prima, moooolto più controllo, ottimi tagli da vicino e da lontano, ottima velocità, la palla si sente 10 volte di più, non vibra e quindi non disturba, si sente quello che fai e lo fai, con lo stiga con le focus questa sensazione non esiste.
Ho riacquistato tutta la mia sicurezza con il maze off.

Ora, visto che qualcuno mi aveva consigliato di vendere il maze off e il palatinus per giocare solo con lo stiga, certo che questo stiga funzioni male con queste gomme e di questi spessori, ma credo molto meglio con gomme da 1.5 per difesa (sempre IMHO), come vi spiegate che mi trovi molto meglio con un telaio pro, a discapito di un all around apparentemente più alla portata di tutti?

premetto che le prossime gomme sullo stiga saranno da 1.5 mm, per creare una racchetta che esalti quello che sa fare, cioè la difesa ed il gioco variato con gomme quindi non troppo spinnose e che quindi subiscano anche meno l'effetto avversario, ma sul palatinus, per creare una vera all around, cosa ci metto invece delle Barracuda (che sono di nuovo da attacco) per non ripetere gli errori fatti sullo stiga?

ovviamente sono considerazioni personali e non assolutamente oggettive (come potrebbero esserle?)

Per ora promosso il maze off con tenergy 05..forse in futuro ne proverò qualcuno con manico concavo, con la stiga terrò il manico dritto, mentre la palatinus avrà il manico conico, e vediamo come si evolvono gli esperimenti, tanto è stato già detto, ormai nel tunnell ci sto dentro anch'io

 

Ciao Desmo ci credo che il maze off è un altro pianeta, hai un telaio che ti permette di provare tutte le gomme che vuoi e dai spessori che vuoi, prova cmq a fare gli esperimenti che ti ho suggerito prima con cambi telai e gomme e vedrai che un equilibrio lo trovi senz'altro.

Per il manico anatomico che ti sembra sbilanciato , (la casa li costruisce cosi piccolini anche il concavo) questo è frutto di studio di anni cmq almeno per iniziare a giocarci metti un nastrino/garza tipo tennis assorbi-sudore che aumenta lo spessore e crea più confort e sarà un'altra cosa più avanti deciderai da solo di toglierlo e ciò che sembra oggi sbilanciato ti sembrerà perfetto

 

baracuda sul palatinus ci stanno bene...secondo me le focus sullo stiga non vanno un gran che... tendono ad andare giù e sei costretto a spingere di + e allora si che diminuisce il controllo...piuttosto prendi una 05 oppure la serie acuda (tra l'altro un mio compagno ha usato s2 sul dritto e s3 sul rovescio sull stiga allround e si trovava bene...)e le monti sullo stiga e vedi la differenza... calcola che il numero 11 d'italia usa il waldern allplay con 2 tgy 64 ed e attaccante...

 

Ahahaha, quanto ti quoto!

 

su questa cosa posso solo dire :

comunque...è più facile giocare perche il peso del piatto ti permette mandare in avanti, si sente di più la palla perche le gomme appiccicose non ti permettevano di sentire.

la cosa strana non è che con un telaio da pro riesci a giocare meglio, il fatto è che con una lenta non riesci a farlo, è una cosa tecnica purtroppo.

comunque è un bel telaio, se riesci anche a tenere il gioco corto. tieniti sta racchetta e non cambiarla




il piatto pesante è la cosa migliore quando si gioca da lontano

 

con il maze e le tenergy invece ho ritrovato il mio gioco, strano ma vero

sono sempre più convinto che lo stiga all around classic voglia gomme diverse da quelle che ho montato io, non è una combinazione da controllo, e se ho trovato il controllo cercato con maze e tenergy, questo ne è la prova.

Tu cosa intendi per tecnica, esattamente?

 

intendo il modo col quale colpisci la pallina..e tipo il movimento del braccio, impostazione, spostamento del peso del corpo, sensibilità della mano..e anche accelerazione dell'avambraccio

 

allora intendiamo la stessa cosa, il discorso stiga non è un fattore tecnico a meno che non si voglia imparare a giocar con una combinazione del genere. Lo reputo controproducente per me, ma potrebbe non esserlo per qualcun'altro

 

Genera comunque, come dicevo nel mio primo post di risposta, un gioco troppo poco efficace per chiunque. Facci sapere i tuoi pensieri dopo aver provato un pò di combinazioni

 

Può essere che con le Focus non ti trovi perchè sono appiccicose?
Il feling delle cinesi è particolare, o lo ami o lo odi.

 

Riprova con lo stiga allround classic e con 2 kokutaku tuple 007 taiwan da 2.0 mm, non puoi incominciare con 2 tenergy e il maze, lo dico per te non acquisti sensibilità con materiali di questo tipo ed essendo troppo veloci incominci a fare movimenti inesistenti per dosare e tenere la palla in campo, se incominci con lo stiga e le due kokutaku che ti ho consigliato imparerai la tecnica.

