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Petizione per vietare l'uso delle trattate nei tornei NC/4 e campionati minori

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da Dr.Pimple, 16 Giu 2005.

Status Discussione:
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  1. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Ho sentito una voce di corridoio sul fatto che certi giocatori hanno mosso una petizione con raccolta firme per vietare l'uso delle trattate nei tornei e campionati minori.
    Pare che in germania e belgio esista già una regolamentazione del genere...

    io credo sia una delle più grosse cavolate che abbia mai sentito, le gomme omologate devono essere usate e tutti i livelli, meglio se abolite del tutto allora.

    Cosa ne pensate?
     
  2. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Beh... diciamo che nelle realtà minori chi usa una lunga trattata (omologata) ha sicuramente un arma in più a parità di allenamento... per appunto la "stortaggine" e la poca abitudine a contrastarle... non so voi, ma io la penso così.

    Certo bandirle dalle competizioni minori mi sembra una esagerazione... meglio mettere al braccio del giocatore trattato (e omologato) un bel polsino da 1kg! :rotfl:

    Ma sei sicuro che in germania e in belgio sia così?
     
  3. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Giorno , non c'e nessuna arma in più..son le solite scuse dei giocatori medi che non sanno contrastarle...
    VEdi jesolo quanti puntini son arrivati ai 4 di finale...se c'e manico il puntino sparisce.
    Sulla Germania & Belgio non sono assolutamente sicuro, solo una voce che mi entrata dall'orecchio ma non son quanto ci sia di veritiero


     
  4. claudiosax

    claudiosax Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    Regaldi Novara
    ecco...
    ma sapete chi fa queste petizioni? chi non sa giocarci contro...
    Perchè x chi ci sa giocare è meglio che ogni tanto ce ne siano un po'...
    Non so se vi ricordate il periodo in cui il buon Sistino (un chimico piemontese) invento' il trattamento sulle puntinate: in meno di sei mesi 5 o 6 giocatori divennero seconda categoria, ma vincevano solo in nazione, in regione prendevano tante legnate che neanche si facevano vedere più...
    poi come sono comparsi, sono scomparsi, quindi non credo che diano poi tutto questo fastidio a chi gioca assiduamente.

    Unica eccezione: il buon Saporito Abelardo, che ormai non è più tra noi, ma che ha sempre affiancato la gomma trattata ad una passione e un allenamento non comuni...

    E comunque chi incolla "tratta" le gomme, non vi pare?
     
  5. Spiff

    Spiff Astronauta

    Nome e Cognome:
    Flavio
    Squadra:
    ex [T.T. G.A.S.P. Moncalieri] - D/1
    Alé, ci risiamo.

    1) Prendi due che non sanno giocare, più o meno allo stesso livello di fisicità, riflessi e intelligenza. Falli allenare tutti e due sei mesi, con due lisce ciascuno. Poi a un certo punto uno lo fai incollare a fresco, e all'altro gli metti una puntinata lunga. Fagli fare quattro o cinque allenamenti e poi falli incontrare in partita.
    *voglio proprio vedere se vince il liscio*

    2) Difficile che un puntinaro tolga la puntinata e continui a vincere tale e quale a prima
    3) Facilissimo che uno che perde incollando si metta a vincicchiare se incolla normale.


    senza polemica, solo innocente razionalità. E sulla razionalità si devono basare le regole. Le emozioni servono a trasgredirle.

    ;-)
     
  6. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    è un esempio che non calza molto bene... stai dicendo ad un difensore con gomma lenta di passare ad una gomma veloce e vincere ancora...la vedo impossibile..
    come chiedere a Vieri di stare in difesa e fare la sua porca figura



     
  7. bioFa

    bioFa Utente

    a mio parere giocare con una puntinata è 10 volte più facile che giocare con una liscia....però ha i suoi lati negativi usare unpuntino lungo: si è limitati....con una liscia hai infinite possibilità di gioco...con la puntinata puoi solo cambioare l'effetto...per questo spero sempre di incontrare puntini, servo lungo liscio veloce sul rovescio e poi mi giro di diritto e tiro una mina:banana::banana::banana:
     
  8. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    me lo fai alla seconda volta, giro la racchetta rispondo con una mina di rovescio dall altra parte del tavolo :rolleyes: ............o almeno ci provo



     
  9. Spiff

    Spiff Astronauta

    Nome e Cognome:
    Flavio
    Squadra:
    ex [T.T. G.A.S.P. Moncalieri] - D/1
    Leggi meglio ;-)

    sto dicendo a due uguali di passare così: uno a giocare con una gomma diversa (la puntinata) e all'altro di giocare contro se stesso, per di più potenziato.
     
