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Sostituzione della gommapiuma

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da cunni, 22 Mag 2015.

Status Discussione:
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  1. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Dato che il rappresentante è Quarantelli devi chiedere a lui
     
  2. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Non avevo letto la risposta di Offredi. Sorry.
     
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  3. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Mi prendi per i fondelli????
     
  4. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Assolutamente no, cerco di spiegarti come funzionano i meccanismi democratici, che a volte sono farraginosi, ma per ora nessuno ha trovato un sistema migliore
     
    A eta beta piace questo elemento.
  5. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    @cunni ecco la risposta dell'ITTF che conferma che il cambio della gommapiuma è lecito se fatto bene (anche se non lo consigliano):

    Dear Lorenzo,

    For your kind information in LARC the racket coverings are categorised in four types:
    In, Anti, Out and Long

    After we receive the racket coverings, we always carry out the tests following the process based on our rules, and if the racket coverings passed, published in LARC.

    But despite the fact that we don’t recommend, the suppliers may sell topsheets and sponges separately, and also a player may remove the sponge from the sandwich rubber and use their own sponge

    It can causes several problems, for example:
    • The topsheet and sponge should be attached with a strong glue, or they may detach during play.
    • Red rubber is tested for color with the standard sponge sold by the supplier, and the combination of a different sponge may not comply.
    • When players glue their own sponge, it will often fail to meet the flatness requirement.
    Besides that they can fail the racket control, of course I emphasize again the referees’ responsibility in this matter.

    So you can see we really don’t recommend anybody to remove or change the sponge.

    I hope it could help.

    Best regards,

    Emese Barsai
    Program Coordinator

    INTERNATIONAL TABLE TENNIS FEDERATION
    Headquarters & Olympic Office
    a: Chemin de la Roche 11, 1020 Renens/Lausanne, Switzerland
    t: +41 21 340 7090 f: +41 21 340 7099
    e: ebarsai@ittfmail.com w: www.ittf.com


    L'unica modifica che ho fatto al testo è quella di evidenziare in rosso due passaggi importanti:

    Originale: also a player may remove the sponge from the sandwich rubber and use their own sponge
    Traduzione: inoltre un giocatore può rimuovere la gommapiuma dalle gomme sandwich e usare una sua gommapiuma

    Originale: It can causes several problems
    Traduzione: Sostituire la gommapiuma può causare diversi problemi

    Questo significa che se la si sostituisce lo si deve fare, come ho detto in molti messaggi, in maniera che (vedi risposta dell'ITTF):
    1. La gomma sia incollata con una colla abbastanza forte in modo che non si scolli durante il gioco.
    2. Per la gomma rossa il colore che risulta dalla nuova combinazione "gomma+nuova gommapiuma" rispetti quello previsto*.
    3. Che la gomma risulti planare.
    Fine

    *mi rimane solo un unico dubbio in questo passaggio, deve rispettare il colore della combinazione originale inviata in sede di autorizzazione o semplicemente stare dentro al range di colori autorizzati? Male che vada si usa una gommapiuma dello stesso colore dell'originale oppure semplicemente una gomma nera.
     
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  6. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Aspettiamo risposte... Forse anche scuse, anche e soprattutto per il tempo perso...
    Mi piacerebbe un bell'intervento da chi ha sparato letame sulla gente su forum, Facebook ecc ecc... su forum esteri pure!!
    E speriamo che il famoso gruppo di lavoro fitet ne prenda atto...
    Ah, dimenticavo... C'era qualcuno che pretendeva addirittura delle scuse se non ricordo male...

    Ps: eta beta, non sei ovviamente tu colui a cui faccio riferimento!!
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Apr 2016 ---
    Lorenzo, girerai in fitet questa risposta?
     
    Ultima modifica: 8 Apr 2016
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  7. cucciolo

    cucciolo Utente Attivo

    Io starei tranquillo,questa risposta non dice nulla di definitivo anzi secondo me non chiarisce nulla perchè nella risposta,come dice "Giorno",ci sono tanti dubbi per il colore del tappetino e bisogna farlo bene però lo sconsigliano.Poi quel signore interpellato puo dire quello che crede e sarà anche giusto,ma ce un ma "Tutto quello detto va normato" cioè scritto nel Regolamento Tecnico di Gioco o nel Regolamento per le Competizioni Internazionali affinche tutto sia approvato dalla Federazione e reso noto alle varie Componenti Tecniche per informare le società,gli allenatori,gli atleti e per finire gli arbitri.Solo allora si potrà essere tranquilli !!!!!!!!!!!!!!!!
     
