Nuovo Regolamento classifiche

Ciao a tutti. Stavo scorrendo il nuovo regolamento classifiche...quante cose ci sarebbero da dire...a me sono rimaste impresse le novità (credo non ho trovato il vecchio regolamento) dei punti di partecipazione ai tornei in genere, mi pare un buon modo per spingere a partecipare.

 

Ottimo il bonus per i tornei... ma aiutatemi a capire una cosa:

Art. 2.1
Gli atleti che riprendono l’attività agonistica, non presenti nella classifica di inizio stagione (ma classificati in anni precedenti), verrà loro attribuito un punteggio iniziale pari all’ultima posizione della categoria immediatamente inferiore a quella più recente presente nell’archivio storico a partire dalla stagione 1990/91

Art.2.8
Al termine della stagione agonistica, i giocatori già presenti tra i F.Q. che non hanno disputato nessun incontro, continuano ad appartenere ai F.Q. con le seguenti regole:


- 1^ categoria: per i primi 10 anni mantiene la 1^ categoria e viene assegnato un punteggio iniziale pari all’ultima posizione di classifica dei 1^ categoria di inizio stagione; dal 11^ al 20^ anno di permanenza tra i FQ, viene assegnato il punteggio dell’ultimo atleta di 2^ categoria di inizio stagione; oltre i 20 anni mantiene la 1^ categoria mentre i punti degradano progressivamente;


- 2^ categoria: per i primi 10 anni mantiene la 2^ categoria ed il punteggio assegnato sarà pari all’ultimo atleta classificato di 2^ categoria; dopo 10 anni mantiene la 2^ categoria mentre i punti degradano progressivamente;


- 3^ categoria: per i primi 10 anni mantiene la 3^ categoria ed il punteggio assegnato sarà pari all’ultimo atleta classificato di 3^ categoria; dopo 10 anni mantiene la 3^ categoria mentre i punti degradano progressivamente.


- Per le restanti categorie, verrà mantenuta la categoria per 10 anni ed il punteggio degrada progressivamente; dopo 10 anni, l’atleta sarà cancellato dalla classifica
Provo a spiegare cosa ho capito:
un atleta quarta categoria che non ha giocato per quest'anno trascorso, manterrà la categoria per i successivi 10 anni ma, se dovesse rigiocare nella stagione 2019/2020, si vedrebbe attribuito il punteggio iniziale dell'ultimo atleta di quinta (che a sua volta rischia di essere inferiore a parecchi sesta).
Se dovesse ricominciare l'anno prossimo, si troverebbe con il punteggio dell'ultimo atleta di quarta.
Cosa mi sfugge?

 

non si sa piu cosa inventare per tentare di salvare un sistema classifica unico individuale ... che è di fatto insalvabile ... un prima categoria che smette di giocare a 35 anni, riprende a 56 ... resta prima categoria?? @eta beta è cosi?

 

Beh a me non sembrano modifiche così insensate: se un ex quarta ricomincia a giocare l'anno prossimo rientra come quarta categoria, ma con i punti dell'ultimo quinta. Ratio della norma: evitare che un ex quarta categoria rientri come quinta o sesta e possa andare ai tornei nazionali come sesta, mentre per gli open può partecipare alle gare della sua nuova categoria, così potrá guadagnare punti e ritornare al suo effettivo livello (sempre che ci riesca).
Idem per un prima categoria che ha smesso da tanti anni, terrà la categoria ma gli scenderanno i punti. Così anche lui non potrà essere uno di quegli "ufo" di cui tanto si è parlato per i campionati italiani (basta vedere il thread su Tatulli), ma essendogli scesi i punti non gli è preclusa la possibilitá di partecipare agli open.

 

I bonus partecipazione ci son sempre stati, anzi il prossimo anno saranno diminuiti. :



Sui fuori quadro ci deve essere un errore per la 1a cat.

Sarebbe assurdo che dopo dieci anni un giocatore 1a cat. venga posizionato all'ultimo posto della 2a cat.. e dopo 20 torni ad essere 1a (pur con dominuzione del punteggio).

 

Grazie @eta beta , i punti per la partecipazione me li ero persi, anche perché non li ho mai visti applicati….in teoria dovrebbero essere anche per aver giocato il solo girone in un torneo Open, sbaglio?