  10. Spiff

    Spiff Astronauta

    Nome e Cognome:
    Flavio
    Squadra:
    ex [T.T. G.A.S.P. Moncalieri] - D/1
    nono, a Vieri tu cambi ruolo, non le scarpe. E' più calzante questo: a una delle due squadre cambi le dimensioni della porta.
     
  11. ANACONDA

    ANACONDA Nuovo Utente

    Andryyy,credimi, spera veramente di non incontrare Biofa in qualche torneo che quello che dice e' vero,lui con i puntini ci va' a nozze e quando li incontra si esalta facendo colpi da 1° cat :eek:
    Io se ti incontro Fabio,alla prossima uso due lisce che tagliano all'inverosimile cosi' i top li tiri su' con il badile :D
     
  12. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    non metto in dubbio la sua bravura, ma per battere un buon puntinaro 3° non basta 1 servizio liscio e fucilata di dritto......



     
  13. bioFa

    bioFa Utente

    lo dici te!!!:D:D:D:D


    scherzo ovviamente...:D:D:D



     
  14. claudiosax

    claudiosax Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    Regaldi Novara
    anche questa "leggenda" del servizio lisco e botta di dritto... mah...

    come voi ben sapete se io do servizio liscio lungo sui puntini ritorna una palla con effetto sotto, quindi è difficile tirare una "fucilata"...

    Al massimo posso capire un servizio molle sui puntini, ritorna palla senza effetto o con poco effetto sotto e poi si riesce a tirare anche forte.
    Non sto a fare teorie olte, perchpè poi ognuno gioca a modo suo, non credo che si possa dire: con i puntini si gioca cosi' e basta!
    Io per esempio riesco a doppiare anche, perchè conosco molto bene le puntinate, (anche perchè fin da piccolo gioco contro i famosi "puntinari"..) pero' si puo' anche giocare senza tirare, facendo pallonetti o altro...
     
  15. bioFa

    bioFa Utente

    oppure fai servizione lungo tagliato e schiacci la palla che t arriva.....


    per tirare forte la palla tagliata è ovvio che debba essere un minimo lunga!
     
  16. claudiosax

    claudiosax Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    Regaldi Novara
    mah.. come si fa a schiacciare la palla di un puntinaro anche solo "bravino"? prendi Casta, che sta diventando un buon giocatore, non ti da mai una palla bassa, quindi non puoi schiacciare... e come fai? he he he...
     
  17. claudiosax

    claudiosax Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    Regaldi Novara
    ok, ho sbagliato a scrivere, non ti da mai una palla alta!!!
     
  18. topspinner

    topspinner Sparpagliatore di palle Staff Member

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    beh...Biofa sa sicuramente giocare molto bene coi puntini (Fabietto hai preso esempio da chi ti sta scrivendo in questo momento??:D:D :D ), ma Claudiosax ha una mano che gli fa fare certe cose....:approved:


    Cmq condivido...a volte è meglio incontrare un buon "puntinaro" piuttosto che un buon "liscio".

    O almeno io che mi trovo bene con i puntini la vedo così...però c'è chi vede una gomma che non è una normale liscia e impazzisce di colpo facendo cose assurde e senza logica!
    In realtà invece il gioco contro una puntinata è molto semplice e di facile applicazione, bisogna solo seguire la logica, restare lucidi circa gli effetti che noi stessi imprimiamo alla palla per sapere cosa ci torna...e ovviamente al posizionarci xorrettamente rispetto alla palla...
     
  19. claudiosax

    claudiosax Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    2a Cat.
    Squadra:
    Regaldi Novara
    ecco,
    come dare contro al buon topspinner?
    e sottolineo che la "trattata" è più facile di una non trattata: intendo dire che la trattata inverte semplicemente l'effetto che imprimiamo alla pallina, anche se in qualche caso il puntinaro che spinge ci mette del suo).
    La puntinata lunga non trattata da un suo effetto, poco ma lo da, quindi forse proprio contro quelle è più difficile giocare...
    certo che comunque bisogna anche saperle usare, non è cosi' semplice prendere una puntinata e diventare 30 d'italia!
     
