Gradazione della durezza gommapiuma

Esistono gommepiuma che hanno una gradazione della durezza compresa tra due valori.
Per esempio, io ho una Yasaka ZAP che riporta la scritta 36°-38°.
Ciò significa che con l'uso la gomma si ammorbidisce sino a 36°?
Grazie

 

Sulla gradazione, eccoti quanto detto in precedente discussione

http://www.tennis-tavolo.com/threads/2027/+gomme

 

Grazie.
Avevo già letto il post, mi pare però che rimangano in piedi 2 versioni contrastanti circa il significato dei 2 simboli: ° e H.

 

Io penso che quel 36°-38° indichi un campo di tolleranza, per cui la gomma può essera 36°, 37° o 38°

 

Quoto in pieno, il valore è comprensivo di una tollerenza; ad esempio, per rimanere in campo pongistico, il peso del telaio viene indicato con difianco la tolleranza, che disolito è di 3/5 gr.

 

Penso anche io che si tratti di tolleranze, ma in base alla mia esperienza, direi che (per esempio) un 39º della DHS non equivalga per forza a un 39º della 729..ovvero, possono variare a seconda della marca

 

Grazie a tutti

 

inoltre c'è anche da considerare che con l'uso e soprattuto con l'uso della colla fresca la gomma diventa molto più morbida di quando è nuova, ed è il motivo per cui molti cinesi cambiano solo il topsheet sulle loro gomme mantenendo sempre la loro gommapiuma usata ammorbidita dal tempo e soprattutto con una gradazione ormai costante

 

Nell'ultimo mese di campionato ho usato anch'io una Yasaka Zap da 2,2 grad. 36-38 ma devo dire che mi è sembrata molto più dura di altre gomme che ho provato e che avevano una gradazione media (40-42)

 

Anche io ho avuto questa sensazione al tatto, confrontandola con quella di 2 Dawei G3A4 Sprungfeder, una H42 e l'altra H44, che mi sono sembrate più soffici.

 

Sensazioni al tatto:
In ordine di durezza decrescente:

1) Friendship 729-3 Transcend 2,2 mm. 45°-vergine: sembra decisamente più dura
2) Yasaka Zap 2,2 mm. 36°-38°-vergine: sembra una 47° circa.
3) Donic Vario 2,3 mm. 44° (forse)-usata per 5 mesi.
4) Friendship 729-2 Leopard 2,2 mm. 40°-vergine: Sembra quasi identica alla Vario!!
5) Dawei Sprungfeder (G3) A-4 2,2 mm. 44°-usata da 3 mesi: poco più soffice rispetto alla precedente.
6) Friendship 729 EL SUPERSOFT 2,2 mm. 35°-vergine: molto morbida.
7) Friendship GeoSpin Tacky 2,2 mm. 35°-usata per 1 mese: molto morbida.

Come mai??

 

Per comparare in modo attendibile la durezza delle gommepiume utilizzando le dita dovresti eliminare l'influenza del rivestimento. Quindi gomma a faccia in giù (gommapiuma verso l'alto) ed appoggiata su un piano rigido, per esempio un tavolo.
La zap 36-38 ti sembra un 47? questo conferma la mia impressione che purtroppo le zap hanno un topsheet spesso e poco elastico.
Perchè due valori (36-38)? Perchè il valore reale è compreso tra questi due.

 

Si le ho messe tutte capovolte e di fianco una all'altra sullo stesso tavolo.
Quando la durezza dichiarata è tra un trattino dovrebbe significare che essa è compresa entro quei valori.
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Forse se lo avessero più morbido non avrebbero nulla da invidiare a gomme da più di 30€....? Anzi....

 

Credo che Leoncino stia parlando della morbidezza o dell'elasticità del topsheet...

 

Si.

Tornando alla gommapiuma, se le nostre sensazioni sono vere, allora quanto dichiarano i produttori deve essere spesso preso con le pinze....oppure dovrebbero dare maggiori informazioni per garantire scelte più aderenti alle esigenze di ogni giocatore.

 

Non credo che esista uno standard industriale di riferimento per caratterizzare la gommapiuma. Inoltre a volte i dati sono espressi in termini di durezza, altre in termini di densità e i due concetti non sono affatto la stessa cosa, nè sono correlabili facilmente.
Io penso che anche i produttori, nella classificazione del materiale, si affidino a metodi 'sensoriali' o a proclami 'commerciali'.

 

IL problema è che la scelta di una gomma non si può basare soltanto sul valore di durezza della gommapiuma perchè spesso questo influisce solo in minima parte sulle caratteristiche di una gomma. Adesso ognuno stà cercando di produrre topsheet "diversi", per dare una "personalità" alle proprie gomme. Penso che la Yasaka abbia scelto di proposito di fare questo topsheet così duro e secondo me la scelta non è neanche tanto sbagliata, perchè da alla gomma una certa reattività.

P.S. Per valutare al meglio la gradazione della durezza della gommapiuma dovresti staccare il topsheet(da un pezzo di gomma ritagliata) perche anche girandola sottosopra e premendo col dito, il topsheet fa da ammortizzatore e ti può ingannare.

 

Se viene dichiarata, con quale simbolo viene indicata la densità?

