Scuola italiana

VUOI NEGARE L'EVIDENZA?

TU HAI POSTATO NELLA DISCUSSIONE BOOSTER....

E NON DIRE DI NO, SEI QUA CHE LA METTI GIU' DURA , CERCANDO DI FARCI INTENDERE CHE FAI IL GIGOLO'...E POI SEI A CAzzzzEGGIARE NELLA SEZIONE MATERIALE...

 

3 secondi per scrivere quel post..
Gigolò se mi pagassero.. invece lavoro per terzi..

 

Ahhh, cosa non si fa per "tirare a campare".....
Una "scuola" italiana fra gigolò e sparpagliatori di palle,fra allenatori stranieri e disquisizioni di "gradi"?.... alla fine siamo tutti a 90....

Ma che scuola e scuola. Quando si parla di tecnica la scuola è solo quella del momento storico in cui un certo tipo di gioco stereotipato viene annichilito da un altro tipo di gioco diverso che lo contrasta e lo rende più efficace.Ad oggi nessuna scuola ha ancora dimostrato di aver un gioco veramente efficace per contrastare la scuola cinese(ad eccezzione di qualche risultato qua e là). Quando ci sarà una "scuola" che renderà obsoleto il gioco cinese ,allora quella sarà UNA SCUOLA....vera.

 

E' proprio di questo che parlavo quando scrissi: "quelli che... cambiano i colpi a gente di vent'anni".

 

CAPITO FAI PARTE DI UNA AGENZIA DI ESCORT.....

 

Ok allora me le volete proprio tirare fuori di bocca.. Ma in questi ultimi 2 anni nessuno si è accorto che il buon Nyagol non toppa quasi più di rovescio e gioca tutto campo di dritto con impugnatura stile De Col?
Ora è più bello da vedere, e dopo 2 anni può darsi che sia pure più forte di 2 anni fa, che pure era 1 d'italia.. ma non ci sarà mai la controprova di come sarebbe adesso dopo 2 anni di mazzo senza modifiche così radicali..
Il mio quesito è solo se cambiare impostazione è fondamentale o sono altre le cose che a quel livello diversificano un campione da un ottimo giocatore..

 

Sì Dario, ma nel caso di Nannoni si trattava proprio di accanimento terapeutico con interventi ripetuti e contrastanti tra loro.

 

D: ... lo sapete qual'è uno dei motivi (oltre alla lontananza e tutto il resto...)
per cui Roby N. andò via dal centro di Fiuggi dopo 6 mesi di permanenza quando aveva 13 anni, vero?

R: ...volevano inculcargli a forza il gioco e i colpi di Piacentini....


D di riserva: ... e lo sapete qual'è uno dei motivi per cui Roby N. viene osteggiato, vero?

R: ... perchè se ne andò dai centri Federali...

 

Mi ricordo di Lorenzo giocatore ma ero troppo alle prime armi per carpire qualcosa purtroppo.. Non mi stupisce nulla comunque.. Però mi ricordo che a quel tempo furoreggiava la scuola di fiuggi, e i ragazzi che andavano a giovcare lì venivano tutti riprogrammati secondo i loro canoni di correttezza tecnica.. Non era opportuno già allora preparare i tecnici secondo quei canoni in modo da non dever sempre modificare un qualcosa che è sempre peggio che modellare da zero, perchè una sorta di imprinting rimane comunque sempre nel giocatore..
Adesso i centri federali non ci sono più, quindi il discorso di una linea guida comune lascia un po il tempo che trova..