  20. curl t.

    curl t. Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    tt lugo
    lasciate che usino le puntinate , almeno un pò di varietà nel nostro sport!!! io con le puntinate mi diverto un mucchio perchè il gioco è lento e riesco a comandare sempre il gioco come voglio
     
  21. Rari Nantes

    Rari Nantes da poco...Defender

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Lag artigianelli
    Tornando al tema della discussione è impossibile vietare l'uso delle puntinate trattate dalla fabbrica nei tornei nc e IV cat , e non ha neanche senso il farlo , visto che sono gomme perfettamente omologate :dati: . Impossibile vietare l'uso di gomme omologate , quindi questa è senz'altro una bufala :)
     
  22. bioFa

    bioFa Utente

    esatto!!!!!!!!
     
  23. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    sempre voci di corridoio mi dicono che di sicuro sparirà colla fresca, e tra qualche anno ma non a breve anche le trattate...ovvero puntinate con superficie senza attritto.

    E in fin dei conti son d'accordo...sempre che sparisca la colla però


     
  24. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    beh sarei daccordo pure io... le trattatre dalla casa sono un conseguenza (anche se arrivata in ritardo) della colla fresca, quindi se eliminano l'incollaggio poi anche le trattate dalla casa non hanno più ragione d'esistere.
     
  25. rete&fuori

    rete&fuori Utente

    Perche?
    Personalmente non penso che un "puntinaro" rinuncerà al "vantaggio" del trattamento anche se aboliranno la colla fresca, considerando che questo porterà probabilmente all'esasperazione dei telai e della tecnologia "colla fresca incorporata".
    E se le gomme trattate della casa verranno tolte dal mercato cosa proibirà (salvo un pizzico di onestà e amor proprio) dal continuare nella pratica imperante di ritoccare ogni puntinata, sia essa 755 o bamboo?
     
  26. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    mi piacerebbe rispondere l'onestà e l'amore per il nostro sport... ma non arrivo a metà frase che mi viene da ridere purtroppo! :rotfl:

    p.s. non ero così sfiduciato fino a che hai campionati nazionali mi hanno parlato di un certo Signor Nivea... ma questo è un altro discorso, magari ne parliamo in un'altra discussione.
     
  27. rete&fuori

    rete&fuori Utente

    il Signor Nivea? A dire il vero mi pare si chiamasse Signor Vaselina, ma forse la storia io l'ho sentita solo dopo che era cambiata da grottesca a ridicola :D:D:D...

    mi scuso per l'OT :)
     
  28. sinati

    sinati Utente

    anche se non sono esperto vedo difficile l'abolizione di colla e punt tratt! chi glielo racconta poi al dottore che deve chiudere e cambiare lavoro!
    comunque se è per questo alcuni non si divertono a giocare contro quelli che tagliano e basta e vorrebbero un gioco + aperto, allora si dovrebbe imporre la gomma piuma alta 2,5 e vietare l'uso delle cinesi... e presumo che ci siano anche quelli che non si diverono giocando contro giocatori che attaccano tutto, allora si dovrebbe vietare il punto sulla 3 palla?!
    io dico che le regole dovrebbero essere poche e chiare e non cambiare tanto spesso... poi chi vince vince
    ciou
     
  29. rete&fuori

    rete&fuori Utente

    ammettendo anche che le puntinate trattate regolari vengano eliminate dai tornei nc e IV cat, a chi gioverebbe?

    Non certo al giovane astro in ascesa, che se non saprà combattere contro il puntino dimostrando cervello oltre che a braccio difficilmente arriverà terza e oltre...
    Non credo alla vecchia gloria, che di norma ha esperienza contro il puntino da vendere...
    In quanto agli altri (penso a quelli come me) credo giochino con spirito agonistico e voglia di migliorare tale da voler "disintegrare" i puntinari sul tavolo da gioco e non tramite carta bollata (se poi si perde, amen e alla prossima:D)

    E invece chi danneggerebbe?
    Ritengo quanti si avvicinino al nostro sport non più bambini, magari dopo aver praticato altre esperienze sportive e che non vogliono o non possono reimpostare tutti i colpi o impararli da zero e per "sopravvivere" in un torneo si affidano al puntino che permette loro almeno di partecipare, poi chissà...
    E questi di norma dopo avvicinano al movimento pongistico (non solo oratoriale) figli e amici.
    considerando che la nostra federazione non conta un numero spropositato di atleti, si può fare a meno di loro? Io penso di no...
     
