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Promozioni dalla C1 in B2

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da etnick, 2 Mar 2010.

Status Discussione:
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  1. etnick

    etnick Appassionato Nauseato

    Nome e Cognome:
    Carlo Pandolfini
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Il Circolo etneo
    E' da un po' che ci penso e ci ripenso,
    visto anche che la mia squadra è potenzialmente molto interessata! :cool:

    Dalla C1 in B2 salgono direttamente 13 squadre ( i gironi sono 13),
    il che significa che per il meccanismo delle promozioni (8) e delle retrocessioni ( 8 dalla B1 e 32 in C1),
    nella B2 2010-2011 resteranno 3 posti liberi.
    Ragione per cui sarebbe assolutamente normale che le migliori 3 classificate tra le seconde in C1 venissero promosse in base alla loro migliore classifica comparata oppure ad un concentramento.

    Temo davvero molto invece che quei 3 posti si lasceranno liberi e verranno assegnati a squadre CHE RINUNCIANO A DISPUTARE CAMPIONATI MAGGIORI CUI HANNO DIRITTO E SI RIFUGIANO IN B2 PER RAGIONI ECONOMICHE.

    A me pare invece che serietà imporrebbe che sin dall'inizio se c'è un numero X di posti disponibili in una serie, la B2, questi vengano intanto tutti stabiliti sin dall'inizio per promozione dal Campionato inferiore,
    e poi ulteriori posti che di dovessero liberare potrebbero essere assegnati per ripescaggio o simili meccanismi.

    Voi che ne dite????:approved:
     
  2. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    il fatto e' che (senza entrare nel merito di correttezza o meno.......) sembra non si sappia mai a priori quale sia il valore di "X" :mumble: :dati:
     
  3. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io

    Credo d'aver telefonato a Rommel, su questo argomento, all'incirca un paio di ..... minuti ..... dopo l'uscita dei regolamenti nazionali lo scorso giugno/luglio...

    :mumble:
    Effettivamente non è possibile che questi "Organi Federali", già RIMANDATI IN GEOGRAFIA, anche in MATEMATICA debbano fare la figura dei SOMARI DA SPEDIRE NEL PAESE DEI BALOCCHI...
    :tsk:
    Semplicemente mi verrebbe voglia di ripetere ancora (d'accordo col mio amico RAFFA)... che
    -fermando il livello nazionale alla B2 ..avremmo meno problematiche di questo tipo,
    -riorganizzando i campionati a formula mista con i gironi da 6 ...riequilibrieremmo la qualità e costringeremmo anche le squadre meridionali a fare squadre anche più forti.. abbandonando quindi (per un numero minore di trasferte il sistema assistenzialista della garanzia di certi posti, ma portando invece l'interesse di classifica finale in gran parte dei gironi geografici.. ... ovviamente rivedendo quel discorso che proponevo di contributi per distanze ..ecc..ecc... ma si sa che chi è più avanti ..in realtà viene considerato un folle ...e indietro rispetto agli altri...:cool:).
    ...
    COMUNQUE:
    CHE DIRE DI QUESTA SOLITA SVISTA PER LA COMPLICATA "EQUAZIONE ALGEBRICA" SUL "+ RETROCESSE E - PROMOSSE =??"
    E' COME ORMAI DA ANNI QUANTO AVVIENE ANCHE PER LE MINORI RETROCESSE NELLE C2 REGIONALI A DISPETTO DEI 36 POSTI DISPONIBILI PER LE REGIONI PER ACCEDERE ALLE C1 NAZIONALI.....!
    PURA FOLLIA !
    ...
    Certo che il calcolo era chiaro e dava un resto di 3 .. che poteva essere assegnato come meglio si credeva...
    3 concentramenti geografici per assegnare un posto al nord, al centro e al sud....
    Poteva essere la soluzione più logica in un fine settimana a Terni...
    Rommel, da me spesso interpellato ha invece lasciato intendere una probabile assegnazione dei posti in base al miglior quoziente vittorie delle migliori seconde classificate....
    Ma anche questo lo trovo abbastanza SBAGLIATO ed INGIUSTO... andatelo a dire alle squadre che nel girone da 10 del NUOVO CAMUNO di ANDREOLI...si sono scornate tra loro che se fosse stata una B2 ..non sarebbe stato uno scandalo....
    Alla fine le migliori seconde (fermo restando che dove i gironi erano da 8 o 9 squadre forse saranno avvantaggiate dal quoziente matematico) salteranno fuori da quei gironi dove una "Portaerei" avrà disintegrato tutte le avversarie "Materassi" e una normale squadretta avrà ottenuto un secondo posto facile rispetto ad altre penalizzate. (un esempio?.. girone "G" ..probabile prima Alfieri di Romagna con PICU, ROSSI M., ERCOLANI, COLLINI, probabile seconda Lugo con RUSCELLI (imbattuto), TAMPIERI, LEMME, e Spiaggia di Velluto, APPOLLONI, PANNELLI, NICOLINI, BUFFARINI).
    ...
    Non voglio sempre ripetere gli stesi discorsi, e NON ME NE VOGLIANO I CARI AMICI SARDI, ma probabilemnte potrebbe salire una squadra sarda seconda classificata come il Guspini, con tutto il rispetto, con atleti n.589, 610, 824,1188 in classifica...... che tra l'altro, il più delle volte, ottengono punti e classifica nazionale.. SOLO PERCHE' IL LORO GIRONE TUTTO REGIONALE VIENE COSì CONSIDERATO NAZIONALE..
    (verificando in 3 di loro hanno fatto solo 4 gare in un torneo nazionale 4^ctg ..oltre al campionato)...
    MA NON SI DOVEVANO PROVARE E LANCIARE STE BENEDETTE CLASSIFICHE NAZIONALI????????????
    OOOOHHHH STAVAMO PARLANDO DI PROMOZIONI IN B2 ... E QUEL ROMPIBALLE DI GWT ..TIRA ANCORA FUORI IL SISTEMA DEI CAMPIONATI E LE CLASSIFICHE UNICHE NAZIONALI ?????
    MA COME MAI ??????
    MA PERCHE'????
    MA COSA C'ENTRANO ??????