    A eta beta piace questo elemento.
  8. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    È pur sempre un'opinione che arriva dalla ittf, e visto che il regolamento, purtroppo, dà comunque adito ad essere in parte interpretato, Credo che valga considerata. E che chi ha sparato letame sugli altri inizi almeno a pensare che, forse, ha solo perso del tempo, facendolo perdere anche agli altri.
    Poi la tua riflessione è condivisibile, tuttavia credo che nessuno, in ittf, si esporrebbe con una risposta così se non ne fosse sicuro.
    Risultato: come ho sempre sostenuto, la sostituzione è sconsigliata ma non vietata.
     
  9. cunni

    cunni Utente Noto

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Come pensavo. Grande @Giorno!!!
    Adesso le scuse le voglio io
     
    A Bull Hurley, Casta e Lord_Destroyer piace questo messaggio.
  10. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S Regaldi Novara

    Questa risposta è tanto autorevole ( se non di più) quanto le opinioni che sono state fornite in precedenza da alcuni esponenti della federazione tramite appositi articoli.
    Mi sento di dire che finalmente adesso si spera che qualcuno la finisca di rompere le balls
    Sarebbe opportuno che questa risposta ufficiale fornita dall'ITTF venga in qualche modo inoltrata alla nostra federazione cosi che quest'ultima ne possa quanto meno prendere atto e cominciare a cambiare opinione in virtù dei prossimi campionati italiani.
    A tutti i fan del gioco pulito dico "vi basta???".
     
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  11. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    La classica risposta pilatesca dell'ITTF .

    A loro in realtà non gliene frega niente e danno le risposte cerchiobottiste che mettono tutti d'accordo.

    Per loro l'importante è fare soldi.. tanti soldi. E Sharara che interveniva a fare il cerchiobottista sui forum stranieri intanto lucrava.. lucrava.. lucrava..
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Apr 2016 ---
    Quando un esponente inquadrato in una istituzione dà delle risposte lo deve fare con riferimenti normativi , citando gli articoli, non ad catsum! E gli unici riferimenti normativi dicono che il materiale non può essere alterato, nè chimicamente, nè fisicamente.

    @Giorno : per me questa risposta vale zero e la Fitet, avendo un proprio regolamento materiale di gioco può chiedere agli arbitri, in tutta indipendenza, di fare comparare le gomme dei giocatori con quelle nel book (autorizzato da Fitet e non normato a livello ITTF).

    La nota "Quarantelli" in Italia ha valore maggiore della risposta di Barsai.
     
    Ultima modifica: 8 Apr 2016
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  12. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Pessimo davvero!!!
     
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  13. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sono d'accordo! :) :p

    Ma se siamo ancora qui a spiegare la differenza tra topsheets, sponge e racket covering completa, dove vogliamo andare ?
     
  14. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Ma quarantelli non è un arbitro... E nemmeno lui ha indicato nulla di regolamentare... Solo la sua opinione!!! qui si va avanti a opinioni, ma, sinceramente, una che arriva dalla ittf... Forse andrebbe considerata più della sua, no??
     
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  15. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    In base a quale riferimento normativo? Solo per il distintivo?

    Chiacchiere e distintivo.

    Hanno il regolamento di Carlo Cudega.. ordinary pimpled rubber... sandwich rubber is a ordinary pimpled rubber with a single layer of cellular rubber... non sono in grado di aggiornarlo e neanche rispondere regolamento alla mano e rispondono per intercessione divina?

    E a noi non basta avere un telaio e due gomme diverse, ma un telaio, due gomme e due piume diverse! Non facciamoci mancare nulla, siamo il Grande Ping Pong! Abbiamo un grande futuro alle nostre spalle!
     