 

Sì, nella casella "altri partecipanti".

 

Allora mi hanno sempre fregato

 

No..

ti ringrazio per aver sollevato la questione.

In effetti prima valevano solo per tornei nazionali e campionati italiani. Ora (indicato in grassetto) c'è scritto : "in ogni gara" e nel titolo è scritto solo "bonus piazzamenti" quindi.. anche open e tornei regionali.

So giustifica quindi una riduzione dei punti bonus.

 

Non è come dici tu. Il caso Tatulli è diverso e non si risolve neanche con questa modifica. In particolare, il giocatore è effettivamente rimasto seconda categoria fuori quadro per qualche anno, però è rientrato, ha fatto qualche partita in d2 in modo da rientrare in classifica così da essere quarta categoria l'anno dopo (avendo perso tanti punti negli anni da fuori quadro).

 

Giusto. Però col nuovo regolamento rientrebbe da seconda, pur con pochi punti.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 14 Giu 2019, Data originale: 14 Giu 2019 ---

Caro @emilio68it , ora però la cosa si complica: perché è vero che dalla dicitura "bonus piazzamenti" sono state tolte le parole "tornei nazionali e campionati italiani" ma questi bonus sono calcolati in funzione del fattore peso, il quale vige solo per i tornei nazionali (2.8).

Quindi.. come la mettiamo ?

 

comunque la giri è tutto un casino

 

Quindi varrano o no per tutti i tornei?
Chiedo per un amico che a settembre vuole salire di classifica

 

Ero già carico e desideroso di fare più tornei, nonostante la distanza. I punti bonus garantirebbero sempre un piccolo margine di "guadagno" punti e quindi renderebbero più rilassante l'esperienza….invece....

 

Sì, ma anche prima era così. Tatulli quest'anno è quarta categoria, ma lo scorso anno è rientrato seconda, seppur con pochi punti dovuti all'inattività. Alla fine dello scorso anno era circa 900 di Italia, così quest'anno è quarta categoria.
Però ora che ci ripenso, credo abbia ragione Pollo006, cioè che casi Tatulli non si possono verificare: il giocatore fuori quadro che non gioca, non perde tanti punti come li ha persi Tatulli (divenendo poi quarta), ma per 10 anni resta col punteggio più basso nella sua categoria. Forse non è una cosa tanto sbagliata.

 

In questo caso se uno torna da non allenato si trasforma in bancomat punti in ogni caso meglio così che ufo nelle varie categorie

 

Esatto. Dai che per una volta una cosa sensata l'hanno fatta.

 

Ahahah così poi chi lo batte è felice

 

Questa è la vecchia norma :



Questa è la nuova :



Se è come prima chiedo scusa.

 

Molto. Però meglio che Mondello resti prima categoria per altri 10 anni piuttosto che vinca quest'anno i quarta categoria..

So benissimo che ci sono molte novità..ma tu hai detto che Tatulli col nuovo regolamento sarebbe rientrato seconda! Io ho risposto che in questo anche prima era così, tanto che lo scorso anno tatulli è rientrato seconda. A fine anno è diventato quarta perché aveva pochi punti.

 

Sì.. ok.. con le vecchie norme sarebbe rientrato da seconda fino ad un massimo di 9 anni, dopodiché sarebbe uscito dalle classifiche e se fosse rientrato sarebbe stato posizionato all'ultimo posto dei terza.

Ora rientrerebbe da seconda fino alla fine dei suoi giorni terreni.

 

No...Fino all'anno prossimo quando pubblicheranno un nuovo regolamento

 

Questa è fantastica:

 

Ma l'ha scritta il Pucci o Checco Zalone?

 

Domanda: La prossima stagione i tornei open saranno a ranking o per categoria? Oppure a discrezione dell'organizzatore?

 

Anchio ho una domanda. Hanno sistemato le cose anche per gli stranieri? Domenica a Cortemaggiore ho giocato al torneo sesta con un ragazzo straniero che a giugno del 2018 era un quarta categoria con 6800 punti e a settembre dello stesso anno era diventato un sesta con 2000 punti. Tra l'altro non aveva mai smesso di giocare: ha solo giocato poco l'anno scorso.

