Sostituzione puntino lungo OX causa palline in plastica... AIUTO

Dissento! (da non scambiare con dissenteria) se vieni a Terni nei prossimi tornei ti faccio provare questo : Telaio Delirio | Artte Telai | Artigian Mobili | Telai Tennis Tavolo | Fatto a Mano poi mi dirai.

N.B. la parabola della pallina è la stessa da entrambi i lati poichè come giustamente affermi la "struttura è unica", ma spin, block e sopratutto controllo e velocità cambiano, così come cambia il comportamento di una puntinata lunga in base su quale lato viene assemblata.

 

La parabola è l'unica espressione fisica, geometrica e matematica misurabile.

Il resto sono sensazioni.

Ti cito un passaggio per farti capire quanta suggestione c'è in questi telai:

"La citazione è sul telaio COMBI che XXXXX ha costruito secondo mie indicazioni. La mia idea era la seguente: di solito i telai combi (spesso quelli che si usano per murettare con puntinate lunghe o anti) hanno un legno più morbido sul rovescio e il carbonio dalla parte del dritto. A XXXX ho proposto un esperimento. Poichè il "materiale"...funziona meglio su un telaio rigido, ho chiesto un telaio che avesse il carbonio sul rovescio e che lo strato superiore fosse un legno più rigido, come il rosewood. Sul dritto volevo invece un tocco più soft, un paio di strati più elastici, per dare più parabola e rotazione al top ed evitare problemi come ad esempio con il Cayman, ottimo di rovescio, ma una pietra sul dritto. Il risultato è stato quello che XXXXXX ha chiamato gentilmente "YYYYY Combi", che ho provato e sto usando attualmente. Il rovescio rigido mi consente un contatto secco e preciso che esalta le qualità del materiale, sia puntino lungo che anti, il controllo è ottimao grazie anche alla balsa 3,5 dello strato centrale; il dritto più morbido agisce come avevo previsto. Di conseguenza direi un combi di completa nuova concezione che soddisfa le mie esisgenze di giocatore al tavolo e che credo possa dare soddisfazioone a tutti quelli che fanno questo tipo di gioco."

Quindi si parla di un telaio che, contrariamente agli altri "combi" che hanno strato esterno rigido + carbonio sul dritto e strato soft sul rovescio.. questo ha, esattamente al contrario : carbonio e stato rigido sul rovescio e strato soft sul dritto!

Ma non è la stessa cosa che invertire le gomme sui due lati ?

Per non parlare degli strati interni che è del tutto indifferente dove siano posizionati perchè nel core la struttura ha un comportamento ancor più compattamente solidale.

E il pezzo lo ha scritto uno che con la sue esperienza ha una grande influenza su molta gente che gioca. Ho detto tutto.

 

Telai da consigliarmi?

 

Io l'avevo preso per sbaglio, volevo un altro telaio della tibhar (difensivo, non ricordo il nome) ma non c'era, allora per curiosità ho preso questo. Sono rimasto sorpreso, è molto rigido. Di solito i telai da difesa me li aspetto più morbidi. Però non ha la velcoità tipo Butterfly Gergely o Donic Caiman, che per me sarebber ingestibili. Il puntino a legno lassù è cattivissimo. Se spingi, arrivano belle palle tese e morte.
E anche se blocchi con polso rigido, di là tornano pallacce ostiche. Anche ora con la pallina nuova.
Sulla liscia, è una questione di feeling. Ti può piacere o meno in base a cosa sei abituato. Per me è molto più difficile tirare il top con questo telaio, ma è un limite mio, e ho adattato il mio gioco.
Ci ho perso nel top ma ci ho guadagnato scambiando bello teso e più cattivo. Ora ne ho due, uno per la racchetta ufficiale, l'altro per esperimenti vari.

 

Hai un gioco da attaccante moderno, quindi. Posso sapere il tuo equipaggiamento?

 

Attaccante moderno? No...Se ti dico che gomme uso....
Come puntino uso una Dr Evil a legno (è una corta). Ho provato RITC 563 (media), Kokutaku Tuple 911 (lunga), ma il controllo che ho con la Dr Evil e il disturbo che riesco a dare in accoppiata al telaio non lo tocco più. Inoltre spingo molto sul tavolo.
Come liscia, ero partito da una coppa Tenero 1,8, ma sono via via sceso di spessore , e ora uso una Cinese da 1.0 (Palio CJ8000 su un telaio, Dawei Navigator sull'altro). Con la Navigator scambio molto meglio, con la Palio vedo che ho delle parabole più tese. Attacco molto liscio, e spesso di là la buttano in rete. Sembra quasi un attacco fatto con antitop perchè la palla è molto "secca", gira poco, e gli avversari tendono a buttarla in rete

 

Dipende....non sempre è così!
Mediamente, gli attuali telai ispirati ai cosiddetti "difensori moderni", che difendono e choppano di rovescio ma attaccano di dritto come gli attaccanti puri (da Gionis Panagiotis a Ruwen Filus a Joo Se Hyuk ecc.), sono tutti discrete "mattonelle" piuttosto rigidi!...

