Giovanile Unico Terni 6-7-8 Dicembre 2014

Stessa formula per gli striplati e gare regionali giovanili ..serve farli giocare...le spese per gli spostamenti intanto ci sono.. vederli felici con i genitori è inpagabile e buona cosa per promuoverè il tennistavolo tra i ragazzi che ritornano a scuola con un altro spirito..

 

la vedo dura anzi durissima negli striplati in particolare quelli a maggior affluenza anche perchè fatti solo su due giornate : in un fine settimana e solo su 12/14 tavoli (numero max a disposizione nelle varie zone per gli striplati) e poi la domenica si deve pur rientrare a ore decenti. Nei regionali si potrebbe anche provare ,in genere i partecipanti sono un pò meno però vengono organizzati solo una giornata ,in genere la domenica quindi.... inoltre l'attività regionale è pur sempre dipendente da quella naz e il calendario parla chiaro: poche date disponibili e pochi gli impianti adeguati.

 

Iniziare alle 10 del sabato invece delle 14.30 si giocherebbe di più a livello regionale con questo tipo di formula

 

può esser un'idea.

 

A parte i tempi di attesa mi riferiscono per l'ennesima volta di comportamenti arbitrali non all'altezza della situazione .
Servizi irregolari non visti e quindi problemi e dicussioni con gli accompagnatori / allenatori , nonchè comportamenti disciplinari
scorretti da parte di giovani atleti che non hanno visto nessun cartellino ....
Sarei curioso di sapere esattamente quante sanzioni disciplinari ufficiali sono state comminate a Terni .

 

i ritardi non sono a causa della fine dei gironi .. ma si sono creati .. successivamente.. perche per ogni nuovo turno di eliminatoria si aspettava la fine di tutte le partite .... è li che bisogna intervenire .. basta dividere gli arbitri per gruppi in maniera tale che portino a mano avanti il tabellone .. man mano che gli incontri terminano almeno fino ai quarti di finale... poi semi e finali insieme .. si affida a 3 4 arbitri la parte A piuttosto che B del tabellone.. su tavoli fissi ...

altro fatto gravissimo .. la classifica per società comprende punti sia agli assenti, che ai ritirati .... cosa che il regolamento non prevede, ed anzi è molto chiaro ... va ricordato che per effetto di questa classifica vi sono ingenti premi in palio in danaro

 

su questo aspetto l'omologazione dei risultati estrapolerà gli assenti/ritirati assegnando un nuovo punteggio e quindi una classifica giusta , MI SEMBRA INFATTI che sia stato tolto il link sul portale relativo al torneo. Vedremo.Confido in Elio Corrado.

 

Ovvio.. Ho telefonato io ieri al settore di competenza per evidenziare che era completamente falsata..

 

resto convinto che sarebbe stato meglio, come proposi, un tabellone di "recupero" ... cosi da dare una seconda chance a tutti .... ma c'e' un altro problema che crea questa formula .... bisognava stablire che i "punti" del tabellone B avessero un valore "minore" .... chesso un 50% ..... soprattutto le classifiche dei piu piccoli ne usciranno molto falsate col sistema attuale ... non è immaginabile che .. poniamo il caso di 64 iscritti ... il 32esimo della classifica sia penalizzatissimo, in quanto ultimo della parte A, rispetto al 33esimo .. ossia il primo della parte B ... che le avrà vinte tutte ...

 

A casa mia i punti cubano fino ad un certo punto..poi meglio un crescita tecnica..se c'era il tempo avrei fatto fare per lo spettacolo finale ai vincitori la finale (men vs girl)...

 

a casa tu forse si ... a casa mia i punti condizionano classifiche ... e condizionando classifiche condizionano ad esempio .. doppi e gare a squadre agli italiani ... gare che per le società che vanno avanti .. significano rimborsi economici "molto" importanti ... ma non solo .. disegnano anche una classifica che essendo non veritiera .. condiziona ad esempio gli emolumenti alle società per gli sparring il prossimo anno ... sono soldi ... non chiacchiere ..

 

Infatti sono pochi i ragazzi che tiri fuori e poi li perdi con questa bella pressione che si sentono addosso ..rimborsi sparrig chi li vede...finali alle 2 di notte..lo sport deve servire al loro futuro non società stipendi ecc.

 

certo se gli fanno sentire la pressione di cio .. non sanno fare i dirigenti ... non è questo il caso .. credo che hanno avuto rimborsi sparring quest'anno una trentina o forse di piu societa sportive .. .ovvio che dipende anche da che atleti hai ..ecco perche ha un senso quello che ti scrivo ... lo sport non è sport se non hai allenatori e/o sparring adeguati ... ma è semidilettantismo ... che va benissimo ugualemente .. ma che non c'entra niente con il loro futuro .. se non piu o meno quanto puo entrarci la scuola, gli amici che frequentano o il condominio del palazzo o il rione nel quale vivono ... io sono obbligato a fare i conti anche con i rimborsi federali .. altrimenti non potrei fare l'attività che facciamo fare ai ragazzi ...