 

Ciaooo scusate se riapro la discussione, ma quindi i bonus piazzamento valgono anche per gli open o solo per i nazionali? E nel caso in cui uno facesse 2 gare nello stesso torneo, si sommano i bonus di piazzamento o si prende in considerazione solo il bonus più alto? Mi spiego meglio; se nella prima gara ottengo un bonus di 40 punti e nella seconda 60, alla fine avrò 100 punti o solo 60? Spero di essermi spiegata

 

Articolo 2.4 - Bonus di piazzamento per attività individuale


I bonus di piazzamento sono assegnati solo ai giocatori effettivamente partecipanti (nel girone di qualificazione/unico deve aver iniziato almeno un incontro; nel tabellone ad eliminatoria deve aver almeno iniziato l’incontro dell’ultimo turno giocato), ad ogni gara come indicato nella seguente tabella. Il valore del bonus viene calcolato dopo aver applicato il fattore peso (articolo 2.8), ad esclusione dei campionati italiani di categoria, dove non viene applicato il fattore peso.

A leggere l'articolo il bonus dovrebbe essere assegnato per ogni singola gara ed anche per i regionali...
Quindi se si partecipa in due categorie diverse il bonus dovrebbe andare a sommarsi...

 

Ma nn si era detto che quest'anno i bonus tornei valevano anche x gli open? Nelle classifiche nuove non c'è traccia.. Che delusione

 

Scrivi ad Arisa.

 

Dopo la confusione con i colori, ora anche con le vocali?

 

L'ho fatto l'anno scorso ed era una bella lettera, non ho ricevuto nessuna risposta.. Magari nn ho l'appeal giusto nessuno si vuol prendere carico di sta cosa?

 

Vero, credevo anche io

 

Ma poi di questi famosissimi Bonus Torneo non si è saputo più nulla?

 

Ho incaricato il mio pr di scrivere ad arisi ad oggi sono passati 6gg dalla segnalazione e non ho notizie..

 

Non vorrei ci fosse un piccolo inghippo:

Il reg. dice che il bonus viene assegnato dopo aver calcolato il fattore peso. Questo fattore (qualità dei partecipanti) non è previsto per tutti i tornei.. ma solo per i predeterminati nazionali . Ai campionati italiani viene assegnato il bonus piazzamento anche se non viene calcolato il fattore peso.

Quindi: "ogni gara" si deve intendere ogni gara di quelle indicate nell'articolo 2.4 ?

 

In teoria basterebbe un software che inseriti i partecipanti e la loro classifica calcola automaticamente il coefficiente .. È un calcolo matematico banalissimo

--- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Nov 2019, Data originale: 18 Ott 2019 ---

Ormai è passato più di un mese dalla mail di spiegazioni inviata e mai ricevuto risposta,..
Tristezza x la cosa e dubbio molto serio che stiamo giocando tutti con classifiche sfasate in base a quanto previsto dal regolamento

 

Leggo solo ora xD

Ti mancano cmq dei passaggi.

1. In realtà avevo smesso nel 2017 quindi avevo classifica per luglio 2017.
Per il 2017/2018 ho partecipato a 2 incontri a squadre. Doveva essere solo 1 ma va beh. Alla fine sono stati 4 incontri singolari. Notare che da straniero per rimanere in classifica devi fare almeno 10 incontri singolari.

2. Ok a giugno 2018 ero in clasifica. A luglio 2018 NO.

3. Gli stranieri non vanno fuori quadro come è giusto che sia. Quindi poi ritesserato a boh novembre 2018 partivo come un giocatore " senza" classifica e quindi 2000. Forse avrei potutoo fare qualche open in quel momento e pompare a 6000(o qualcosina in più) a caso ed evitavo la situazione creata. Ma la mia idea iniziale era sempre stata di giocare Giusto qualche partita e basta e credevo di non rientrare in "classifica"

A danno fatto...allora ho partecipato ai tornei visto che ormai avevo fatto troppe partite in campionato e quindi rientravo in classica e volevo salire qualcosina, a differenza di chi preferisce " perdere " a posta e rimanere 5ta e poi avere ancora un anno di tanti tornei in cui può magari vincere facile e ritenerla una soddisfazione.