    Ultima modifica: 9 Apr 2016
    A fastpong73 piace questo elemento.
  16. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Beta pure davanti all evidenza continui nella tua mala informazioni e nella tua personale interpretazione
    Le dichiarazioni di un responsabile o dirigente ittf ora non valgono più nulla, tanto loro il regolamento non lo conoscono e devono far quadrare il cerchio
    Continua pure così
     
    A Lord_Destroyer e Bull Hurley piace questo messaggio.
  17. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Doctor, atteniamoci alla normativa (che Barsai non cita, come invece dovrebbe fare).

    La normativa dice che il rivestimento racchetta (racket covering) bada bene, non il rivestimento della gomma ma tutta la gomma (topsheet + piuma) .. non deve essere alterato nè chimicamente, nè fisicamente.

    Chi e cosa stabilisce che quello che ci metti sotto al topsheet sia gomma cellulare? L'arbitro deve portarsi dietro il Piccolo Chimico? No, in Italia qualche arbitro ha il book e in base a quello decide in tutta autonomia.

    Se non è alterazione fisica lo stacca/attacca, dimmi tu se la malainformazione la sto facendo io o lui.

    Perché non emanano una circolare con l'interpretazione autentica dei riferimenti normativi?

    In mancanza di ciò, contano le Leggi, nin quello che risponde per lettera un funzionario, funziona così in ogni amvito della vita sociale.
     
    Ultima modifica: 9 Apr 2016
    A ggreco piace questo elemento.
  18. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Eta, dai... Sinceramente, da ittf dicono "basta che la cambi facendo un bel lavoro"... Alla fine dei conti è quello che si è sempre sostenuto, e fanno riferimento al fatto che sono in vendita sopra e sotto sparati... La logica era che si potessero mettere insieme. Capisco che ognuno di noi può avere una diversa opinione su come il regolamento vada interpretato (che già il fatto di poterlo interpretare è sbagliato), ma qui abbiamo ricevuto un bell'input su cui ragionare, non ti sembra? Dalla ittf confermano uno scritto di molti anni fa, che pimple aveva linkato in estate se non ricorda male, quindi, tutt'ora, il cambio per loro è lecito, se la gomma risulta ben assemblata.
    La cosa che mi fa ridere è che, comunque, tu continui a mettere la faccia in questa discussione e scrivere, mentre il grande giustizialista del tuo amico, finora, manco si è fatto sentire. Dopo aver dato dello scorretto a tutti, pretendendo scuse addirittura, ora che l'input non gli piace preferisce non farsi sentire. Attendiamo fiduciosi un suo intervento illuminato.
     
    Ultima modifica: 9 Apr 2016
    A Lord_Destroyer, Bull Hurley e Dr.Pimple piace questo messaggio.
  19. maxcris

    maxcris Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Massimiliano Cristofaro
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    G.S Regaldi Novara
    La nota di Quarantelli in Italia ha valore maggiore della ripsosta di Barsai?? Stai scherzando??? Se no siamo alla frutta ed è inutile continuare questo discorso. Tanto si è capito che siete tutti "ottusi" in tal senso e convinti nelle vostre opinioni, a prescindere anche se la risposta la desse Gesu' Cristo in persona.
    Non ha più senso rispondere a presuntuosi che commentano le risposte degli altri e si arrogano l'autorità di giudicare se quella risposta vale o non vale. Perchè ormai si è arrivati a questo. Si ormai qualcuno si sente talmente onnipotente da poter commentare le risposte di Barsai, da poterele giudicare valide o meno, da poterle paragonare a quelle di quarantelli e dal fare delle congetture ( soldi... soldi) su quelle stesse risposte.

    Per favore @Giorno chiudi questo post perchè ormai qualcuno è uscito allo scoperto è ha perso il lume della ragione a favore dell'onnipotenza.
     
    A Dr.Pimple, Lord_Destroyer e Bull Hurley piace questo messaggio.
  20. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Se hai un quesito su una Legge dello Stato, ti rivolgi ad un avvocato o a un giudice che ti ragguaglino a suon di articoli di legge e di sentenze o scrivi una lettera ad un funzinario del Ministero di Grazia e Giustizia che ti risponde come la pensa lui (senza citarti nessun articolo di Legge) ??

    Chiudo qui. Per i complimenti ce li faremo de visu.
     
    Ultima modifica: 9 Apr 2016
Status Discussione:
ATTENZIONE! - L'ultima risposta a questa discussione ha più di 365 giorni!
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