---------- Messaggio aggiunto alle 09:44 ---------- Il post precedente era delle 09:38 ----------

A tal proposito ricordo i fantastici risultati di alcuni "decentramenti federali" (Genova e Messina) e a volte di flop come nel caso di tuo fratello una volta standardizzati a fiuggi..
Bobo al tempo disse che nemmeno Waldner a pari età aveva il talento di tuo fratello (che è anche stato una testa di casso ad averlo sprecato).. Sarò sempre triste al pensiero che dal mio punto di vista era un campione mondiale potenziale..e ora dopo anni di cazzeggio, di esperimenti fisici e di materiali, si trova ancora a lottare con quelli che massacrava da bambino e non hanno mai smesso di allenarsi con la nazionale.. che smacco fossi in crotti o tomasi andrei dallo psicanalista..

 

lo so è un cialtrone, e se non lo fosse non sarebbe lui....

 

Infatti c'è una differenza neanche tanto sottile nel parlare di scuola e di libertà all'estro. Io direi che ci deve essere una direzione unica di base, però (facevo l'esempio dei 10 ragazzini allenati dallo stesso allenatore per anni che non sono uguali lo stesso, per forza) si deve spiegare cosa si intende con top di dritto, ampiezza di movimento, uso "percentuale" di avambraccio, spalla etc. timing, combinazione con top di rovescio e "legare" i colpi insieme per dare vita all'idea di gioco che si ha in mente. PErò si deve lasciare spazio all'individualità e se si ha un talento, si deve lasciare più possibile spazio all'estro.

Il discoso "abbiamo fatto un giocatore di successo" ora basta che facciamo delle sue copie è sbagliato nel concetto, a parte il fatto che Valentino è pure un talento è ha le sue caratteristiche individuali che non tutti possono imitare. Anzi, si riscia di limitare altri giocatori con movimenti e gioco non adatti a fisico, mentalità e feeling.

 

IL PENTOLONE INIZIA... A BOLLIRE.....

 

:clap::clap: su tutto...

non so se per molti "allenatori" è ancora il loro "metodo di allenamento preferito", ma se è stato sollevato il problema, credo che non sia cambiato poi molto in tutti questi anni......

ovviamente non si può fare di tutta l'erba un fascio...

 

Il caso di Roby è l'esempio di come la nostra federazione (e mi risulta che fosse un'altra rispetto all'attuale) abbia ciccato molte quote rispetto ai metodi di allenamento e all'ossessione per una sorta di "tecnica universale".

 

:clap::clap::clap::clap::clap::clap:




E VOI CHE EVOCATE LA SQUOLA ITALOICA.....

MA CHE SQUOLA E SQUOLA..........................

 

No, certo non tutti penseranno così, però molti. E' una cosa diciamo che sembra logica, naturale... un ragionamento semplice un po' empirico (anche l'empirismo ha vantaggi, certo), si pensa semplicemente "Ecco...abbiamo trovato la...chiave, la direzione giusta", succede quando sei ancora alla ricerca del sistema di formazione che porti a giocatori vincenti o quando non hai ancora un metodo in cui credi. Vedi un giocatore con cui funzionano certe cose e pensi di aver trovato la...medicina per tutti. E' quello che si fa spesso a livello dilettantistico, hai in squadra un giocatore bravo e tutti copiano lui.

Ti dirò che lo fanno ora anche in Germania e, secondo me, con questo sistema si perderanno per strada tanti giocatori con grandi potenzialità da sviluppare tenendo conto delle LORO caratteristiche. Parlando con Hampl, come avevo già detto, nel centro che hanno vicino a Frankfurt vogliono fare ora i cloni di Boll, tutto a gambe parallele, movimeti corti, tutto avambraccio etc. Preferivo le...idee Jugoslave di Amizic, Corda, Korpa, Trupkovic, Hudetz, Jeler.

Io penso sia sbagliato, credo di più ai cinesi che studiano di più tecncia e modo di giocare come "dovrebbe essere" (poi le idee possono essere sbagliate, per carità) e seguono un'idea chiara, che deve essere ovviamente confortata dalla pratica, ma mi sembra che lo sia...