 

Giusto. Fattibilissimo assegnando due coefficienti differenti.

 

......tanto di cappello a chi ha intrapreso questa direzione di far giocare di più i ragazzi . La inesorabile (forse contingente )diminuzione di partecipanti ha invogliato anche chi ,venendo da lontano , ha visto in questo modello il "senso" e la motivazione per parteciparvi. ma, così come è stato sollevato il problemino dei punteggi (le modifiche vanno ponderate in tutte le sue conseguenze ) , credo sia ulteriormente migliorabile. trovo ancora assurdo fare dei gironi di qualificazione con delle teste di serie che come forza nulla hanno a che fare col livello medio della maggior parte dei ragazzi. Insomma a chi può giovare quando un testa di serie con 7/10000 punti si deve fare un girone con atleti di livello nettamente inferiore,che so 1000 o 2000 punti ? fare esperienza? che tipo di "esperienza"? a chi giova? fare gironi con partite già "segnate" ,inutili ai fini del proseguio del torneo. Gironi si , ma le teste di serie (almeno fino ad un "taglio" determinato) dovrebbero saltare la prima fase e cominciare direttamente dal tabellone A .... Si snellirebbero anche i tempi eliminando incontri perfettamente inutili sia ai fini delle classifiche che ai fini del risultato del torneo. In Francia le teste di serie passano direttamente nel tabellone..... magari non tutte , il criterio non lo conosco ma si potrebbe studiare una cosa simile.
Attenzione potrebbe anche succedere che i primi classificati del "B" siano più forti degli ultimi del "A" : purtroppo dipende da chi finisce in gironi cosiddetti"forti" e altri "facili"

 

vero che gli ultimi di una classifica potrebbero essere piu forti .. . le motivazioni sono tante.. una potrebbe essere ad esempio il fatto che una testa di serie non si a poi presente al torneo .. e qui nasce un altro "consiglio" che ho dato a terni ... "qual'e' l'esigenza in questo tipo di tornei, e non solo, di dare l'orario primi incontri?" non si puo aspettare l'ultimo momento possibile per fare un tabellone? dell'assenza di friogiolini l'ultimo giorno, si sapeva gia dal venerdi ... i gironi cominciano tutti alla stessa ora ... perche si è falsata la gara? ... l'orario primi incontri secondo me serve solo quando si prevedono 2 o piu turni di gironi ...

 

Non avendo memorizzato la vecchia , quella nuova non mi sembra tanto diversa. Noi siamo scesi di un posto ma forse a causa di parimerito sopravvenuto fra società che ci precedono... boh

 

in alcune posizioni è molto diversa. ho inviato questa mail:


Spett.le federazione,

ho visto che è stata ripubblicata la classifica per società del recente torneo di terni, azzerando ovviamente i punti degli atleti assenti e ritirati il che indubbiamente è cosa giusta. Resta il dato che la classifica resta falsa, in quanto il tabellone nel rifare i turni ha tenuto comunque in considerazione i giocatori assenti o precedentemente ritirati, e questo ha fatto si che in alcune gare, esempio il singolo juniores femminile, piu di un turno si sia svolto tra un giocatore presente ed uno assente, porrando di fatto piu avanti di un turno, almeno 1 giocatrice, il che molto probabilmente è accaduto anche in altre gare.

C'e' da tener presente che se si fosse provveduto ad eliminare i ritirati ed assenti, il sorteggio casuale avrebbe determinato magari altri incontri che non quelli che si sono poi avuti.
Questo stato di cose condizionando la classifica per società fa si che alcune società hanno ricevuto piu di quanto realmente stabilito dai regolamenti. e tutto questo condizionerà sicuramente la classifica finale del trofeo Elia Mazzi.

Sarebbe opportuno, visto quanto accaduto, annullare la classifica a squadre per questa competizione, e dare 0 punti a tutte le società partecipanti, venendo meno la regolatità della classifica.

restiamo in attesa di vs. risposta urgente nel merito, sperando di essere stati chiari nella nostra esposizione

ady gorodetzky x asd cn mugnano stet

 

proprio perchè il sistema propone il random, la presenza o meno di varie"x" non incide più di tanto . Magari la casualità avrebbe potuto anche proporre incontri in cui due tds si incontrassero subito..... pilotare la casualità non si fa altrimenti è meglio studiare altro sistema.

 

il problema Eric è che sono stati messi dentro al tabellone b (il consolation, per intenderci) degli atleti che non c'erano nemmeno al girone oppure che si erano ritirati durante il girone. Questo errore ha prodotto delle partite inesistenti, modificando appunto questo consolation.
Non sono così drastico come Ady che chiede l'annullamento della classifica per Società ma bisognerà fare qualche rettifica. Ricordo che la classifica degli atleti serve anche per la qualificazione ai Campionati Italiani e per l'attribuzione dei voti alle Società di appartenenza. L'attenzione, da parte della Federazione, deve essere massima e non mi sembra che in sede gara ci fosse.