    ...
    A QUANDO UN SISTEMA DI RAGIONAMENTO CEREBRALE MENO CONTORTO E/O CONTRADDITTORIO??????
    NON SE NE PUO' VERAMENTE PIU'''''!!!!
    ROMMEEEEEEELLLLLLLLLL!!!!
    RAFFAAAAAA!!!!!
    :muro::muro::muro::muro:

    No.. questo pensa che sia un problema ..risolvibile con il solito metodo "amici degli amici" o ..chi primo arriva meglio alloggia.. ecc..ecc...
    Resta sempre da vedere che atlante geografico e carti stradale useranno l'anno prossimo...!
    ah..già .. è il computer col programma ..che fa i gironi....!
    si, si...!
    certo!!..
    :mumble:
     
  4. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    Non è che per caso hai sentito rommel + di recente :p ?

    Qualche news sulla classifica unica :mumble:?
     
  5. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    tutto tace ..
    la quiete .. dopo la quiete...!
    :eek:
    cioè la morte di tutto
     
  6. CRAZY NICk

    CRAZY NICk Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    moncalieri
    Siccome questo discorso interessa moltissimo anche alla mia squadra (siamo secondi in C1 gir.C dietro al fortissimo CUS TORINO) e se nn succederanno grossi imprevisti dovremmoi finire secondi, si può per favore interpellare qualcuno che in maniera chiara ci può far sapere in che modo questi posti mancanti verranno assegnati. Grazie amici del forum
     
  7. GWT

    GWT GWT 2.0

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Squadra:
    GWT 2.0 non sono lui io
    NON ESSENDO STATO DECISO NULLA A LIVELLO DI PLAY-OFF SI DEVE ANDARE PER MIGLIORI SECONDE IN BASE ALLE VITTORIE OTTENUTE SU QUANTE PARTITE, A MENO CHE UN COLPO DI MANO NON DECIDA CHI DEBBANO ESSERE SECONDO CHISSA' QUALI "INTERESSI/CRITERI GEOGRAFICI"..........

    se finite secondi con 2 sole sconfitte non siete messi male....
    alla fine i posti potrebbero anche essere 1 o 2 in più con qualche rinuncia ...Guarda, in questo momento :
    girone A: hanno già 3 sconfitte
    girone B: Abbadia Lariana 2 sconfitte e non giocherà più col CAMUNO
    girone C: Moncalieri 2 sconfitte .... (ma siete 9 squadre)
    girone D: la 2^ ha già 5 sconfitte
    girone E: Arma di Taggia 2 sconfitte (ma sono solo in 8 squadre)
    girone F: la 2^ ha già 4 sconfitte
    girone G: Lugo 2 sconfitte ma deve render visita ad Appolloni e soci
    girone H: il Roma 12 di Zhang H. ha già 2 sconfitte e potrebbe farne 3
    girone I: il Pontecagnano ha 2 sconfitte e non ne farà più
    girone L: Martiri Ariano se riperde con LUPingpong va a 2 sconfitte (sono 8 sq)
    girone M: Oristano e Guspini 2 sconfitte a testa (ma in 9 squadre)
    girone N: CISD L'Incontro potrebbe finire a 3 sconfitte (sono in 9 squadre)
    girone O: Circolo Etneo 1 sconfitta e deve rigiocare con SIracusa
    ---------------------
    Secondo me se Il Circolo Etneo vince col Siracusa all'ultima di ritorno sarà la miglior seconda e andrà in B2 e poi ci saranno altre 5 o 6 squadre a 2 sconfitte e chiaramente ... il problema è che in teoria si dovrebbe fare il miglior coefficiente di vittorie ...e quindi vittorie diviso n. di partite giocate ...=
    2 sconfitte in un girone da 10 = 16 vittorie / 18 = 0,8888
    2 sconfitte in un girone da 9 = 14 vittorie / 16 = 0,875
    2 sconfitte in un girone da 8 = 12 vittorie / 14 = 0,8571
    --------------------------------------------------------
    Se Abbadia Lariana non perde più le messe meglio saranno:
    Abbadia Lariana girone B e Pontecagnano girone I ed anche il Roma 12 nel girone H se non riperde con l'imbattuta Open Informatica di Krimsky,
    ...
    COME VEDETE I CAMPIONATI FINIRANNO IL 9 MAGGIO... E COME GIA' ACCENNATO MILIONI DI VOLTE ..HANNO GIA' DETTO PRATICAMENTE TUTTO.. alla 4^ di ritorno...!
    CHE INTERESSE ED INCERTEZZA CON LA FORMULA SWAYTHLING E SENZA IL PAREGGIO VERO???