 

Infatti era una questione di poca conoscenza da parte mia...se lo avessi saputo prima non avrei mai preso un telaio del genere, poi invece mi è piaciuto e ora ne ho due.

 

Altre indicazioni?
Mi aspettavo una partecipazione più ampia.

 

Non mi è chiaro se ti interessano telai da difesa....nel caso io ho appena acquistato un neubauer barricade....è molto molto lento e fastidioso se assemblato con una LP ox.

 

@tOppabuchi grazie, ma un telaio da difesa stravolgerebbe tutto il mio gioco di dritto (credo), dovendo compensare la velocità con gomme più dure della jp02... e quindi "meno sensibili" alla pallina (ri-credo).

 

Facci capire tu con cosa giochi attualmente, nome racchetta nome gomma dritto e nome gomma LP.
Vorrei sapere pure se vuoi un gioco lento o aggressivo anche con la LP.
Grazie

--- Messaggio Unito Automaticamente, 20 Feb 2017 ---

Ti dico solo una cosa dopo aver fatto centinaia di prove! Se vuoi un gioco lento di rovescio fatto da spinte e block di polso, devi prendere un telaio con basso spessore di millimetraggio 3,5 magari che vada sul medio rigido, la tua LP non farà altro che rallentare la palla ed invertire in base a quale usi, se poi vuoi un gioco di spinta sul rovescio io prediligo telai allround sempre rigidi puro legno però sotto la mia LP uso un piumino da 0,5 max 0,7 ; perché mi piace avere un gioco più aggressivo.

 

Non con un telaio da difesa moderna come quelli che ti hanno suggerito perché non sono affatto lenti. Io uso uno Joo Sae Hiuk con liscia da 2.0 sul rovescio e puntino corto tensionato sul dritto: tanto controllo e velocità q.b.

 

Non sono daccordo, anche perchè ci sono combi e combi. Se non si conoscono le caratteristiche dei legni e delle fibre e non li sai combinare (Es.: il più grande errore che si può fare è mettere l'Ayous come strato esterno) allora magari puoi avere ragione, altrimenti i combi sono la soluzione ideale per tanti. Io grazie a Claudio ho avuto la fortuna di fare tanti test con le varie combinazioni e ad ogni cambio vedevo le differenze e riuscivo a effettuare le modifiche fino a quando sono arrivato a quello che cercavo.

Quello che uso io è un 7 strati:

Limba - Koto - Carbonio(bias) - Kiri 3.2 - Limba - Aramide Silver - Limba (Saturnus Aramix)

Intanto il telaio (medio rigido) è bilanciatissimo avendo 3 strati a sinistra e a destra del centro; nel dritto hai potenza (ma anche tocco per esempio nelle risposte corte ai servizi), grande spin e controllo. Nel rovescio (nel mio caso io gioco con una corta) hai controllo, disturbo e spinta e una della traiettoria bassa che rende i block micidiali (fra tutte le combinazioni provate questa è la migliore per un rovescio con puntinata corta): due amici che adesso giocano con lo stesso telaio e sono ranking n.293, n.169 ne sono entusiasti e hanno migliorato il loro gioco e classifica grazie a questo telaio e non smettono mai di ringraziarmi. Nel rovescio ho fatto tantissime prove:

Cipresso 0.8 - Koto - Carbonio(bias)
Walnut - Koto - Carbonio(bias)
Walnut - CarboKevlar - Koto
Limba - Limba - Carbonio(bias)
Cipresso - Cipresso - Carbonio(bias)
Koto - Arylate/Carbon - Limba
ecc..........

Quindi prima di scrivere che i telai combi non servono bisogna avere conoscenza in materia ed avere provato i materiali.....
Ciao Eta Beta, e mi raccomando adesso non scrivere un poema filosofico per replicare perchè la mia è solo una dimostrazione che i combi fatti bene servono e migliorano il proprio gioco esaltandone le caratteristiche peculiari

 

Nella mia segaggine, dico la mia, a parita di gomma/racchetta perdi di più perché le palle che ti arrivano girano di meno. Per riequilibrare il gioco occorre cambiare o gomma o racchetta o tutte e due per incattivirla un pó. A me pare che le racchette def non vadano bene tornano praticamente palle lisce con qualsiasi gomma, e io parlo per la mia esperienza con il joola wei meixing o come cavolo si scrive, che non é propriamente lento. Io per riequilibrare il gioco ho preso come telaio il der matrialspecialist blockbaster, che a paritá di palla in arrivo e gomme, restituisce una palla che gira di più, chiaro che il dubbio se tornare alle lisce permane.