PS: ho la cittadinanza, ma per problemi di buon senso sono cmq tesserato come straniero ^^, dato che in nessuno dei casi la situazione sul " fuori quadro " stranieri mitovca non so darti la risposta però...mi auguro magari sia cambiato qualcosa, mi sembra che qualsiasi straniero sotto la c1 venga assegnato 2000 punti. Cosa sbagliato in caso magari 2 anni prima ne avesse qualcosa.

Magari sarebbe giusto per gli stranieri si rientri con l'ultimo punteggio. Tanto ora ci sono dei database.

Perché poi è facile magari lamentarsi del caso pochi punti rispetto al reale.

Ma quando c'erano stranieri a 8000 punti ma valevano 500 reali e molti si facevano grossi guadagni in classifica tutti zitti e contenti ^^

 

Ciao Diego! Visto che mi hai citato, ti rispondo per chiarire quello che avevo detto.
Non penso di aver sbagliato di tanto quando ho scritto che non avevi mai smesso. Probabilmente non ti sei allenato o lo hai fatto poco e hai giocato pochissime partite, ma se hai seguito la discussione, qui e in altre occasioni sul forum, si è parlato di quanto fosse giusto far rientrare in categorie inferiori ex giocatori italiani dopo dieci anni (e il nuovo regolamento lo vieta). Se anni di inattività non sminuiscono il valore di un giocatore, tanto che è stato necessario un regolamento che impedisse all'atleta di scendere di categoria al rientro, figuriamoci quanto possa contare un mese che non sei stato in classifica e una stagione in cui hai fatto solo quattro incontri! É quasi ridicolo puntualizzare sulle poche partite giocate per giustificare il fatto che hai dovuto misurarti al torneo con atleti di due categorie inferiori!
Tu, in realtà, non devi nemmeno giustificarti di nulla: non è colpa tua se avevi voglia di fare un torneo e non c'era altro. La colpa è del regolamento che infastidiva anche te, se è vero che hai dovuto meditare bene su cosa fare perché non volevi creare problemi agli altri.
A me fa piacere confrontarmi con atleti forti, però vorrei sapere a cosa vado incontro o che la classifica e i tornei ne tenessero conto. Affrontare avversari molto forti per me dovrebbe essere una scelta (o una sorpresa in alcuni casi), ma non può essere la conseguenza di un regolamento sbagliato. Vale per gli stranieri come per gli italiani. E sull' ultima osservazione sugli stranieri scarsi che avevano un sacco di punti, ti dico che non mi piace guadagnare punti facili, come non mi piace perdere punti che non merito di perdere.
Spero che abbiano sistemato anche questa regola, ma se così non fosse di certo non smetterò di giocare solo per questo.
In bocca al lupo Diego per le prossime partite, sperando che tu possa esprimerti sempre ai tuoi livelli e che il regolamento te lo consenta!

 

Ci sta. Capisco meglio il tuo messaggio ora.

In linea di massima penso che purtroppo andrebbero visti i singoli casi, perché le regole vanno a coprire una sorta di problematica senza poter valutare tutti gli imprevisti.

Andrebbero modificate diverse cose per permettere un livello omogeneo limitato superiormente e col valore reale. In certo modo la classifica dinamica andava bene. Perdevi magari 100 oggi ma a fine anno erano solo 10..d'altronde magari uno ne vinceva 100 e a fine anno 400. Ma tra i 2 andrebbe meglio il perdere di meno.

Buona fortuna anche te in campionato^^

 

ma tanto in italia nessuno ha la classifica che vale .... al limite qualcuno ha i punti che vale che è cosa ben differente ... io nemmeno starei piu a parlare di classifiche .. fin quando non torneremo a fare i gruppi di merito ... troverete per forza 1000 incongruenze ...

 

Per conoscenza è arrivata la risposta.. Valgono solo i tornei nazionali, e quando è stato fatto notare che non era specificato sul regolamento ma parlava di tutti i tornei è stato detto che era un errore di trascrizione che sarà corretto...
Peccato una cosa furba era in realtà un errore involontario, l'ennesima occasione sprecata x incentivare l'attività agonizzante.. Saluti

 

Saluti