     
  8. etnick

    etnick Appassionato Nauseato

    Nome e Cognome:
    Carlo Pandolfini
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Il Circolo etneo
    Primo:
    un grande ringraziamento a GWT per la documentatissima analisi. :clap::clap:
    Credo che uno con una competenza così, ci starebbe alla grande a capo di una Commissione Fitet che si occupa dell'Attività ( a Squadre, Individuale, Classifiche). Invece no, si continua sempre con la stessa minestra.

    Secondo: ci sono un paio di articolo del REGOLAMENTO CHE MI INQIUETANO ASSAI, e che mi fanno sentire una grandissima puzza di bruciato. Quello che dice che i ripescaggi si considerano su scala nazionale fino alla B1, e dalla B2 in giù invece si fanno in base a "vicinanze geografiche",
    PER CUI IN TEORIA SI POTREBBE A TERMINI DI REGOLAMENTO RIPESCARE UNA SQUADRA CHE HA UN QUOZIENTE MOLTO PEGGIORE però geograficamente è più vicina alle altre del girone!!,

    ma allora perchè prendersi in giro continuando a chiamare Nazionali e non Regionali/Interregionali queste B2 e C1

    E quell'altro articolo che in caso di rinuncia ad un Campionato superiore dà diritto alla squadra a trovar posto in quello immediatamente inferiore. Per esemplificare sembra già da ora che in B2 siciliana ( come al solito da un paio di anni ) chi vince non abbia proprio alcuna voglia di farsi la B1 per i costi terribili da affrontare e preferisca rimanere in B2, per cui:
    considerando che il TT Siracusa di B1 è già retrocesso, chi sale dalla C1 sono già 2, la prima di B2 voglia di andare a spendere 7.000 euro di sole trasferte, questa voglia pazza non c'è l'ha, già almeno la B2 siciliana l'anno prossimo sono 9 squadre,
    per cui, nella ipotesi che la mia squadra arrivasse seconda....... ipotizziamo pure con il miglior quoziente d'Italia.....potrebbe restare in C1 lo stesso,

    .... sarebbe stato molto più serio da parte della Fitet invece di lasciare campo libero alla Commissione Gare a Squadre

    FISSARE GIA' DA ADESSO UN CRITERIO FERMO E ASSOLUTO GIA' DA ORA.
    In modo che il giorno dopo la fine del campionato si sappiano queste 3 squadre........... anche facendo il quoziente, o i concentramenti nord, centro, sud, o concentramenti a Terni ( e, scusa Alberto, ma ti assicuro che se facciamo una somma delle classifiche della mia squadra e delle altre, la mia fa circa 1.000 in 3 persone + Focus che vale anche Lei Terza maschile senza dubbio), per cui il piacere di giocarci a Terni in un concentramento con tutte le altre C1 la promozione in B2, ti assicuro che lo avremmo fino in fondo. :approved:

    ........ invece temo che si finirà per dovere aspettare il 20/25 Luglio per sapere qualcosa,....
    e ai giocatori cosa si dice..... e quelli che magari si contattano per venire..... e non sai ancora che campionato offrirgli???????? è una cosa seria?,

    e allora chiudo da dove ero partito,

    se IN PARTENZA ci sono 16 posti disponibili per le squadre di C1 nel campionato di B2 dell'anno prossimo, perchè si sono fissate solo 13 promozioni, e nel regolamento specifico non è stato specificato per filo e per segnogli ultimi 3 posti disponibili come andavano assegnati?

    ........per lasciare discrezionalità piena ai manovratori?.........
     
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