 

Vedi.. non ti risponderei nemmeno perché la mia convinzione l'ho detta e stradetta e motivata pure con una analisi tecnica.

Se poi tu leggi nella sfera di cristallo e vedi che non conosco i materiali.. ti dico : "bravo tu" .

P.S. : è solo una questione di tocco.. di trasmissione della vibrazione alla mano.. ma la vibrazione è la stessa.. la flessione (o rigidità) è la stessa... non può cambiare.

Ops.. scusa.. non capisco niente di materiali.. forse nemmeno di strutture... ecc.

Ogni giorno ringrazio quelli che mi scrivono come fai tu.. perché mi aiutano ogni giorno di più a tornare al mio primo amore di sport! Poi magari troverò anche lì qualcuno che mi dirà che gli sci si piegano di più dalla parte della soletta piuttosto che dalla parte del rivestimento.

Ciaooooooo!!!!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Feb 2017 ---

Non per @gianlucamusco perché lui sa già tutto, ma per gli altri:

Partiamo dal presupposto che fare Scienza dei Materiali col legno è complicato per tutti, questo perchè ogni piantagione ha un habitat caratteristico e possono uscire legni con fibre e densità diversissime pur della medesima essenza (non è come fare un acciaio al carbonio che ci metti glo elementi col misurino). Chiaro che il buon artigiano sappia con quali densità (e quindi pesi specifici) sta lavorando.. ma il legno è "vivo" , isotropo, non c'è una placchetta uguale all'altra. Il legno lamellare, invece, oltre a consentire la costruzione di travi di grandissime dimensione, introdice un fattore "anisotropico" (con tutte le virgolette del caso) ad un materiale da costruzione ad accrescimento naturale. Ma non si possono costruire telai lamellari perché è imposta la continuità delle fibre che non possono essere interrotte. Neanche telai coi buchi. Solo facendo un enorme foro negli strati interni si potrebbe costruire il vero combi.. con una struttura "tamburata", laddove l'intercapedine d'aria potrebbe costituire il vero elemento di disomogeneità della struttura. Ma è vietato.. ed è il motivo per cui non ho costruito il vero combi a chi me lo ha chiesto! Ora lo sapete.

Poi, se fossimo nel campo delle deformazioni plastiche (che col legno sono possibili curvandolo col vapore) allora possono esserci delle differenze tra uno strato applicato sul raggio esterno (maggiore) , piuttosto che su quello interno (minore) , di un sandwich sottoposto a flessione da impatto.

Ma qui siamo rigorosamente nel campo elastico.. superato il quale c'è la rottura.

Quindi, ci sono differenti assorbimenti dell'impatto della pallina sugli strati superficiali (esterni) a seconda dell'essenza scelta per il rivestimento.. oppure differenze di allargamento/restringimento del centro colpo, a seconda di dove vengono piazzate le eventuali fibre composite..

.. ma la struttura non cambia, la flessione non cambia, se mettiamo strati di legni diversi in modo asimmetrico.. toglietevelo dalla testa.

 

Una cosa è la teoria, un altro mondo è la pratica..... Ciao

 

La pratica porta con sè molta suggestione.. la teoria accoppiata alla sperimentazione con criteri scientifici no.

Ho letto che il tuo 7 strati ha limba esterno su entrambe le facce. Quindi uguale assorbimento. Effetto placebo.

Fai la prova del "doppio cieco" : monta due coppie di gomme su due telai uguali ma invertite.

Poi dalle ad un bravo puntinato senza dirgli quale lato del telaio è stato pensato per la puntinata e quale no.

Poi fammi sapere i risultati.

 

Proprio non vuoi capire: è diversa la parabola e la velocità nei due lati ed anche lo spin perchè da un lato la palla sta di più sulla racchetta e dall'altro no e non lo dico solo io ma tutti quelli che l'abbiamo provato e ti parlo di persone seconda e terza categoria che giocano da circa 40 anni e che hanno una certa sensibilità e tecnica. Se non capisci questo o se non hai la sensibilità da giocatore nel capire questo è inutile andare avanti... e da quello che leggo nelle tue risposte ai post vuoi sempre avere ragione, non esiste che una cosa sia diversa da come la pensi tu, pazienza

Dimenticavo: la parte del rovescio si può usare anche come dritto se uno preferisce un telaio con parabola bassa con Inner Carbon, non è che per forza deve essere usata sul rovescio.

 

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