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Partita non disputata .. si perdono punti?

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da bvzm71, 3 Mar 2010.

Status Discussione:
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  1. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    Sappiamo che capita a volte di vedere giocatori non disputare partite in tornei , perdere ovviamente a tavolino , ma non rimetterci alcun punto in classifica.

    Quando questo accade in campionato, cosa succede ?
    A referto si scrive 11-0 , 11-0 , 11-0 ? In questo caso chi non ha giocato perde in punti giusto ?

    :dati:
     
  2. ninja62

    ninja62 Utente

    Nome e Cognome:
    Riccardo Carletti
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASDTT MAccheroni
    No, i punti si perdono/prendono solo per le partite disputate.
     
  3. Pongista92

    Pongista92 Made in china! ^_^

    Nome e Cognome:
    Andrea Aschiero
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    GASP Moncalieri
    Si infatti...mi è già successo e mai una volta che si siano sbagliati a contarmi la vittoria!:azz:
     
  4. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    ok, ma se a referto la fitet legge 11-0 , 11-0 , 11-0 ?????

    parli di tornei o campionato ?
     
  5. Pongista92

    Pongista92 Made in china! ^_^

    Nome e Cognome:
    Andrea Aschiero
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    GASP Moncalieri
    Mi è successo in tutti e 2...mai preso o perso punti!
     
  6. Giorno

    Giorno Amministratore Staff Member

    Nome e Cognome:
    Li trovi in firma
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    EverPing ASD
    Quando si inseriscono i risultati online puoi spuntare l'opzione ND (Non Disputata)

    io parlo di campionati, nei tornei sarà cura degli arbitri segnare nel referto "non disputata" e degli atleti controllare che non ci siano errori di trascrizione
     
  7. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    ..quindi se on-line si legge il triplo 11-0 , si considera che la partita sia stata disputata, corretto ?
     
  8. Fabio di Milano

    Fabio di Milano Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Fabio Roveda
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Squadra:
    POL. S. GIORGIO LIMITO
    Credo che non si prendano punti in entrambi i casi.Sono andato a vedere una partita in cui sapevo che la partita e' finita con triplice 11-0(causa infortunio);nel riassunto dei 2 atleti non si fa menzione di quella partita quindi non dovrebbero perdersi/guadagnarsi punti.
     
  9. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    bho ... appena uscira' la prossima classifica lo scopriremo :cool:
     
  10. Renaga

    Renaga magìster

    Nome e Cognome:
    René Agagliate
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Faccio un'operazione di copia-incolla dal regolamento nazionale.
    Art. 1.4 Sono da considerarsi valide (al fine del calcolo dei punti - n.d.r.) solo le partite che hanno avuto inizio, anche in caso d’abbandono da parte di un atleta. Non sono prese in considerazione le partite che, per qualsiasi motivo, non sono state neanche iniziate.

    Per le partite di campionato, se una atleta inizia la partita e poi l'abbandona (per infortunio o altro motivo) quando non ha ancora fatto punti, va evidenziato sul referto che la partita è regolarmente iniziata anche se lo score recita 11-0, 11-0, 11-0.
    Come già giustamente evidenziato da altri, nei tornei è l'arbitro che segna "abbandono" oppure "rinuncia". Nel primo caso la partita è iniziata, nel secondo caso no.
     
  11. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Non so come funziona da voi in Italia.
    Qui, in Svizzera, se un giocatore non si presenta, non viene marcata la sua presenza (ovviamente e premesso che gli altri 2 siano presenti) e, nella fiche dell'incontro, viene indicato 'w.o.'
    Ovviamente non vi è alcuna perdita di punti e/o di classifica. E' altresi' evidente che, la squadra avversaria, ha gia' fatto 3 punti (3/10) proprio causa l'assenza di 1 avversario.
     
  12. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    se la squadra si presenta in 2 , perde la partita a tavolino. :goccia:

    PS: ciao lele , è sempre piacevole leggerti (poco , ma leggerti ! :p)
     
  13. longobardo

    longobardo Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    tt aquile azzurre
    Non solo, ma prende anche 1 punto di penalità in classifica ed una pesante (e assurda per la sua entità :mad:) multa, ma si sa che la Federazione non sa più cosa fare per succhiare sangue alle Società, soprattutto quelle più deboli economicamente perché non di livello nazionale.

    Alla mia società è appena capitato, 175 euro di multa stabilite con procedura d'urgenza e senza appello, da pagare addirittura prima del prossimo incontro :)muro:), e nonostante una dichiarazione di un meccanico che il terzo giocatore non si era presentato a causa di un guasto alla macchina, dichairazione bollata come "irrilevante" senza alcuna spiegazione!

    E questo quando nei Campionati Regionali si vedono di quelle porcate:nono:... in assenza di un G.A. si può fare di tutto!
    Lo scorso anno una nota società della Lombardia ha conquistato la promozione in C2 giocando tutto l'anno con 2 giocatori, dapprima mettendo a referto addirittura giocatori non presenti (e anche non ancora tesserati, ovvero tesserati successivamente alal disputa dell'incontro!), presentandosi poi regolarmente con un falso certificato medico ed un terzo giocatore che dichiarava di non poter giocare causa problemi fisici, in barba a tutti i regolamenti che dicono che l'infortunio deve avvenire DOPO l'inizio!
    Inutile dire che questa cosa è stata segnalata debitamente alla Fitet Regionale, e non da parte di una sola società, ed "ovviamente" non è stato preso alcun provvedimento a carico della società suddetta, "regolarmente" promossa nella serie superiore, perché i 2 giocatori schierati facevano comunque 5 punti in 2.... W la sportività!:clap:

    Da un eccesso all'altro, evviva il Paese dei Balocchi:Prrr:
     
  14. axent

    axent Utente

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    attività agonistica sospesa
    si si...cosa assurda, perché tante squadre si portano un terzo indecente solo per non prendere multe... quindi, cosa cambia dal punto di vista sportivo se giocano in due? nulla! Si romperebbero solo meno le palle al ragazzino di turno ed alle squadre avversarie (giocare con uno troppo scarso non diverte nessuno).