 

Grazie

...mi stai veramente aprendo ancora di più gli occhi (tra un po' faccio la fine di Alex in arancia meccanica con le mollette agli occhi..)

pensa che io ho sempre dato per scontato che qualunque allenatore avesse quella metodologia in mente perchè mi sembra l'unica cosa logica da perseguire (in ogni campo)!

... ma cosa mi stupisco ancora a fare, è già così in ogni campo:

invece di studiare ben bene una teoria/modello/progetto valido prima di metterlo in pratica (commercializzarlo....),

si prende ad esempio il primo che capita sotto mano, e al massimo si modifica strada facendo...

o addirittura si scopiazza brutalmente!

Ma allora mi chiedo, qual'è il ruolo dell'allenatore: è veramente copiare una tipologia di campione venuto su quasi dal nulla.....? a quanto pare si..
(non tutti ovviamente...)

Oltretutto per perseguire questi scopi si snaturano, storpiano, le tipologie di gioco di molti allievi (ovviamente ottenendo niente, e peggiorandone i singoli casi...)

Lo scopo dell'allenatore (come peraltro già detto) è quello di migliorare le prestazioni di ogni singolo allievo/sportivo valorizzandone le proprie doti naturali ....

e non cercare di creare campioni ......alla c...o di cane

 

In Germania hanno già bruciato potenziali campioncini... Basta vedere che figura ha fatto Baum contro Boll in finale all'europeo o di quelle fatte da Ovtcharov sempre contro Boll... Dritto inesistente ma sopratutto fermi sulle gambe!!!

 

Infatti quando ci sono andato io ad imparare il discorso era diverso, era ancora...Jugoslavo, non sono d'accordo con Hampl. Ma il discorso è che il tedesco è molto orgoglioso e, dopo aver avuto bisogno ei vari santoni di anni fa, hnon vedeva l'ra di liberarsene. A Desseldorf Andreas Preuss ha mandato via Amizic perchè era convinto ormai di aver imparato tutto. E invece non è capace di fare molto, comumque è nettamente inferiore a Mario. In nazionale Schimmelpfennig e compagnia bella fanno ridere. Il tedesco è bravissimo per serità ed oranizzazione, corretezza, ma per impostare e correggere giocatori ci vuole flessibilià, fantasia e modestia....
L'unico dente è andato alla WS Accademy insieme ad Amizic, in Austria, Richard Prause.

---------- Messaggio aggiunto alle 14:48 ---------- Il post precedente era delle 14:38 ----------

Come all'oratorio: c'era il più bravo dei Salesiani e si copiava tutti da lui, che teneva la racchetta con mezza mano sulla gomma...

Io credo che devi conoscere diverse "scuole", aver visto divrsi giocatori analizzato successi ed insuccessi, poi dvi farti una TUA idea di come deve essere un giocatore e lavorare in questo senso, se i risultati non di danno ragione, avere l'umiltà di cambiare ed aggiornati.

Purtroppo c'è un altro fatto brutto, a volte... qualcuno crede che allenatore vuol dire imporre le sue idee in modo dittatoriale, sia come un sergente Hartmann nella preparazione fisica (maltrattamenti gratuiti servono solo alla autogratificazione delll'allenatore, a giocare al ruolo del grande preparatore) o a obbligare al proprio sistema senza tener contro delle caratteristiche e delle...tendenze del giocatore, tanto per far vedere che è "lui" il capo e quello che "sa" , a sentirsi atoriario...importante, ma questo serve a lui e non al giocatore che viene rovinato e poi, alla fine, viene fuori se uno sa fare o no. Ci si fa rispettare e considerare con la competenza e l'educazione e non con arroganza e urla. Scusate il luogo comune ma è così.

 

piccola domanda ingenua....come è finito il mega olimpic center di SCHLAGER? So che è attivo (se non sbaglio) ma Schlager stesso INSEGNA? Oppure a chi si è affidato? Non penso ci sia solo lui no? Mago, tu ci sarai già andato scommetto...