 

si devo provare a cambiare gomme allo stiga, a me sembra un ottimo telaio ma con quelle gomme fa schifo, nè carne nè pesce, o meglio, a me non piace. Il discorso tecnico lo escludo, non devo imparare i colpi, gioco da 15 anni ed ho una tecnica completa. Non ho mai avuto insegnanti e sicuramente sarà tutto da affinare, ma so eseguire qualsiasi colpo da qualsiasi distanza ed angolazione, quindi non credo che il problema sia li, forse con il maze e le tenergy mi trovo bene proprio per questo? non è che con le focus non riesca a giocare, ma mi piace di meno, faccio più fatica, le palle sono più imprevedibili, il telaio mi sembra sincero ma non mi sembrano altrettanto sincere le focus da 2.2 e 1.8 su questo telaio. forse è vero sulle cinesi, o le ami o le odi, io per certi versi potrei amarle visto che sono molto spinnose e questo gioco va a vantaggio di belle parabole anche se bisogna saperle eseguire e non sempre nel gioco poi questo serve, ma nel mio gioco c'è un pò di tutto, principalmente offensivo ma anche tattico quindi , dipendentemente dall'avversario, posso anche impostare un gioco un pò più difensivo prima di portarmi la palla dove mi serve per attaccare di top spin. Quindi mi basta un qualcosa di determinato e sincero, senza costringermi a troppe modifiche stilistiche, per chè cosa poi? Se l'obiettivo è fare il punto, tra le due combinazioni oggi sceglierei maze + tenergy. Devo sperimentare altre gomme sullo stiga, magari di minor spessore per formare una buona arma da difesa, poi magari scrivo un aggiornamento. Fin'ora trovo miglior sensibilità, senza dubbio, con maze + tenergy, per questo ci gioco. Io più della velocità cerco la sensibilità, il maze mi permette di realizzare quello che penso, lo stiga con focus non me lo sento in mano, quelle vibrazioni quella lentezza ed una gomma appiccicosa non mi danno una bella sensazione appena toccata la pallina.. mi rendo conto che ci vuole tempo per abituarmi a questi materiali ma devo orientarmi su ciò che mi aiuta ad essere me stesso. Con il maze non ho dovuto variare nulla tecnicamente, solo capire la forza necessaria per non buttare fuori le palle, e come reagisce ai tagli ed ai top spin di vario tipo e da varie distanze (peraltro reagisce molto bene) ora ho solo da allenarmi per cercare di cavare il massimo da questa combinazione. ecco forse è proprio questo, la combinazione stiga-focus limita il mio gioco, con maze e tenergy invece il limite sono io, non la racchetta, sempre soggettivamente parlando. Non mi sembra una strana combinazione, ci gioco in maniera molto naturale, la velocità non è eccessiva, ieri pomeriggio ho palleggiato molto, il controllo mi piace, gli effetti si controllano bene ed anche la forza impartita, nel gioco forte mi permette belle sventole a patto di spinnare bene se no certo va fuori, nei block è ottimo, nei tagli anche, preciso, affidabile, dosando la forza a seconda dell'intento è una combinazione che secondo permette qualsiasi cosa, dal gioco difensivo e morbido agli attacchi violenti. Il manico è piccolino, sarebbe da aggiungergli quei nastri proteggi manico usati anche nel tennis, dovrebbe divenire perfetto.

 

Non sapevo giocassi da 15 anni, scusa ma pensavo avessi appena incominciato
Ciao

 

e di che?

be ho appena iniziato a livello agonistico, e con materiale agonistico, il che vuol dire in un certo senso reimparare, ma i movimenti non li ho dimenticati ed è già qualcosa

 

Scusa una curiosità... Ma con quale giocatore hai provato il maze..??? Il tuo compagno che livello é..???

 

Desmo non avere fretta, vieni da una racchetta giocattolo e stai provando materiali nuovi. Dici di saper fare tutti i colpi da ogni posizione ma sono certo che essendo un autodidatta i colpi da te eseguiti sono tecnicamente errati. Con i materiali professionali ti occorre un po di tecnica ed in questa fase di adattamento ti conviene rimanere su materiali all-round. Io ti consiglio al massimo di montare le barracuda sullo stiga (secondo me anche le focus andrebbero bene) ed allenarti ad eseguire bene i colpi guardando magari i bei video didattici che trovi su youtube o su megaupload