    La regola ritengo vada cambiata: se una squadra schiera il numero minimo di giocatori per poter vincere l'incontro (ossia 2 con la swaytling) dovrebbe andare bene per disputare l'incontro...posso al limite capire una multa, ma non incasinare tutte le classiiche di un girone dando punti di penalità.

    Solo una opinione personale...molto pragmatica.
     
  15. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Precisazione: il discorso locale (i.e. 2 giocatori su 3) resta limitato ai campionati regionali non a quelli nazionali dove la presenza di 3 giocatori è obbligatoria !
     
  16. longobardo

    longobardo Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    tt aquile azzurre
    Non sono stato molto chiaro nel mio precedente intervento: per Regolamento è obbligatoria (anzi, sarebbe, visto quello che succede) anche nei Campionati Regionali, solo che vengono fatte orecchie da mercante:hoi:

    Che poi possa essere giusto dare delle deroghe nei Campionati Regionali, vista la situazione dilettantistica delle società e in qualche caso la difficoltà reale a mettere insieme 3 giocatori, è una cosa che si può discutere: sono d'accordo solo in parte con axent, personalmente sarei dell'idea di non penalizzare la squadra e non multarla (il portafoglio è proprio il punto debole delle società "piccole"), ma che NON sia possibile vincere la partita, ovvero chi si presenta in 2 (per rispetto degli avversari) abbia comunque partita persa. IMHO
     
  17. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    non mi risulta il fatto che un C.R. possa dare deroghe in tal senso, quindi quando succede (e succede!) e' solo frutto di accordi tra le 2 squadre (e la squadra con 3 giocatori accetta solo se sicura di vincere :eek:)
     
  18. longobardo

    longobardo Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    tt aquile azzurre
    Forse non hai letto il mio post precedente, ho citato una squadra che ha vinto non una partita, ma un Campionato (con tanto di Promozione in C2 ratificata dalla Federazione) giocando quasi sempre con 2 giocatori ! :nono:
    Ed il fatto qualche squadra lo ha accettato (probabilmente per quieto vivere, e perché non esiste un G.A.), mentre altre lo hanno segnalato alla Federazione, chiedendo provvedimenti, che non sono stati presi!
    Per essere più preciso (prima che ci siano altri fraintendimenti) le anomalie segnalate alla Federazione sono state le seguenti, tutte dimostrabili e dimostrate anche a posteriori (mentre per segnalare che si erano presentati in 2 si sarebbe dovuto fare un referto sub judice, con rischio di lite con gli sportivissimi avversari):
    1) a referto era inserito un giocatore (il terzo, che in realtà non aveva giocato) che risultava non tesserato per la società (è stato tesserato successivamente);
    2) il risultato inserito on-line dalla società suddetta riportava il nome di un giocatore che non solo non aveva giocato, ma era diverso da quello riportato sul referto al momento sul campo! (questo è avvenuto una volta che la società aveva schierato un terzo giocatore, ma non munito di tessera, e che poi si sarebbe rivelato non tesserato)
    3) questo nome è stato cambiato successivamente, sempre on lne e sempre dalla stessa società, per sostituirlo con quello di un giocatore che nel frattempo era stato tesserato.

    Il meccanismo inizialmente era quello di presentarsi in 2 dando un nome fasullo.
    Poi quando qualcuno ha iniziato a lamentarsi ci sono state partite in cui si sono presentati sì in 3, ma il terzo non era tesserato (come n. di tessera si metteva "PROVV." come si faceva quando il tesseramento era appena avvenuto e non si aveva ancora il n. di tessera) e solo dopo, quando l'altra società vedeva pubblicati i risultati online, capiva che il giocatore in questione non era tesserato, perché al posto del suo nome ce n'era un altro, di un atleta effettivamente tesserato ma che in realtà non aveva mai giocato.
    Quando anche su questo sono state fatte le pulci, infine siamo arrivati al certificato medico presentato da un "finto " atleta (ottantenne) che si presentava in borghese e non fingeva nemmeno di farsi male durante il riscaldamento!
    Di fatto, il Campionato è stato giocato da 2 giocatori (validi), e sono state commesse un'infinità di irregolarità.
    Il Campionato in questione è il 2008-09.
    Quello che mi ha sorpreso è non solo che la Federazione non ha preso provvedimenti, ma che la cosa sia stata accettata dalla società 3a classificata, che ha così perso la possibilità di Promozione (che non è la mia, che lottava per salvarsi).

    Vedi tu:mumble:
     
  19. bvzm71

    bvzm71 Old style, but looking to the future

    Nome e Cognome:
    Igno #1
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Athletic Club Genova & Lavagna
    ho capito .. ho solo detto come si sono comportati in situazione analoga nella mia regione (per i casi che mi sono stati raccontati...se ce ne sono stati altri , simili al vostro , non lo so!) :mumble:
     
  20. gionniping

    gionniping Nuovo Utente


    Confermo, se la squadra si presenta in due si prende un punto di penalità e partita persa, ovviamente questo dipende solo dall'ottusaggine della squadra avversaria, perche' spesso si gioca ( parlo per le categorie minori) in due tanto l'altra squadra parte da un 2 a zero. Parlo per esperienza personale.
     
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