  30. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    direi che il discorso fila :approved:
     
  31. bioFa

    bioFa Utente

    l'ho conosciuto anche io questo qui agli italiani!!!credo cmq signor nivea:clap:
     
  32. Rari Nantes

    Rari Nantes da poco...Defender

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Lag artigianelli
    allora questa storia raccontatela anche a noi :mumble: :mumble: :mumble:
     
  33. Chicco

    Chicco superiperappassionato

    Nome e Cognome:
    eric
    Squadra:
    TTBiella
    puntini

    Chi più di me soffre i puntini? NESSUNO!!!!!!
    Eppure sono completamente d'accordo con rete&fuori. Non si deve comunque escludere un tipo di gioco che rende cosi' variabile e imprevedibile il risultato di un incontro. Certo è che spesso ho visto incontri noiosissimi fra due puntinate soprattutto se nessuno dei due sa attaccare .
     
  34. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    quoto chicco al 100 % :approved:: il buon senso fatta persona...:metal: ...e non perché abbia la puntinata (anche perché non è che io dia tutto tutto questo disturbo)...
     
  35. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Vedremo di spiegarlo in una disucssione apposita... senza fare nomi magari!
     
  36. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Mettiamola così, parlando da puntinaro: un puntinaro gioca alla sua maniera con il materiale che ITTF gli consente, tra cui gomme "trattate" che danno palle molto pesanti, così come un attaccante incolla per aumentare la sua incisività nel topspin. Togliere le trattate dalla fabbrica solo ai bassi livelli è un controsenso: obbliga il puntinaro, spesso, a snaturare il suo gioco perchè, mettiamo, una puntinata cinese da 10 euro non gli permette di effettuare gli stessi colpi di una gomma del dottore. E perchè, ai bassi livelli, non togliamo la colla fresca per un ugual trattamento? I puntinari sono giocatori di serie "B"?

    Forse chi ha due lisce ed è d'accordo con questa limitazione per i puntinari, non sa che, per un puntinaro, è spesso un casino passare da una puntinata ad un'altra: ognuna risponde a suo modo, chi usa un po' di sensibilità, anche quando cambia semplicemente la gomma con una nuova uguale ci si deve abituare. Per gli attaccanti è più facile... Uno cosa deve fare, giocare in due modi diversi quando cambia categoria? E garantisco che passare da una gomma all'altra per me era dura anche quando ero NC e, regolarmente, ITTF metteva fuori legge le puntinate che usavo (Yung, C7, C8,...)

    E' un'idea a mio avviso stupida vietare, per esempio, le gomme del dottore ai bassi livelli: perchè una gomma con marchio ITTF non la si potrebbe usare? se è approvata, chi la compra la usa. E non riprendiamo con le solite scuse dei bambini che perdono con i vecchietti con i puntini: abbiamo perso tutti, agli inizi, da questi personaggi, che fanno parte del nostro mondo, e spesso sono un gradino da superare: quando li si batte vuol dire che i miglioramenti ci sono stati concretamente, e il bagaglio tecnico dell'attaccante si sta facendo completo.
     
  37. bioFa

    bioFa Utente

    sinceramente sono contento quando vedo misurarsi i giovani con giocatori esperti con la puntinata....e se vincono vuol dire che sanno usare la testa e sanno modificare il loro modo dio gioco in base all'avversario che si trovano di fronte:approved:


    w le puntinate:banana: :banana:
     
  38. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    E poi se i giovani vogliono migliorare, devono abituarsi ai puntini: a medio livello ne incontreranno di bravi, se non iniziano a giocarci cresceranno magari un po' "incompleti" tecnicamente e tatticamente...

    E poi ci siamo passati tutti!
     
  39. Chicco

    Chicco superiperappassionato

    Nome e Cognome:
    eric
    Squadra:
    TTBiella
    Cari puntinari e non , capisco le ragioni sacrosante di Casta e non gli do tutti i torti ma volevo aggiungere un altro aspetto del problema puntini: ci sono molti giocatori (sopratt meno giovani) che hanno imparato a tirare quando non esistevano le lisce con effetti cosi forti come ora e nemmeno la gommapiuma.Ora ,ricominciando magari a giocare incontrando il gioco moderno di topspin, le puntinate sono l'unico mezzo che permette loro di non modificare troppo la vecchia impostazione (quindi si sentono a proprio agio ) e per di più riescono a contrastare in qualche modo la , secondo me , crescente velocità delle liscie.Io uso due cinesi appicicosissime , ma talmente appiccicose che rallento il gioco lo stesso anche se non do lo stesso fastidio dei puntini,ma ho visto qualcuno che , considerato "brocco" usando due lisce e avendo un tipo di gioco da pallettaro,passando al puntino ha cominciato ad ottenere qualche risultato .... buon per lui e per la sua soddisfazione.:bboni:
     
Status Discussione:
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