 

si è vero, ho appena iniziato a confrontarmi con il tennis tavolo agonistico quindi ci vorrà una fase di adattamento non indifferente. Io gioco da molto tempo e dico di saper eseguire tutti i colpi fondamentali, voglio dire non sono di quelli che di rovescio taglia perchè non sa fare il top, o che lo freghi allungando e accorciando il gioco mandandolo in panne o sui laterali, però è chiaro che agonisticamente parlando ho tutto da imparare, credo ci vorrà un annetto di duro lavoro prima che riacquisti la sicurezza che avevo prima, qualcuno mi ha detto di meno, ma io sono pessimista e mi piace fare le cose per bene, visto che quando non si parlava di agonismo la mia porca figura la facevo, ma ora è diverso, poi potrei anche dire di saper giocare, sempre senza pretese di arrivare chissà dove. Il maze è un telaio che di prima mi ha dato gran feeling, le tenergy vanno molto bene, ma in effetti se gioco contro attaccanti veloci le palle vanno più fuori con il maze che con lo stiga, per questo ho deciso di non venderlo più, il problema delle cinesi, come di tutte le gomme del resto, inizia ad apparire ai miei occhi relativo, sarà banale ma ritorno sui miei passi dicendo se sai giocare sai giocare e basta, poi che una combinazione ti dia maggior feeling di un'altra non c'è dubbio in questo marasma di materiali e combinazioni, ma iniziamo da un pò più dietro, ho un maze con tenergy, d'attacco, ho uno stiga all around classic con 2 cinesi, e ci sto giocando meglio ultimamente, alla faccia di chi dice che le cinesi mandano la pallina un pò a casaccio, vorrà dire che se imparerò ad essere preciso con queste alla fine con una tenergy non potrò che fare meglio, con un minimo e dico minimo, adattamento. La combinazione del mio stiga più le Focus di quello spessore è più un Off moderato che all around, e va bene per i block avversari, sente abbastanza la pallina, permette di attaccare con successo, i tagli sono ok, il servizio anche, insomma, va bene cosi, ma non è un all around o un Def. Infine sto assemblando un terzo telaio, una palatinus expert all +, stavolta con puntinata lunga sul rovescio (adoro i chop e lo stile di Joo Se Youk che si prepara l'attacco choppando e poi chiude con dritti da brivido) magari meno difensore di quest'ultimo, ma voglio provare una puntinata lunga per tutelarmi dagli effetti cattivi sotto rete e mettendo a dura prova l'attacco avversario choppandogli le chiusure di dritto quando non posso controtoppare, poi sul dritto ho ordinato una barracuda da 2.0, perchè resta un colpo che ho di buono, e che voglio migliorare, da usare soprattutto in top spin, quindi questa volta una combinazione Off sul dritto ma con controllo, ed una Def sul rovescio ma che si possa giocare anche lungo.. Ecco con queste 3 combinazioni direi che ho un bel fritto misto. Il mio scopo? Saper giocare con tutte e 3, ed uscire dal tunnel di chi fa del materiale la propria partita. Vedo una buona combinazione, cosi si carta, questo telaio palatinus con queste gomme, e potrebbe accompagnarmi a lungo, ma tenrrò in palestra sia lo stiga che il maze perchè al momento opportuno desidererò scordarmi tutto e giocare allo stesso ed identico modo con questi telai. Quando questo avverrà, avrò la certezza di aver capito qualcosa di questo sport, e con sicurezza prenderò la mia racchetta in mano, senza stare troppo a guardare se è Off o all around, se le gomme sono cinesi o occidentali. Impossibile? Lo so, ma lavorare per perseguire questo obiettivo, anche se non mi porterà mai a raggiungerlo probabilmente, mi darà tanta sensibilità e capacità di adattamento stilistico, ed è questo quello che cerco.

 

Se il tuo scopo è divertirti allora gioca con tutto quello che vuoi. Se invece il tuo scopo è passare all'agonismo allora allenati con il tuo stiga o con il Palatinus all+ inizialmente e le gomme che preferisci e dopo almeno un annetto stabilisci il tuo gioco; se all-round rimani con quella combinazione, se più difensivo metti magari una puntinata e se più offensivo passa al Maze

 

si, è proprio quello che intendevo, ho 3 combinazioni molto diverse tra loro, andrò sicuramente avanti con palatinus, poi vedrò il da farsi strada facendo, importante per me è avere termini di confronto all'occorrenza, e una buona combinazione non troppo spinta verso la difesa o l'attacco per imparare a fronteggiare gli avversari efficamente ed in maniera completa, poi man mano si vedrà il da farsi In effetti, il mio stile che è un Off-, deve modellarsi in base a quello che mi dirà l'esperienza, devo giocare tanto, ed allenarmi tanto, poi capirò, comew in tutte le cose, ci vuole tempo, pazienza e tanta passione, ma per fortuna questa non manca

 

Ok allora e buon allenamento!

 

Grazie!

 

comunque era interessante capire con chi stai provando tutti questi materiali, il suo livello, i materiali che usa lui.

 

mah, informazioni precise non ne ho, comunque orientativmente un D2 ed un C1, attaccanti, il C1 ovviamente più veloce e cattivo, col maze diventa difficile tenere la palla in campo sugli attacchi potenti se non si ha l'abitudine ed il livello..e io non ne ho!