Ci vorrebbe l'aiuto dei venditori, visto che hanno contatti coi produttori.

 

Alcuni siti o cataloghi parlano di densità confondendola (erroneamente) con la durezza.

Poi mi devo correggere riguardo all'assenza di standard industriali per la misura della durezza degli elastomeri, infatti questi esistono e sono ASTM D2240 00 e ISO 868.
La misura avviene mediante uno strumento chiamato durometro Shore, costituito da un punzone smussato (penetrometro) azionato da una forza costante nota. Lo strumento misura la profondità di penetrazione da 0 a 100 (0 penetrazione massima, 100 nessuna penetrazione).

 

Grazie

Quali sono le differenze tra densità e durezza, nel nostro caso?

 

La densità è la massa (quantità di materia) per unità di volume ... la durezza la capacità di non deformarsi quando premuto... sono cose molto diverse: un materiale può essere poco denso ma molto duro (esempio la pietra pomice).... dopo chiamiamo Zichichi

 

Capito

Chi è Zichichi?

 

Un fisico della materia un tempo molto quotato che oggi ogni tanto compare in televisione a spiegare cose in un modo che nessuno capisce

 

Ah si ora ricordo....è da un pò che non si vede....

Nessun venditore può chiarirci i nostri dubbi?

 

Concordo contutto ciò che afferma Ka tsu wei : la gradazione SHORE (indicata con il segno°) indica la durezza di una gomma . Però c'è un altro aspetto importante,credo, avendo a che fare per lavoro con le durezze della gomma: e cioè l'elasticità.Le gomme possono essere morbide o dure ma la componente elastica dipende molto dalle miscele che vengono vulcanizzate. Credo sia per questo motivo che anche la cosiddetta "densità" può essere relativa: in genere le gommepiume "dure" pesano di più ma non è detto che siano più elastiche cosi come pure le gommepiume morbide (o poco dense)non è detto che abbiano delle caratteristiche che seguono dei riferimenti standard di elasticità.
L'unica cosa che invece rimane un dato di fatto è la prova sul campo con la propria sensibilità . Ogni costruttore ha dei propri standard perchè deve fare una valutazione d'insieme con il topsheet.

 

Il discorso si fa interessante, anche se bisogna semplificarlo per capirsi!
Io terrei da parte la densità, perchè influisce sul peso della gomma e forse solo indirettamente sulle caratteristiche dinamiche.
Quella che chicco chiama elasticità è in realtà la capacità della gomma di restituire l'energia immagazzinata nella compressione (o nell'impatto con la pallina). Nella realtà non tutta l'energia immagazzinata viene restituita per effetto di un'attrito interno alla gommapiuma. Più alto è questo attrito e meno la gomma è performante (secondo me la colla fresca agisce proprio riducendo questo effetto).
Pensate ad un ammortizzatore: una molla immagazzina e rilascia energia, in più c'è un cilindro che scorrendo in un fluido smorza, cioè a dissipare l'energia accumulata. La gommapiuma si comporta nello stesso modo.
Minore è la dissipazione interna e più si ha un effetto 'catapulta' e diciamo che la gomma è dinamica e reattiva.
La durezza da sola non caratterizza il comportamento della gommapiùma.

 

Tento di dare il mio apporto anche se il discorso è davvero difficile:

io parto dal presupposto iniziale che il feeling ad una gomma non lo fa la gommapiuma: ma lo fa in grandissima percentuale la superficie e meno la gommapiuma; se prendiamo una stessa gommapiuma e la mettiamo sotto a 2 superfici, hurricane 3 e sriver fx, comunque sentiremo la hurricane 3 più dura. Per esempio ho usato una palio hadou 42-44 ma la trovavo molto più morbida di una palio cj8000 36-38; La bryce ha una gommapiuma 35 ma non sembra morbidissima ad usarla... quindi concentrarsi sulla gommapiuma tralascia una parte importante: la superficie.
A tal proposito ho fatto una tabella tempo fa che identifica un po' il feeling della superficie e della gommapiuma, non è ancora completa ma ci sto lavorando.

http://www.lucioping.it/articolo.ph...ea&PHPSESSID=75e8c5a4382849e70c856762abafc521

 

Interessante e utile.
Le hai testate tutte sul medesimo telaio?
La voce "Energy" equivale a "effetto catapulta"?

 

Infatti il discorso è difficile, io parlavo della sola gommapiuma, se poi mettiamo anche il topsheet le cose si complicano. Poi consideriamo che stiamo ragionando dal punto di vista dell'attaccante, il difensore cercherà caratteristiche forse opposte.

 

diciamo che energy sta per elasticità che è comunque l'effetto catapulta, non le ho testate tutte con lo stesso telaio prutroppo: la pagina è aperta ai commenti, eventualmente mi piacerebbe anche modifcare i valori che ho messo a seconda delle impressioni di altri, non solo delle mie che saranno sicuramente molto personali.

 

QUOTO IN PIENO, SOPRATTUTTO PER LE GOMME CINESI CI VOGLIONO ALMENO 6/7 INCOLLAGGI PERCHE' LA GOMMAPIUMA VADA A REGIME.

 

purtroppo certi dati non li spiega nessuna ditta, e piu capita spesso che due gomme che dovrebbero essere uguali, non lo sono affatto.